Германия не разрешила Испании передать Украине танки Leopard 2A4 / Россия :: Испания :: Вторжение в Украину 2022 :: Украина :: Германия :: песочница политоты :: леопард 2 :: страны :: политика (политические новости, шутки и мемы)

песочница политоты Германия Украина Россия Вторжение в Украину 2022 леопард 2 Испания ...политика 

Германия не разрешила Испании передать Украине танки Leopard 2A4

Власти Германии заблокировали планы Испании передать Украине танки Leopard 2A4.

Как сообщает Spiegel, Германия не согласилась с планами испанского правительства поставить Украине 40 старых основных боевых танков Leopard 2 немецкого производства.  Если бы Берлин согласился, это был бы первый случай, когда член НАТО поставил боевые танки Украине, отмечает издание.

Но, по данным берлинских правительственных кругов, испанцы резко отступили: федеральное правительство Германии в телефонных звонках предупредило испанцев, что этот шаг будет отступлением от принятого всеми западными союзниками (хотя и совершенно неформального и неофициального) решения не снабжать Киев танками. 

Как уточняет Business Insider, Мадрид даже извинился в Берлине за волнение. Сейчас речь идет максимум о десяти танках, и это решение тоже еще взвешивается. Кроме того, танки 1990-х годов настолько обветшали, что будут готовы к передаче только через много месяцев.
политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,Германия,страны,Украина,Россия,Вторжение в Украину 2022,леопард 2,Испания

Подробнее
Уилл Феррелл - А какого хрена? (FULL \ Оригинал - Сводные братья),Film & Animation,уилл феррелл,а какого хрена,сводные братья,badcomedian,от бэдкомедиан,топовый момент,готовое видео,крылатая фраза,полная версия,На случай важных,видеофрагменты для монтажа,для монтажа,отрывок из,сцена из,цитата из,эпизод из,фрагмент из,диалог из,фраза из,момент из,видеомем,слова из,из фильма,канал грешника,лучшая сцена,лучшее из,the best scene,лучший момент,Уилл Феррелл из фильма Сводные братья - а какого хрена? Will Farrell - What the fuck? Фильм: Сводные братья - Step Brothers (2008) Описание ситуации: Узнав что родители отправляются в кругосветку, а братьям предстоит самостоятельно начать жить, Бренен не выдержал и выкрикнул: а какого хрена? Смотреть Сводные братья 2 HD 720 Смотреть Сводные братья 2 HD 1080 Режиссеры: Адам МакКей - Adam McKay Действующие лица: Уилл Феррелл - Will Ferrell (Brennan Huff) Джон Си Райли - John C. Reilly (Dale Doback) Фрагмент в фильме начинается: 00ч.50м.46с. Наша группа ВК: https://vk.com/greshnikgroupgoo Уникальная группа ВК: https://vk.com/pizdaboloffgroup Предыдущее видео: Безумный смех наркомана (Люси) https://www.youtube.com/watch?v=rdQ7I1skU1I Для помощи в развитии канала: * Карта Сбербанк: 4276 4900 2069 8496 * PayPal: paypal.me/oneonone * Яндекс деньги: money.yandex.ru/to/410012223525190 * Дополнительные теги: #уиллферрелл #badcomedian #акакогохрена

политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,Германия,страны,Украина,Россия,Вторжение в Украину 2022,леопард 2,Испания
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

