Алексей Навальный ✓ 33 минуты назад Ровно год назад я вернулся домой, в Россию. Ни одного шага п / Алексей Навальный :: политика (политические новости, шутки и мемы)

Алексей Навальный ...политика 

Алексей Навальный ✓
33 минуты назад
Ровно год назад я вернулся домой, в Россию.
Ни одного шага пройти по своей стране свободным человеком не получилось, меня арестовали еще до погранконтроля.
Герой одной из моих любимых книг - "Воскресение" Льва Толстого - говорит: “Да, единственное

Но попал я в этот отряд космонавтов именно за то, что старался, как мог, тянуть этот конец каната. Перетягивал на эту сторону тех среди честных, кто не хочет или уже не может больше бояться.
Я делал это, ни секунды об этом не жалею и продолжу это делать.
И, отсидев в тюрьме свой первый год, хочу

политика,политические новости, шутки и мемы,Алексей Навальный


Подробнее
Алексей Навальный ✓ 33 минуты назад Ровно год назад я вернулся домой, в Россию. Ни одного шага пройти по своей стране свободным человеком не получилось, меня арестовали еще до погранконтроля. Герой одной из моих любимых книг - "Воскресение" Льва Толстого - говорит: “Да, единственное приличествующее место честному человеку в России в теперешнее время есть тюрьма". Звучит красиво, но это и тогда было неверно, и сейчас тем более. Честных людей в России очень много - десятки миллионов. Их вообще гораздо больше, чем принято думать. А вот власть - отвратительную и тогда, а сейчас еще больше, - пугают вовсе не честные люди, а те, кто не боится. Вернее, уточню: те, кто, может, и боится, но преодолевает страх. Таких тоже очень много - мы их постоянно встречаем в разных местах: от митингов до оставшихся независимых СМИ. Да и хоть здесь, в инстаграме. Недавно читал о том, как из МВД выгоняют сотрудников, лайкавших мои посты. Так что в России-2022 и лайк может быть проявлением смелости. Во все времена в этом суть политики: царек, желающий присвоить себе право единоличной бесконтрольной власти, должен запугать небоящихся честных. Ате, в свою очередь, должны убеждать всех вокруг, что бояться не надо. Что честных же на порядок больше, чем охранная гвардия царька. Зачем всю жизнь жить в страхе, да еще и быть обворованными, если можно все устроить по-другому-более справедливо. И это бесконечные качели. Или перетягивание каната: сегодня ты смелый, завтра вроде испугали немного. А послезавтра испугали так сильно, что ты отчаялся и снова стал смелым. Я совсем не знаю, когда закончится мое космическое путешествие и закончится ли вообще, - вот только в пятницу мне сообщили, что еще одно мое уголовное дело уходит в суд. И на очереди еще одно - то, где я экстремист и террорист. Так что я из тех "космонавтов", кто не считает дней до конца срока. Че там считать. И по 27 лет люди сидели.
Но попал я в этот отряд космонавтов именно за то, что старался, как мог, тянуть этот конец каната. Перетягивал на эту сторону тех среди честных, кто не хочет или уже не может больше бояться. Я делал это, ни секунды об этом не жалею и продолжу это делать. И, отсидев в тюрьме свой первый год, хочу всем сказать ровно то, что кричал собравшимся у суда, когда конвой вел меня в автозак: ничего не бойтесь. Это наша страна и другой у нас нет. Единственный страх, который должен быть, в том, что мы оставим свою родину на разграбление кучке лжецов, воров и лицемеров. Сдадим без боя, добровольно, и свое будущее, и будущее наших детей. Спасибо вам всем огромное за поддержку - я ее чувствую. А вообще хочу сказать. Год прошел ужасно быстро. Вроде только вчера в самолет в Москву вошел, а уже год отсидел. Правду пишут в научных книгах: время на земле и в космосе течет с разной скоростью . Всех люблю и обнимаю.