Снабдить Украину вооружением, чтобы она отбила вторжение? Не-не-не, лучше дождаться, пока РФ оккупирует Донбасс и надавить на Киев, чтобы Банковая начала переговоры о перемирии. А там уже можно размораживать активы и снова закупать энергоносители. Мрази.
Colma1 Colma111.06.202223:49ссылка
+35.1
Германия на стороне России?
tooo tooo 11.06.202223:46 ответить ссылка 19.1
Два варианта - либо там ещё с Меркель все продались за путинское бабло, либо им отрадно видеть, что нацизм опять поднял голову.
И то и то, дед шольца же ссовец
Германия на стороне Германии. Берлину плевать, будет Украина независимой или нет. А вот на газ и нефть не наплевать. То же самое можно сказать о Франции, Италии, Австрии, Швейцарии, Греции, Кипре.
Colma1 Colma1 11.06.202223:51 ответить ссылка 14.7
Да полмира живет по принципу "каждый сам за себя", чего уж тут таить
Для кармадрочеров из рядов диванных войск, видимо, это тайна за семью печатями.
Colma1 Colma1 12.06.202200:18 ответить ссылка 1.2
Польша, Великобритания и Швеция:
«Да, да. Пошли мы нахуй»
Прикол в том, что они такие же)
Разница лишь в степени паршивости.
Их текущие интересы совпадают с интересами Украины, такое иногда бывает, вместе с тем иногда бывает и наоборот. Если конечно вспомнить за события первой половины прошлого века.
С Польшей ок. Допустим они боятся нападения РФ.
Что Великобритания преследует, по твоему? Они ничего не получают и не выигрывают. Рашка им никогда не угрожала, реалистично. Денег они от Рашки могли получить больше если бы поддержали. Ну?
Великобритания играет против ЕС и России, которые сплелись экономически за последние 30 лет, для нее это два геополитических конкурента
Лично моё предположение строится на том, что ВБ(как и, возможно, некоторые другие страны, которые дают оружие) таким образом ещё хотят устроить своему вооружению пиар. Хз, конечно, но, возможно, у них там что-то вроде:
- "Вот посмотрите на пример Украины. Страна, конечно, меньше, чем агрессор, армия меньше, вооружения тоже, НО! Смотрите, мы дали им современные образцы вооружения, которые, конечно, стоят много, но они ими быстро овладели, да и подбить из гранатомёта ценой 20к долларов танк ценой минимум в 3 миллиона - чувствуете разницу? Ну что, подписывать заказ будем?".
Да и, могу ошибаться, но, кажется, у Британии с оборонным комплексом всё не очень хорошо. Хз как с флотом, но, например, с той же заменой БМП в армии у них проблемы, а их ОБТ на мировом рынке чёт никому и не нужен. По крайне мере, когда последний раз искал инфу, что-то как-то всё печально: Warrior, хоть с американским Bradley и ровесник(+- 5 лет, кажется), но в текущих модификациях это небо и земля, а Ajax'ы чёт не спешат в армию. Абрамсов, совокупно, кажется минимум 10к штук, в то время как Челленджеров на весь мир дай боже штук 300-400 наберётся.
Всё же оборонка может хорошие бабки приносить, но вот что Британия может современного толкнуть? Мне на ум приходит тот же NLAW(в сравнении с Javelin) - относительно дёшево, проще, тоже есть атака сверху, кое-какая фича в виде расчёта места попадания путём установки упреждения на основе сопровождения цели прицелом. Ещё, как вариант - ПЗРК Starstreak и Stormer'ы, которые ими вооружены. Тоже ведь на заказах на них можно деньги поиметь.
и эти аргументы тоже валидны.
Теперь можешь представить как воет немецкий военпром, который мог бы уже получать рекламу на уровне турецкого байрактара. а пока получает защеканы от Шольца.
Учитывая номенклатуру поставок в Украину, сейчас среди военпрома НАТО идет соревнование "кто последний поставит свои ништяки в Украину - тот лох и оплачивает рекламную кампанию на выставке"
Maern Maern 13.06.202201:17 ответить ссылка 1.9
Мне интересно, есть ли где-то инфа об акциях Байкар(которые и клепают Байрактар) и о количестве заказов ПОСЛЕ начала войны?
количество заказов - коммерческая тайна, это классика. Если акции Байкара торгуются на какой-нибудь приличной бирже - можно посмотреть.
Maern Maern 13.06.202213:16 ответить ссылка 0.6
То есть, Великобритания с ВВП $2,7 триллиона долларов, хочет помогать Украине ради ВПК сектора который оценивается в около $25 млрд? Это как стать Генеральным Директором Газпрома, чтобы спиздить компьютер.
это приятный бонус к большой политической игре - порекламировать свое оружие. Учитывая старстрики и ЛММ, которые вообще на вооружение становились в 19м году - они реально отправили некоторый хайтек на боевую обкатку.
Maern Maern 13.06.202213:15 ответить ссылка 0.3
Только вот есть планирование на будущее.
Если они думают что карлик действительно остановится на Украине и не будет лезть туда где интересы этих стран самые прямые, то кажется они до сих пор нихуя не поняли с кем они пытаются вести переговоры.
И остановит хуйню пока она в Украине в их прямых интересах. Если конечно смотреть на пару лет вперёд, а не думать только о здесь и сейчас.
Полагаю, некоторые из них видят проблему лишь в том, что это Украина, которая граничит с ЕС и НАТО. Если бы рф напала на ту же Грузию, то последствия были бы лишь санкционного характера, но вряд ли были разговоры про нефтяное и газовое эмбарго. Ну а так, хуйло же заявил, что он собиратель земель имперских. А бывших соседей по советской камере, стоящих в очереди на собирание, ещё достаточно. Их судьбы будут мировое сообщество волновать еще меньше.
defion defion 12.06.202211:08 ответить ссылка 1.9
>>то последствия были бы лишь санкционного характера, но вряд ли были разговоры про нефтяное и газовое эмбарго

А стоило бы. Ну или хотя бы в 2014, а не тянуть все эти восимьлет.
,>> то кажется они до сих пор нихуя не поняли с кем они пытаются вести переговоры.

Да, наоборот. Это их лепший кореш. Зря они чтоль во всех советах директоров всех значимых РФ контор сидят?