политика,политические новости, шутки и мемы,Алексей Навальный
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

а сколько ему еще сидеть?
dpas dpas17.01.202212:53ссылка
+2.2
до Лебединого озера
Fluffy74 Fluffy7417.01.202212:55ссылка
+73.2
а сколько ему еще сидеть?
dpas dpas 17.01.202212:53 ответить ссылка 2.2
А его вообще планируют выпускать?
5482 5482 17.01.202212:55 ответить ссылка 26.7
Как только все отсидит так сразу
Resetnik Resetnik 17.01.202213:04 ответить ссылка 14.1
Вообще Всё?
5482 5482 17.01.202213:04 ответить ссылка 10.3
Все все
до Лебединого озера
Fluffy74 Fluffy74 17.01.202212:55 ответить ссылка 73.2
Эх, как же я заждался этого представления
Чтобы дождаться Этого представления, нужна не пачка, а автомат
автомат и пачка - балет 21го века
Maern Maern 17.01.202215:27 ответить ссылка 2.0
НАдевай.
Ты там в пачке уже сидишь? Собираемся, да идём?
по скайпу сначала нужно посмотреть
dekoracii прочитал как демократии.
Оптимистичный прогноз, думаешь после этого не будет сидеть?
Runnko Runnko 17.01.202213:49 ответить ссылка -1.7
После этого, скорее всего, будет лежать. Кому из нынешнего окружения хуйла нужен конкурент?
Можно пояснительную бригаду, пожалуйста?
Я только знаю, что Лебединое озеро это балет Чайковского на который Путин подарил какой-то девочке билет.
pqg99632 pqg99632 17.01.202214:40 ответить ссылка -2.7
Его пуляли после смерти советских вождей каждый раз. Вот и ждём очередной премьеры.
Sabeer Sabeer 17.01.202214:50 ответить ссылка 16.2
Спасибо. Ждём-с.
Конкретно это Лебединое Озеро, которое имеется в виду в таких темах, показывали по всем каналам ТВ во время путча ГКЧП.
а, ну то есть пожизненное, ясно....
Ну тогда у него пожизненное
ну ходора раньше выпустили
Столько же, сколько и Пыне
vpadlo vpadlo 17.01.202212:55 ответить ссылка 21.2
а это сколько?
assemb assemb 17.01.202213:00 ответить ссылка 1.4
да
А это как народ решит. Ну или по естественным причинам
vpadlo vpadlo 17.01.202213:01 ответить ссылка 7.2
клона*
Ну тогда насаждайся стабильностью и радуйся, что хотя бы не как во Франции
vpadlo vpadlo 17.01.202213:16 ответить ссылка 2.8
А это как? Просто нужно хотя бы сравнить, чтобы понятие было как оно во Франции той
не реже чем раз в десять лет царя меняют. это ж во всех кабинетах и школах портреты переделывать, ущерб экономике просто чудовищный...
Maern Maern 17.01.202215:29 ответить ссылка 1.2
Хочешь как в Казахстане?
В Туркменистане!
Psilon Psilon 17.01.202215:05 ответить ссылка 6.0
Всю оставшуюся жизнь.
Пишут, что срок 2 года 8 месяцев https://www.rbc.ru/politics/02/02/2021/601890699a79476abd4dcb58
Нарисуют еще дело перед окончанием срока
anon anon 17.01.202213:18 ответить ссылка 9.1
Какое интересное совпадение, если не продлят то как раз до переизбрания президента сидеть будет.
А там и за экстремизм и создание экстремистской организации дельце заведут
Alnaka Alnaka 17.01.202213:42 ответить ссылка 4.6
Все.
Danielol Danielol 17.01.202214:43 ответить ссылка -1.2
до момента, когда деда на лафет погрузят
письмо из Бирмингемской тюрьмы
Кому бы он был нужен в эмиграции
Его ценность резко повысилась оттого, что он сел? В конечном итоге, в Расее вся оппозиция или в тюрьме, или в эмиграции, у Навального все ближайшие соратники уехали
Его ценность резко повысится, если он выйдет. А в эмиграции он уже будет не авторитет (потому что собственные принципы не соблюдает), да ещё и предателя из него лепить будет легче лёгкого.
Он из эммиграции также руководил бы протестом, сидя он нихуя не добился и его организации разогнали а соратники все опозорили
И кто бы стал бороться в РФ рискуя жизнью, когда им руководит чел из безопасной заграницы? Не стал бы его никакой "протест" слушаться.