ВВП не лезет там где могут дать пизды и он об этом знает. Так что на НАТУ залупаться только из телека можно
KnRf KnRf 14.06.202210:50 ответить ссылка 0.0
Crisis Crisis 12.06.202201:04 ответить ссылка 4.7
Если бы Германия была на стороне Германии, то они бы следовали мнению народа. Действия правительства же наводят на мысли, что Германия не на стороне всей Германии, а только "лучших людей" Германии.
rsa95 rsa95 12.06.202201:19 ответить ссылка 15.5
Испания
Эм... в любой развитой европейской?
И не потому что они какие-то святоши, вовсе нет. Просто они не хотят проигрывать следующие выборы.
Maks_svb Maks_svb 12.06.202209:23 ответить ссылка 12.2
Только что приехал из Италии, там народ ноет что власть сидит от банков и на народ им похуц, а премьера они не выбирали, а его поставили (Драги реально никто не избирал)
Кто тебе такое сказал? Все опросы, что я видел, говорят обратное.
rsa95 rsa95 12.06.202207:50 ответить ссылка 7.2
Он говорит за опросы среди русского населения проживающего в Германии.
У меня друзья немцы регулярно выходят на митинги, с просьбой дать оружие
Много кто ищет русские наклейки и срывает (которые за войну), клеят флаеры "нахуй путина" и "арк юкрейн нау"
Ну дык как телек говорит - так они и вторят. Поменяют повесточку и эти с плакатиками изчезнут
KnRf KnRf 14.06.202210:52 ответить ссылка -0.6
Ты Рашку перепутал с Германией?
Так если Германии важна Германия, то эти дауны могут врубить обычный канал в России и посмотреть что там говорят про эту самую Германию. То есть в планах дойти как говорят «до Ла-Манша» и есть предпослылки что в планах у русни именно этот сценарий. Где ж немецкая прагматичность, товарищ Шольц?
CoDer CoDer 12.06.202203:25 ответить ссылка 6.6
Вот когда нападаут на страну НАТО тогда подумаем
Вот когда подойдут к границам Германии подумаем
Вот когда запустят яо тогда подумаем
Вот когда устроят геноцид немцев тогда подумаем
Вот когда... А не, не подумаем, умрем уже.

Друг из Германии рассказывает, что немцы просто ебанутые нахуй, они будут сохранять устоявщийся порядок даже если это прямо вредит сейчас и будет вредить впредь. До тех пор пока их не пизданет кто то из начальства
Блядь, я уже прямо жду когда офпредставитель РФ заявит в лицо представителю Германии, что они клятые недобитые нацисты, поддерживающие фашисто-бандеровцев...
Было бы интересно. Но яиц не хватит. Они там на Израиль повозникали, пришлось извиняцоооо
Вот гниды
pretoden pretoden 11.06.202223:46 ответить ссылка 9.8
Снабдить Украину вооружением, чтобы она отбила вторжение? Не-не-не, лучше дождаться, пока РФ оккупирует Донбасс и надавить на Киев, чтобы Банковая начала переговоры о перемирии. А там уже можно размораживать активы и снова закупать энергоносители. Мрази.
Colma1 Colma1 11.06.202223:49 ответить ссылка 35.1
Ещё инетерснее давай - помнишь "референдум" о присоединении уже оккупированных кусков Украины новым федеральным округом? "Так это же российская земля, вы больше не имеет права стрелять по рос.войскам на нововступившей российской территории тяжёлыми вооружениями в той же мере, как расстреливать стратегические объекты в Белгородской области и других приграничных районах" - с ёрзающих европердократов станется.
По сути, Минские соглашения были про это же - не надо, мол, пытаться отбить оккупированные земли. Если Евробюрократии удасться взять под контроль новое перемирие - это будет Минск-2. Такой же бессмысленный и беспощадный.
Colma1 Colma1 12.06.202200:22 ответить ссылка 3.0
Да вроде Минск-2 был после Дебальцева, это уже третьи грабли подряд.
У Майкла Наки было развёрнутое описание от этих эмоций:
"это вот буквально мы с вами, по моему месяц назад, чуть ли не в первом разговоре. Потому что вы знаете, что раздражает людей, и что их выводит на эмоции? Это не то, что нужно Европе объяснять - а то, что нужно объяснять заново. Потому что в эту войну, в эту часть войны, мы уже это проходили. Мы это проходили в самом начале, когда это началось. Мы проходили, когда было широкомасштабное наступление России, и когда Германия мялась, там чё-то непонятное делала, когда Макрон по нескольку раз звонил в неделю В.Путину, мы уже мягко, плавно ("мы" - в широком смысле; аналитики, журналисты, политики), аккуратно объясняли: "ребята, понимаете ли какое дело, с В.Путиным невозможно договариваться, потому что он нарушает договорённости, убивает людей. А потом он убъёт и вас." И вроде как к исходу первого месяца до них это начало доходить. Вроде как к исходу первого месяца вопрос о поставках оружия уже не стоял, а стоял - о времени, которое понадобиться на эти поставки. И мы с чувством того, что мы наконец-то что-то объяснили, "окей, теперь можем решать следующие проблемы" - потому что в момент не происходят изменения, убеждение Европы - лишь часть картины, которая необходима для того, чтобы гигантскую Россию - с огромное армией, с ядерным оружием, с наращиванием 20-тилетним военного потенциала - победить. И вот мы начали заниматься другими делами (особенно Украина, обучать солдат обращению с новым оружием) - и тут спустя 3 месяца начинается всё сначала. Это как, знаете, с детьми или студентами - им вроде всё объяснил, они вроде всё поняли. А как начинается контрольная, ты понимаешь, что никто ничего не слушал, всё пропустили мимо ушей - вот тогда ты уже выводишься на эмоции, используешь обсценную лексику и всё прочее. Ну, в случае с детьми этого делать, конечно, не надо - специфика работы такая. Но когда мы говорим о европейских политиках, хочется, чтобы, ну по-адекватнее было восприятие реальности."
( на 12 минуте
)
ВНЕЗАПНО Украина отбивает вторжение, возвращает Крым с ДНР и ЛНР, устроив в России (чуть ли не) революцию, и ты (германия), получив репутацию путинского подсоса, идёшь нахуй.
И кто пошлёт нахуй топовую экономиру европы? Кто будет этим идиотом?
KnRf KnRf 14.06.202210:54 ответить ссылка -0.6
И много всякой другой хуйни за вами замечалось (с)
После такого я б шольца нахер послал и сказал чтоб летел не в киев а в москву и лобзался там с путиным на фоне хромакея.
crom crom 11.06.202223:58 ответить ссылка 10.3
Потерять его и на допросе у Белгородских партизан УНР он бы много рассказал
Кzawr Кzawr 12.06.202200:57 ответить ссылка 3.7
Пусть сразу на дачу в Ростове пиздует.
"Если бы Берлин согласился, это был бы первый случай, когда член НАТО поставил боевые танки Украине, отмечает издание."
И Польша такая которая овер 100 танков вначале войны отдала. Ну да, ну да, пошли мы нафиг....
Gilbert13 Gilbert13 11.06.202223:59 ответить ссылка 23.4
Если не ошибаюсь, эти танки вроде как "пропали", а не официально были поставлены.
Так не официально пропали, что по договору Польше Германия должна была поставить леопарды взамен? (чего кстати не сделала в полном объеме) Это была шутка в твиттере польского политика на счет пропажи.
И вообще эта отговорка просто пиздец. Это сравни собака съела ДЗ. И то про собаку правдоподобнее. Чем танки нато отличаются от пзрк, бронемашин, гаубиц, САУ и пр? Блять, даже школотрон придумал бы отговорку лучше.
Это негласное соглашение Франции, Британии, Германии и США(Главных производителей танков) не отправлять танки не советских конструкций.
Ага, негласное о котором все знают.
А как там на счет бронемашин Мардер? Шилок Гепардов и еще чего они там наобещали. Там тоже негласное соглашение?
Да они вообще какие-то ебнутые, либо купленные (скорее всего).
Даже с точки зрения своей экономики, поставлять оружие - выгодно.

- Даешь "добро" окружающим странам передать имеющиеся у них танчики да гаубицы в Украину, взамен обещаешь новенькую технику по себестоимости.
- Запускаешь военные заводы на полную мощность, рабочие места, стимуляция экономики, все дела. Выгода же.
– Ёбаный рот этого Бундестага, блядь! Ты кто такой, сука, чтоб это сделать? ВЫ ЧЁ, ДЕБИЛЫ? Вы чё, ебанутые, что ли? Действи.. вы в натуре ебанутые? Этот сидит там, технику тормозит, блядь. Этот Шольц стоит, грит: "Я тут САМЫЙ БОЛЬШОЙ БЛЯДЬ ПОСТАВЩИК ДЛЯ УКРАИНЫ, НО ТАНКИ ЗАПРЕЩАЮ ПОСТАВЛЯТЬ!".. ДЕГЕНЕРАТ ЕБУЧИЙ! Вот пока ты это делал, дебил, ебаная сука, БЛЯДЬ, хуйло убивало и продолжает украинцев убивать! Блядь, вы чё, действительно идиоты, что ли, а? Бля, путинские шавки, ёбаный ваш рот, ааааа.. ЁБАНЫЙ ТВОЙ РОТ! КАКОГО ХУЯ ВЫ ДОЛБОЁБЫ С ЭТИМ ГОВНОМ КРЕМЛЁВСКИМ СГОВОРИЛИСЬ? ЁБАНЫЙ ШОЛЬЦ, БЛЯДЬ! ТЫ, МУДИЛА ГОРОХОВАЯ НЕМЕЦКАЯ БЛЯДЬ! И ГОНДОН ЭТОТ ВЕНГЕРСКИЙ, ОРБАН ВИКТОР, ТОЖЕ С ВАШЕЙ ШАЙКИ, БЛЯДЬ. ТЫ, МУДИЛА ЕБУЧАЯ, ВЫ ВО ЧТО ИГРАЕТЕ, СУКА ЁБАНАЯ, ПАДЛА?! НИ В ЕВРОСОЮЗ ПРОЙТИ НЕ ДАЁТЕ, НИ ТАНКА НИ ОДНОГО НЕ ДАЛИ! И ПРИ ЭТОМ ШОЛЬЦ, СУКА, РАССКАЗЫВАЕШЬ СКАЗКИ, КАК УКРАИНЕ ПОМОГАЕШЬ. ЁБАНЫЕ КОЗЛЫ, БЛЯДЬ, ОПУХОЛЬ МИРА ЁБАНАЯ.