Чет коммунякам в 1917 не помешало что Ленин за границей был, да и сейчас когда его посадили точно никто не борется. Раньше он хотя бы мог снимать ролики, вести эфиры и организовывать акции из-за бугра, сейчас он нихуя не может и всю оппозицию разгромили.
Тоже верно. ИМХО - что то хуйня, что это хуйня. Навальный просто выбрал.
Таки резко повысилась, если хуйло внезапно сдохнет и Навального выпустят, то он вполне может в президенты пройти
kosoi kosoi 17.01.202218:13 ответить ссылка 1.6
Ну да, кооператив Озеро будет ждать с распростёртыми объятиями
Если по улицам столицы не ходят толпы людей с требованием его отпустить и он всё ещё сидит значит и тут никому не нужен.
Он и в тюрьме особо никому не нужен оказался.
Я возможно придираюсь, но фраза "более справедливо" звучит как-то неоднозначно. Имхо либо справедливо либо нет.
laskala laskala 17.01.202213:14 ответить ссылка -0.4
Абсолютной справедливости не бывает вроде...
Gubr Gubr 17.01.202213:29 ответить ссылка 0.9
До слёз сука.
Razumihin Razumihin 17.01.202213:54 ответить ссылка -0.5
Интересно спросить у "честного человека": нужно ли возвращать украденное? Даже если это не бутерброд?
Да даже простые реакторчане понимают, что ни в одной стране мира нормальной нормы для таких ситуаций. Естественно, что это очень сложная проблема.
Я всегда понимал фразу так, что это не бутерброд = не простая вещь, которую ты лично можешь взять и передать куда-то. Что нужно мнение людей местных, мнение граждан принимающей страны. Дофига сложностей.
А когда забирали, то мнение спрашивали?
А то он что ли забирал?
Он сказа что возвращать не нужно.
Это ЕГО личное дело.
Но, блядь, если ты против того, чтоб возвращать краденное, потому что его уже на общак пустили - не нужно пиздеть что ты дохуя честный!
Если ты не против, что ВВХ нарушает законы против других - не ной, когда он сделает то же самое с тобой.
Лицемер этот ваш овальный.
Лицемер это ты. А Навальный честно говорил, что это не простая ситуация. Если Путину плевать на мнение людей живущих на территории и он может присоединить их куда захочет и глазом не моргнет, то Навальному не плевать на них, он говорил о честном референдуме при участии западных наблюдателей.
Какой референдум блять? Международное право было нарушено, незаконно присоединив часть чужой территрии. Законность восстанавливается, передачей этой территории законному владельцу. Тоесть, рахопидарские войска съёбывают нахуй, на территории крыма проводятся выборы в совет "автономной республики крым". Референдумы они проводить решили, дебилы.
"рахопидарские войска съёбывают нахуй" возможны только после военного поражения РФ, во всех иных случаях нужно будет долго и нудно утрясать эту ситуацию. Ну или власть в РФ должен будет захватить диктатор, во власти которого будет в одиночку принимать подобные решения, и дело останется за малым - заставить его принять такое решение. Пока с нынешним диктатором это получается, как мы видим, не особо.
Если в добавок к санкциям, еще добавится компенсация за понесенные Украиной потери в виде нескольких десятков, если не сотен ярдов зелени, то вариант удерживать Крым в своём составе для нового правительства РФ может внезапно стать абсолютно невыгодным. Короче, если шарик не дурак, то бросит балласт и всплывёт на поверхность, вместо того, чтоб подыхать от удушья.
Опять же, если власть сменится на демократически избранную, то этот вопрос внутри РФ придётся так или иначе решать, опираясь на мнение большинства, а потом еще и думать, что делать с тем, что граждане Крыма по российским же законам являются гражданами России.
P.S. Скажите, а вы в эту херь про "компенсации" правда верите? Вот прям всерьёз?
CraW1er CraW1er 17.01.202222:52 ответить ссылка -1.9
> Скажите, а вы в эту херь про "компенсации" правда верите? Вот прям всерьёз?

А вы считаете, что оторвать от другой страны кусок территории и развязать на другой ее части войну пройдет без последствий? Что вы за это платить не будете?
Ой, да ну хорош - 8 лет уже прошло, все самые чувствительные санкции Путин заработал из-за своей ебанутости, потому что не остановился на Крыме,а попёр дальше. Куча стран живёт с территориальными спорами, и как-то либо решают этот вопрос, либо забили на него хер.
CraW1er CraW1er 17.01.202223:11 ответить ссылка -5.9
сколько там лет Германия выплачивала компенсации евреям? вот и вы так будете.
А есть инфа, сколько еще стран признали вину и выплатили компенсации за последние 200 лет? И для сравнения - сколько случаев, когда ничего не признали и ничего не выплатили?

Я за справедливость, я не против. Но последнее время я уверен, что это абстрактная идея, у которой нет физического воплощения. А те полтора примера, когда диктаторы были жестоко убиты - единичные случаи на фоне огромного количества примеров, когда все им сошло с рук. Или человек кошмарит страну 30 лет, а потом аж целых два дня ждет расстрела. А страна после этого еще из говна хорошо если выберется.
Gubr Gubr 18.01.202200:57 ответить ссылка 1.1
> . А страна после этого еще из говна хорошо если выберется.

Я не понимаю, с какого момента это стало проблемой Украины и украинцев. Наша проблема - война, которую вы развязали против нас, территории, которые вы оккупировали или разрушили, и наши соотечественники, жизни которых вы сломали. И как именно вы будете отвечать и что вам придется перенести за преступления вашей страны, нас волнует в последнюю очередь. А то иначе это какой-то стокгольмский синдром получается.
Не ваша, согласен. А "сделать хорошо Украине и украинцам" не будет проблемой любого главы России, хоть Путна, хоть Хуютина, хоть кого после него. Вот и договорились.
CraW1er CraW1er 18.01.202214:17 ответить ссылка -1.1
Да. Вашей проблемой будет только заплатить за преступления и прекратить угрожать соседям. Ну и еще унять свои фантомные имперские боли пониже поясницы. Желательно еще полное ядерное разоружение и запрет на создание и содержание армии, как в Японии.
После прочтения таких комментариев начинаешь становиться ватником и уже не так плохо смотришь на введение войск в украину с последующим разъебом таких как ты. Схуяли я тебе платить должен чето, пидорасина вонючая? Новый презик будет решать вопросы для народа РФ и для его выгоды, а не для таких ебанутых как ты, так что можешь забыть о компенсациях
playerro playerro 18.01.202216:12 ответить ссылка -4.7
> вопросы для народа РФ и для его выгоды

ага, и когда для выгоды народа РФ станет очередная "маленькая победоносная", то конечно же он на нее пойдет. а потом удивляются, "ой почему нас нигде не любят"
>> Схуяли я тебе платить должен чето, пидорасина вонючая?

>>Новый презик будет решать вопросы для народа РФ и для его выгоды

> uраждане Крыма по российским же законам являются гражданами России.

ага, только чуть у нас безвиз с ЕС ввели, так в Херсоне сразу все очереди на получение биометрического паспорта забиты были крымчанами пару лет, что местным невозможно было в очередь стать во всей области. и кого не спросишь - так "против референдума", а сам с двумя паспортами под подушкой
Ну вот и будут решать этот вопрос - кто хочет отказаться от российского гражданства, тем сделают упрощенный выход. Я же говорю, к тому времени, как речь об этом зайдёт, там такого уже понаворочено будет, в том числе и подростки появятся, у которых украинских паспортов вообще никогда не было, что откручивать это всё придётся достаточно долго.
CraW1er CraW1er 17.01.202223:32 ответить ссылка -1.8
> у которых украинских паспортов вообще никогда не было

пфффффффффффффффффффффффффффффффффффффффф ахахахаххахахахахахахаха

вам конечно из-за поребрика, из ваших Верхних Нищедрыщевск Вятского края видней, но сюда в Херсон как ездили так и ездят айди карты и биометрические заграны получать, подростки в том числе.
Ну и прекрасно, меньше геморроя будет.
CraW1er CraW1er 18.01.202217:22 ответить ссылка -2.4
>> что делать с тем, что граждане Крыма по российским же законам являются гражданами России.

Товарищ Саакашвилли тоже внезапно обнаружил, что паспорт ему выдали как-то неправильно... Пришлось по крышам убегать.