Извините, накипело.
А вот так... гипотетически... а что у Путина есть на Шольца и что будет, если оно незапланированно всплывет?
Tubli Tubli 12.06.202200:23 ответить ссылка 2.7
Госизмену у него и это пожизненное с конфискацией и полный разгром партий парламентских кроме зелёных и то их зацепит. ГДР "отпустил" не просто так.
Кzawr Кzawr 12.06.202201:00 ответить ссылка 2.6
Топить его тогда нахуй.
Сука, читаешь такие расписные публицистические статьи:
https://meduza.io/feature/2022/06/07/passivnaya-oboronitelnaya-sistema-na-baze-solomy
"Во-первых, Германия искренне не понимает, почему украинские власти педалируют тему немецкого оружия, так как Берлин — хотя и не говорит об этом открыто — совершенно не видит себя в качестве важного военного игрока. И тем более такого, который может добиться перелома в войне, говорит «Медузе» немецкий политолог Дмитрий Стратиевский: . . .
. . . Во-вторых, Германия (снова не говоря об этом открыто) предполагает, что другие страны будут учитывать ее давнюю проблему — скорость принятия решений и необходимость долго согласовывать любой шаг. Дело в том, что в Германии медленная и плохо работающая бюрократия, объясняет в разговоре с «Медузой» военный эксперт и бывший полковник бундесвера Ральф Тиле: . . ."
А потом видишь это гавно - и какое отношение что первое, что второе имеет к дипломатическому давлению, имеющему цель остановить помощь со стороны, где твоих издержек нет вообще?
Было бы интересно, если бы США высказались по поводу хода дел в ЕвроСоюзе.
Ты статью то читал? Там же прямо написано

Когда же Германия пытается действовать в согласии со своими союзниками (Der Spiegel пишет, что между Берлином, Лондоном, Парижем и Вашингтоном до сих пор действует неофициальное соглашение об отказе от поставок танков, если не считать танков советского производства, которые поставляет в Украину Польша), то именно на нее валятся все шишки.

США в курсе этого соглашения и сами не поставляю танки Украине. Но шишки летят имено немцам.
koka koka 12.06.202200:46 ответить ссылка 3.4
Возможно потому как именно они не разрешают и создают бюрократические преграды? Я не спорю что не хотят поставлять США британцы, кто хочет тратить дорогую технику? а Украине поставлять надо безплатно, конечно они не хотят, жаба давит, но выходит что немцы блокируют просто "потому что"
Они не поставляют не из-за того, что дорого. А из-за политических договорённостей. США, Британия и Франция тоже не поставляют танки. Но обвиняют во всём именно немцев.

Из той же статьи:

Действительно, на сайте немецкого МИД указано, что с 2014 года Германия передала Украине 1,83 миллиарда евро безвозмездной помощи — больше, чем США и любая другая страна. В отличие от других тем, Германия пытается об этом открыто говорить, но у нее не очень получается: пиар, особенно государственный, никогда не был сильной стороной этой страны.
koka koka 12.06.202201:36 ответить ссылка -0.2
Ладно танки.
Арту не дали, ПВО не дали, поставки Греции и Польше сорвали. Количество бронников и касок тоже меньше заявленного. Польша дала танки авансом и ее подставили Греция очкует отдавать 100 БМП пока ей несут не отсыпать техники, рядом Эрдоган с падающей лирой и скорыми выборами. Заблокировало чужие танки , продолжать?
Кzawr Кzawr 12.06.202201:43 ответить ссылка 0.9
Продолжай. Я продолжу цитировать эту статью.

А активно помогающая Украине Польша, поставив Украине советские танки, например, требует от Германии в качестве компенсации «Леопарды» последнего поколения, которых в самом бундесвере всего несколько десятков.
koka koka 12.06.202201:55 ответить ссылка -0.4
Ой блин кока не признал не хочу с тобой дискутировать у тебя как аргументы кончаются баня летят. Ты прав Я сливаюсь
Кzawr Кzawr 12.06.202202:05 ответить ссылка -3.3
если у Польши и Германии были договоренности то наверно модель танка Леопард была тоже известна? Значит тут кто то врет - или Германия или Польша
Или это был не проработанный до всех мелочей договор, где оказались определенные лазейки. Иначе бы этого представления не разыгрывалось, не будь на то каких-либо оснований. На всеобщее обозрение его же не выставили с объяснительными комментариями. Вот мы, как полит эксперты реакторского сообщества, сидим и гадаем на кофейной гуще.
Но я бы ставил на какие-то махиации со стороны верхушки правительства Германии.
Взять теже Малдеры(или как их там), которые оборонпром сказал, что мог бы поставить, но правительство сказало, что не может. А потом оказывается что может, но Греции, которая в обмен на них передаст Украине древние бтры. Но Германия передаст Малдеры не сразу, а попозже. А Греция пока не получит Малдеры, не передаст Украине бтры.
Вообще, такое ощущение складывается от этой всей тягомотины, словно вот всем им этот металлолом самим на завтра нужен. Словно не в Украине война идёт, где это железо нужно для непосредственного применения, а они сами в ближайшее время воевать с кем-то собрались.
defion defion 12.06.202212:47 ответить ссылка 0.8
У меня тут есть несколько версий. Первая - Шольц продался или боится что германии отрубят газ или еще какой нибудь шантаж со стороны РФ. Два - Действительно бюрократия. Три - есть внутренние разборки насчет кто кому что должен - тупо дележ денег. Четыре - (конспирология) - возможно есть шанс что эскалация действительно перекинется на европу и танки самим будут нужны.
> США, Британия и Франция тоже не поставляют танки

Другим странам они тоже не дают поставлять, или только Германия активно против?
Si1ver Si1ver 12.06.202202:54 ответить ссылка -0.4
А ты слышал чтобы кто-то экспортировал американские Абрамсы или M60? Вообще любой реэкспорт вооружения требует подтверждения у производителя.

У той же Испании есть в наличии M60. Коли Германия запретила экспорт Леопардов, то наверное они передадут американские М60, да? Пока я таких заявлений не слышал. Когда поставят - с радостью признаю свою неправоту.
koka koka 12.06.202203:20 ответить ссылка 2.8
справедливо
Si1ver Si1ver 12.06.202208:51 ответить ссылка -0.8
Сертификат конечного пользователя , или EUC , это документ , используемый в международных переводах, в том числе продаж и оружия , предоставляемых в качестве помощи, от оружия и боеприпасов к удостоверяют , что покупатель является конечным получателем материалов и не планирует передачу материалов другая вечеринка. Многие правительства требуют, чтобы EUC ограничили поток материалов в нежелательные пункты назначения, такие как государства или повстанческие группы, находящиеся под эмбарго , правительства с плохой репутацией в области прав человека или государства, которые считаются угрозами для первоначального поставщика оружия.

Испания не является владельцем этих танков в прямом смысле слова, политическое решение о возможности использования этого оружия где-то кроме конфликта самой Испании - это ответственность Германии. Я не оправдываю германскую хуйню, которую они творят, просто объясняю как это работает и о чем говорят в твоей статье. Плюс, из твоего сообщения, складывается впечатление, что ты думаешь будто Германия оказывает какое-то закулисное давление, в данном случае это не так, Германия просто все ещё в отказе на полном.
Pololo Pololo 12.06.202201:46 ответить ссылка 0.8
Ну, просто Германия постоянно -откладывает-, ссылаясь на какие-то отговорки: надо танки помыть, доукомплектовать, ПО обновить, бюрократию бумагами из вооружённых сил сопроводить, а значит будут они через месяца 2, или к осени, или зимой, или к Рождеству... А сейчас Испания предлагает: "в готовоми состоянии у нас, можем помочь быстрее" - на что Германия так рявкнула, что испанцы, при простом желании помочь, просто опешили.
Проблема, что Германия ни вооружения не даёт, ни прямо заявляет, что это невозможно для них и предлагает альтернативы иных поставок для ВСУ: может договориться с Францией, что оплачивать будут поставки от них; или может как по замечанию Левиева, что самым смертоносным оружием по ленд-лизу был грузовик "Студебеккер" в годы ВВ2, предложат в избытке грузовых машин с хорошей проиходимостью по бездорожью для повышения мобильности грузов; да хоть отстроить завод по производству баражирующих боеприпасов на территории Польши, где обязательно будут работать беженцы Украины. Но не пиздёжь с затягиванием, который от них исходит сейчас - от их заявлений вянут уши примерно в половину силы такого пиздежа со стороны рос.пропаганы (нужно какие-то "полуляхи" для дип.заявлений определить).
Может кто-нибудь простым языком объяснить как после всей этой хуйни Польша и остальные терпят Германию? Я уже видел критику Германии от других стран на встречах НАТО прямо на камеру. Но это уже полный пиздец.
blinky blinky 12.06.202200:23 ответить ссылка -0.8
А что они могут сделать? Угрожать войной Германии, если те не поставят оружие Украине?
rsa95 rsa95 12.06.202201:24 ответить ссылка 6.3
Вот так вот и терпят. От денег Германии кормятся очень многие страны в ЕС.
I Which Countries are EU Contributors and Beneficiaries?
Net contributions to the EU budget, by member state (2018, in million euros)*
Germany
UK
France
Italy
The Netherlands Sweden Austria Denmark Finland Ireland
-41 ®
-61 H
-11,632
*