Думаю, в случае чего кинуть кучу народу для правительства РФ что два пальца обоссать.
Навальный не говорил, что возвращать не нужно. Навальный говорил, что процесс возвращения будет очень болезненным, по этому обсуждать надо: как, когда, зачем и надо ли. Возможно, например, Украину больше устроят репарации, чем возвращение Крыма.
знаешь, как понять пиздит ли кацап?
смотришь ему на переднюю часть головы. если рот есть и он открывается - кацап пиздит
Чуваааак. Ты сам-то слушал то, что цитируешь? "Крым останется частью России и больше никогда, в обозримом будущем, не станет частью Украины". Да потому что Путин у власти и в ближайшем будущем её вряд ли потеряет, а если потеряет - то сомнительно, что получит её Навальный, а если получит - то сомнительно, что вопрос возвращения Крыма будет самым насущным. Крым в состав Украины в ближайшие десятилетия не вернётся, это практически гарантированно - силой его обратно не отжать, никто в действующей власти РФ возвращать его не станет, а смена власти в РФ - дело пока совершенно абстрактного будущего. Навальный вполне чётко артикулирует (в отличие от других пиздаболов), что возвращение Крыма в принципе возможно и описывает шаги, с помощью которых это можно пытаться сделать. Но так же довольно реалистично оценивает вероятность такой перспективы в ближайшем будущем.
Крым должен быть возвращен Украине. И точка. Крым был незаконно оккупирован, в нарушение всех международных норм, и согласно же международным нормам, он должен быть возвращен Украине, а все проблемы, которые при этом возникнуть - ответственность оккупанта.
Ну и пошел тогда нахуй, с такой риторикой точно крыма никакого не вернут
playerro playerro 18.01.202216:14 ответить ссылка -1.8
Угу. Должен. Это понятно. Только не вернёт никто, хоть ты обосрись. Одни - потому что не хотят, другие - потому что не могут. А так можешь вон NFT на Крым заминтить - ровно ту же силу будет иметь, что и эти твои международные нормы, которые все на хую вертят.
Ну значит будут вечные санкции. Хэппи энд.
Ты так говоришь, как будто это ты /меня/ убеждаешь Крым вернуть. Мне то от санкций и репутационного ущерба плохо, а вот Путин, очевидно, считает что всё ок.
Так что да. Будут вечные санкции. Хуёво, блять.
Это уже не наши проблемы. Это и были не наши проблемы. Забрали - возвращайте. Как раз ВАС тут никто спрашивать не собирается.
Кого "вас"? Куча жизней, которая поломается - это, прежде всего, жизни жителей Крыма. Или население Крыма вы уже "вашим" не считаете?
Население Крыма - это понаехавшие с 2014 оккупанты? Или коллаборационисты, которые в 2014 махали флагами?
вторые
playerro playerro 18.01.202216:15 ответить ссылка -0.2
Ну да. То есть "верните нам нашу землю, а население оставьте себе, как не оправдавшее доверия".
Крымское население - это татары, которых сейчас репрессируют за то, что они в 2014 поддерживали Украину. Крымское население - это крымчане, которые до сих пор сохранили украинское гражданство. Крымское население - это крымчане, которые сбежали от оккупантов и не захотели жить под оккупацией. А оккупантам-понаехам и коллаборационистам скатертью дорожка запоребрик.
эээ, это Васян, он пользуется вашей украденной тачкой для того, чтобы таксовать по ночам. Если забрать у него вашу украденную тачку без его согласия - это поломает ему жизнь...
товарищ, у вас моральный компас поломался.
Maern Maern 17.01.202216:52 ответить ссылка 6.1
спасибо что подтверждаешь концепцию что вы лицемерные мрази.
кстати в твоем слащавом примере мамаша поедет на зону, а ребенка по закону отдадут отцу и пофиг на его мнение.
Maern Maern 17.01.202217:14 ответить ссылка 5.4
ты, в своей "аналогии" тоже не особо интересовался мнением ребенка и рассматривал его как спрятанное имущество. присоединяйся в клуб "Лицемерная мразь это как раз те, кому похуй на мнение ребенка"
вот поэтому Европа и США живут как Европа и США, а РФ - как РФ. Ну и нас в это говно затащили. Потому что не законы, а "надо учитывать его мнение, по вопросу с кем он хочет остаться". Кто такой Coil+nova, чтобы посылать нахер законы? Общество приняло закон, по которому за ребенка принимает решение его опекун. Я хз кто - отец или мать, это решает судья, которого выбрало общество. Все. Если у вас это не так (а у вас, да и у нас это не так) - то это очень хуево. Мы с этим пытаемся бороться, выходим на митинги. За это вы назвали нас "кастрюлеголовыми".
Есть давний спор ведущийся еще с античности - что лучше действовать по закону или действовать по справедливости. Например в РФ по закону можно сажать за лайки и ретвиты или песни, справедливо ли это? Или вот недавно теперь по закону можно стрелять в беременных на митингах, это справедливо? Ответь на этот вопрос сам. А что касается того, кто "опекун" увы это установило не общество, а еще один диктатор, которых нам увы судьба накидала слишком много. Насчет же митингов, никогда не называл Украинцев "кастрюлеголовыми" или еще как-то, наоборот в России вас очень уважают за ваши митинги и отстаивание своих прав на площадях, меньше смотри российский телек и читай комментарии кремлеботов. Просто насильственный метод революции к сожалению не всегда помогает свергнуть диктатора, посмотри хотя бы на Казахстан.Но и мирный тоже не всегда помогает, как например в Беларуси. По этому у каждой страны свой путь по свержению диктаторов, вот некоторые и бесятся, когда Украинцы говорят: "Хуле вы сидите, смотрите мы же смогли, а вы рабы"