o
o
9
Malta
Cyprus
Spain
Slovenia
Estonia
Ебать. Вот это нож в псину. Немецкая шлюшка была куплена, браво Хуйло.
А у меня вопрос: на хуя Украине вообще танки сейчас? Сами украинцы же и доказали, что на современной войне танк - это чуть ли не самая бесполезная боевая единица за несколько миллионов долларов, живущая до первого ПТУРА за несколько десятков тысяч долларов же из кустов. БПЛА, артиллерия и РСЗО разве не эффективнее будут?
Рано ты танки со счётов списываешь. Ошхамахо ниже всё правильно написал. Танк как средство прорыва всё ещё эффективен, просто его нужно правильно использовать, а РФ в координацию разных родов войск не умеет. Сколько уже было видосиков где танки гоняют в полном одиночестве, без поддержки пехоты, БПМ, и всего такого, а потом задорно полыхают.
На войне бывают 2 типа противостояния.
Когда твои игрушки работают как ты и планировал.
И когда они не работают.
Московия последние 10 лет говорила что им всякие ПТУРы не страшны потому что у московии есть новейшие системы сбивания ракет ещё на подлёте.
Западные страны говорили что их модернизированные ракеты проходят сквозь подобные анти-ракетные системы.
Как мы видим в случаи московитских танков победили Западные технологии. Даже Т-90 жгутся как ватные. А у ещё более древнего говно таких систем даже не планировалось.
Но это не значит что ситуация аналогична наоборот.
Возможно что как раз таки западные системы збивания ракет окажутся лучше московских средств доставки ракет и обхода таких систем. Тем более что на всех современных западных танках они стоят а не только на элитных парадных частях.
Самое главное у танка - это возможность развить прорыв.
Отработала арта. А дальше что? А дальше, ещё пока последние снаряды долетают от артиллерии, должны влетать танки. Пехота пешком слишком медленная, на БМП/БТР - недостаточны броня и огневая мощь, чтоб влезать в свежий прорыв первыми.
Собственно это и есть камень преткновения, если Арту и даже РСЗО можно вписать в оборонительное вооружение, то танки - однозначно наступательное. А его Европа давать не хочет.
Задним числом танки тоже в оборону записать можно, прикопал по самую башню, вот тебе и "оборонительное вооружение". Только есть ряд ограничений, как арта танки не очень, а у российских/советских танков ещё и УВНы пососные, и вверх пися не встаёт, и вниз хобот не гнётся.
точно, нидайбох украинцы будут наступать на оккупированные территории, на которые Сименс уже готов поставки сделать, как в Крым.
Maern Maern 12.06.202216:36 ответить ссылка 1.6
Зачем США поставляли СССР по лендлизу 100500 самолётов, грузовиков, танков, поездов и так далее?
Чтоб выиграть чужими руками в Европе войну параллельно заработав.
KnRf KnRf 14.06.202210:57 ответить ссылка -0.6
Как минимум в случае, если закончится Украина, то имперские замашки никуда не денутся и хуйло захочет "возвращение" каких-нибудь других земель. Не могут/не хотят поставлять? Ок, хуй с ними, но пусть другим не мешают.
Vader Vader 12.06.202202:07 ответить ссылка 5.9
Ну вон Литву хотят не признавать она уже в НАТО. Хотя я б не удивился если б Шольц орал что не признает Литву членом ЕС , НАТО и страной в течении пары минут после начала российского вторжения, а может и до сразу при принятиии "закона"
Кzawr Кzawr 12.06.202202:14 ответить ссылка 2.3
Вообще, все эти разговоры про нападение на страны НАТО - это теоретический трендёж. Ядерные державы друг с другом ещё не воевали, но многие в своих прогнозах почему-то сразу же заходят с козырей - ядерная война и всему миру пиздец!
Например, я вполне себе вижу такое развитие событий:
рф нападает на Литву. Война идёт конвенциональными стредствами, без применения ядерного оружия. Закрепиться не получилось и рф выбивают обратно и она начинает размахивать табличкой "Не влезай убьёт!". Если я правильно помню, то по доктрине рф применение ядерного оружия оправдано если существование страны будет под угрозой? Вот и прецедент. И я не уверен на 100%, что страны НАТО, даже после такого лихой попытки взять с наскока страну альянса, попрут на москву.
defion defion 12.06.202211:24 ответить ссылка -0.4
"Ядерные державы друг с другом ещё не воевали"
Индия с Пакистаном такие - ну да, ну да, пошли мы на хер
gullag gullag 12.06.202214:18 ответить ссылка 0.7
Точно. Индия с 74-го, а Пакистан с 98-го. То есть, война 99-го была уже между двумя ядерными державами.
Ну вот, пример того, что ядерным оружием друг друга не лупили. По крайней мере, конфликт не был такого масштаба, что бы возникла необходимось.
defion defion 12.06.202214:32 ответить ссылка 1.4
>> Хотя я б не удивился если б Шольц орал что не признает Литву