По закону и справедливости Крым должен быть возвращён Украине.
Из сложностей тут только договориться о компенсации за нанесённый ущерб.
По закону да, а по справедливости это должны решать жители Крыма, в том числе и эмигрировавшие оттуда крымские татары
Как ты себе такую справедливость представляешь?
По тому, что любой народ должен иметь право на самоопределение.
То есть, ты предлагаешь провести референдум среди крымских татар и караимов?
Я предлагаю провести референдум среди абсолютно всех жителей Крыма, в том числе и среди уехавших по собственным причинам из-за событий 2014 года.
>Я предлагаю провести референдум
Очень интересно. А по чьим законам его проводить?
Kelmin Kelmin 17.01.202221:43 ответить ссылка -1.7
Для этого нужна комиссия состоящая из Украины, России, ЕС и возможно даже Америки, все вместе должны собраться и выработать процедуру и сроки, что бы к агитации были допущены все стороны процесса в равной степени. Это долгий процесс, правильные референдумы с соблюдениями всех правил могут длится годами. Самое главное, что бы итоги референдума признали все наблюдатели со всех стран. Как уже говорилось выше, это не бутерброд, нельзя просто так взять и забрать или отдать огромный кусок территории, не учитывая мнения жителей на нем. Однако это все может быть только после Путина, при нем конечно не будет никаких референдумов, он может генерировать только войну и нищету, ничего кроме.
>Это долгий процесс, правильные референдумы с соблюдениями всех правил могут длится годами.
Если в эти годы Крым будет возвращен под юрисдикцию Украины, то ещё можно о чём-то говорить.
Kelmin Kelmin 17.01.202222:04 ответить ссылка 3.8
1. А законность ты уже куда дел?
2. Аппелируя к объявленному тобой выше праве на самоопределение, что из каких вариантов ты предлагаешь выбирать?
3. Как ты предлагаешь это сделать? Нужны детали.
1. Выше я уже тебе написал про законность ее должны выработать перечисленные страны.
2. Опять же это должна решать комиссия, однако если бы я решал я бы предложил три варианта:
а) Крым становится частью Украины
б) Крым становится частью России
в) Крым становится независимым государством
Однако я понимаю, что комиссия может предложить и другие варианты, например какая-то часть переходит в состав России, а какая -то часть в состав Украины. Или например, что Крым является общем территорий, где каждый год будет меняться Губернатор, 1 год Украина, 1 год Россия и так по кругу. Как например на Острове Фазанов, где он полгода принадлежит Испании, а потом пол года Франции. В любом случае все эти тонкости должна решать комиссия.
3. Детали нужно прорабатывать странам вместе
Ох уж эти маняфантазии русских обывателей. Ты если что спиздишь, в суде будешь предлагать комиссию из тебя, бывшего владельца и третей стороны создать, чтоб решить вопрос кому достанется спизженая вещь? Вот же клоун...
Рекомендую тебе перечитать тред, выше я уже делал пример с ребенком, Крым не вещь, когда до тебя это дойдет, то все встанет на свои места.
Твоя аналогия говно, впринципе, как и всё что изрыгает твой больной мозг по данному вопросу.
Ясно, твое мнение было очень важным для меня
Как и твоё и мнение всех граждан РФ для международной общественности, в вопросе о том чей Крым, и как будет урегулироваться вопрос о восстановлении территориальной целостности Украины.
1. Отматываем всё к 2014-му году: решения о изменении территории Украины принимается на всеукраинском референдуме. В законах ничего не поменялось.
2. Трактовки права на самоопределение подразумевают самоопределение в рамках суверенной территории. Есть там ещё про самоопределение коренных народов (привет крымские татары и караимы), в чьём составе они хотят быть они уже продемонстрировали.
3. Единственное что Украина и Россия может решать при посредничестве кого-нибудь это способ наименее болезненного переселения "граждан России" из Крыма и компенсации. Вот с чем реально будет сложно так это с компенсациями: как мне кажется скорей всего их во что-то трансформируют, например, в международные инвестиции под целевые программы на восстановление Крыма. Возможно со стороны России это будут беспроцентные кредиты. Вот что ещё следует заметить это будет не в самом ближайшем будущем.
...Только если сама РФ пропишет у себя возможность самоопределения собственных народов.
Самоопределение подразумевает, что нация, у которой нет государства создаёт НОВОЕ.
То есть кырымлы могли бы создать свою независимую Республику Крым.
А русские - просто оккупанты.
Статья 3
Коренные народы имеют право на самоопределение. В силу этого права они свободно устанавливают свой политический статус и свободно осуществляют свое экономическое, социальное и культурное развитие.

Статья 4
Коренные народы при осуществлении их права на самоопределение имеют право на автономию или самоуправление в вопросах, относящихся к их внутренним и местным делам, а также путям и средствам финансирования их автономных функций.

https://www.un.org/ru/documents/decl_conv/declarations/indigenous_rights.shtml
ну а я что написал?
Статья 46
1. Ничто в настоящей Декларации не может толковаться как подразумевающее какое либо право любого государства, народа, группы лиц или отдельного лица заниматься любой деятельностью или совершать любые действия в нарушение Устава Организации Объединенных Наций или рассматриваться как санкционирующее или поощряющее любые действия, которые вели бы к расчленению или к частичному или полному нарушению территориальной целостности и политического единства суверенных и независимых государств.

В текущих рамках государства коренные народы имеют право на автономию, а не на создание отдельного государства.
То есть, если права коренного народа соблюдаются и их не пытаются уничтожить тем или иным образом, то потолок это автономия разной степени широты.
Ну тогда тем более. И в составе Украины Крым уже и так был автономией.
Ты ещё скажи, что на мнение ребёнка хоть когда-то было не похуй бездушной судовой машине...
Нет, тебе достался в наследство от отчима земельный участок, кусок которого он отхватил у соседей, построил там домик и поселил туда родню. Вот и выгребай из этой этойситуации теперь как хочешь.
CraW1er CraW1er 17.01.202222:56 ответить ссылка -0.9
Да похер мне на жизнь Васяна. Меня жизнь "тачки" волнует.
извините что сам себя комментирую. это для долбоебов, которые пишут что "нужно учесть мнение людей, живущих в Крыму", "это сложный вопрос", "не ломайте жизни". каждому мудаку, который думает что я пишу про Крым и срет в каменты - отдельно объяснять не буду.

я вам, лицемеры, поясняю: я писал не за референдум в Крыму. я писал про порядочность человека. не уводите в сторону.

человек пишет что он честный, но считает что если уж забрали - то все, извините, не отдадим потому не бутерброд, что это очень сложный вопрос и поломает жизни росиянам, которые въехали в пустые дома беженцев. он считает, что можно нарушить закон и не отвечать за это, потому что "наступит хаос".
порядочный человек сказал бы "ВВХ спиздил, но у России должны быть честность и достоинство, я не ебу как, но мы должны думать как порешать чтоб нас простили и уважали"
навальный не имеет права писать что он честный человек.
Ох ты ж как всё у тебя просто - "у России должна быть честь и достоинство".
Должна быть, да - по-твоему, президент в какой-то момент должен выйти к крымчанам, и сказать: "Всё, теперь вы не граждане РФ, всё что до этого момента было, было понарошку"?
CraW1er CraW1er 17.01.202221:50 ответить ссылка -5.7
да, блядь. вы когда переезжали на оккупированные земли, чем думали?
или ты о тех, кто предал Украину? тот же самый вопрос: когда вы пошли в коллаборанты, о чем думали?
а те "у кого не было выбора" - тех вообще можно не спрашивать.