И как быстро после такого он бы вылетел с кресла?
Потому что победа Украины - это безопасность всей Европы от путинской чумы.
Может быть потому что к войне в том числе привела и их "политика умиротворения" с 2008 года. Путин - это их создание.
потому что россия нарушает нарушает всякие там уставы ООН и кучу других бумажек о мировом порядке и тд. и все кто не хотят помогать Украине как бы соглашаются что можно захватывать территории и убивать людей
Mortum Mortum 12.06.202204:24 ответить ссылка 2.5
Дополню коментаторов выше наивным "потому что обещали".
Выступают такие "большие дяди" перед прессой, гордо стучат кулаком в грудь "да мы! да за Украину! ух бля! ща поможем! ща отсыпем техники! и санкции в жопу роиссии натолкаем по самые гланды!".
Народ ликует, рукоплещет и идёт за за этих дядей голосовать.
А как дело доходит до реальной помощи, то дяди такие "пук! среньк! давайте не нагнетать! давайте не будем злить путена! не надо эскалации!".
Вот Арестович и бугуртит типа "вы или крестик снимите, или штаны наденьте!".
Ну еще был Будапештский меморандум. В котором гарантировали безопасность. Вот теперь как бы обязаны помогать.
tanin tanin 12.06.202208:01 ответить ссылка 2.1
в смысле не обязан? то есть международные договоренности теперь ни к чему не обязывают? ты по факту говоришь, что можно нахуй послать все условности типа государственности и прав человека, так получается? есть такая штука как прецедент и если это позволяется делать одному, то кто тогда запретит это делать другому? что помешает захвату других стран более сильными "соседями"?
ты только что описал роиссю, между прочим.
Maern Maern 12.06.202216:37 ответить ссылка 1.8
>>то есть международные договоренности теперь ни к чему не обязывают?

Ну вот США была обязана в 2014 сразу после крыма. И чо? Ктонибудь это вспомнил? Украина куда-нибудь на США нажаловалась?
KnRf KnRf 14.06.202210:58 ответить ссылка -0.6
как бы я не топил за будапештский меморандум, но он составлен таким образом, что при его нарушении америка и британия должны "оказать поддержку", а не восстановить целостность...
МОжет я херово читал, но там вроде как ГАРАНТ Терр целостности. Или я в глаза лупился?
KnRf KnRf 14.06.202211:31 ответить ссылка 0.0
И теперь как Германия будет говорить, что они искоренили фашизм?
MaXM00D MaXM00D 12.06.202202:29 ответить ссылка 1.3
Если история повторяется с другими действующими лицами, то не получается ли так, что Германия идет по тому же пути что и совок в своё время?
Т.е. понимает что немного "не в форме" и решает покопить силы, при этом думая что враг не нападёт пока сама Германия не готова.
Новый пакт Молотова-Риббентропа? Бомбы с надписями "На Москву!" (но уже на немецком)?
Немчура на подсосе у фашиков, ничего нового. Мало их кувалдой по голове пиздили
Daneal Daneal 12.06.202207:38 ответить ссылка -0.1
В случае победы Украины придётся садить за коррупцию Меркель-Шольц.
LSX+ LSX+ 12.06.202210:27 ответить ссылка 1.5
Штайнмаер ещё удивлялся чего ему не рады в Киеве. Мразь
sevendy sevendy 12.06.202210:30 ответить ссылка 3.5
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
= Ultima Hora +¿>
GUERRA RUSIA-UCRANIA
Detenido un marinero ucraniano por hundir parcialmente el yate de lujo de su jefe ruso en Port Adriano
El propietario de la embarcación es un magnate responsable de la fabricación de armas para las tropas de Putin
El marinero abrió una válvula grande en el
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы песочница политоты Вторжение в Украину 2022 Россия страны Украина Испания яхта

= Ultima Hora +¿> GUERRA RUSIA-UCRANIA Detenido un marinero ucraniano por hundir parcialmente el yate de lujo de su jefe ruso en Port Adriano El propietario de la embarcación es un magnate responsable de la fabricación de armas para las tropas de Putin El marinero abrió una válvula grande en el