Но ты опять уводишь в сторону. я тебе про честность, а ты про крымчан.
иди в жопу короче со своими крымчанами-гражданами РФ
Да я-то пойду, только с таким настроем вы этого слона крымчанам продавать заебётесь, вот честно.
CraW1er CraW1er 17.01.202222:47 ответить ссылка -2.9
>я тебе про честность, а ты про крымчан.
>>вы этого слона крымчанам продавать заебётесь

сукаблядь необучаемый
Ну да, у тебя весь полуостров в полном составе вместе с военными взял, и перешёл безропотно под чужую юрисдикцию, а вы вместо того, чтобы подумать наконец головёнкой, а почему оно вот так случилось, продолжаете завывать "верните нам крепостных, мы их пороть будем". И я после этого необучаемый, ну ок, чо.
CraW1er CraW1er 18.01.202214:13 ответить ссылка -1.3
Ну вот к ЛДНРвцам вышли и сказали что они теперь граждане РФ! А нет, погодите, им просто некоторым втихаря паспорта пораздавали...
Да, все очень просто.
Россиян, переехавших после 2014 - депортировать.
Коллаборантов (которые активно содействовали оккупации) - депортировать или судить.
Точнее, судить И депортировать.
И нахуй вы тогда нужны в крыму?
playerro playerro 18.01.202216:17 ответить ссылка -1.2
Это ВЫ нахуй нужны в Крыму, оккупантские собаки.
Каклосвин заверещал, уберите его отсюда
playerro playerro 18.01.202217:26 ответить ссылка -7.1
А нахуй там вообще кто-то нужен. кроме татар?
По-моему порядочный человек необязательно может быть честным, как и наоборот (Особенно если может недоговорить И ему будет плевать, что будут думать о нём самом и его действиях что украинцы, что русские. Он будет лишь заинтересован в том, чтоб устранить проблему с Крымом. Создать хотя бы фундамент для этого устранения, если не сможет/не успеет, так как его меры, будучи непопулярными, не будут с пониманием восприняты многими, которые попытаются его наверняка пидорнуть)

К примеру, он выскажет: "Крым - НЕроссийский". Но недоговорит о том, чей он: просто выскажет намерение отправить в свободное плавание. Может вообще высказаться в духе: "Пусть Украина и Крым сами разруливают между. Нам как потерявшим кредит доверия нет смысла туда лезть ни под каким флагом и предлогом"

Часть русских (В основном квасными патриотами аля ватниками) воспримут негативно, более простые обыватели аля "вне политики" воспримут равнодушно. Не знаю (Как раз и хотел об этом узнать) точно, как украинцы это высказывание воспримут, но полагаю, что могут в этом увидеть как попытку снять ответственность что ли мол насрали, а выгребать придётся другим.

Как бы ты отнёсся к такому человеку, будь он у руля РФ?
>порядочный человек необязательно может быть честным
дальше можно не читать
Причина? Может я хотел узнать ответ, раз я захотел развёрнуто описать, чтоб под конец раскрыть свой вопрос.

Или ты очень уверен в том, что "порядочность"="честность", хотя возможные сценарии могут оказаться гораздо хитрее, с связи с наличием которых я и хотел тебя развёрнуто спросить.
Честный и порядочный
Мнения разделились. Умеренные восприняли это просто как нежелание брать на себя ответственность делать какие-либо предложения пока он по сути никто (и посадить могут, и убить, и оттолкнуть лохторат). Более эмоциональные восприняли его высказывание как однозначно пидарское. Ватноголовым пофиг - для них Навальный никто.

Высказывание его соратников уменьшило количество умеренной позиции по отношению к Навальному.

Возможно, сейчас Навального и его соратников надо рассматривать отдельно.
Как бы... Я постарался абстрагироваться от Навального и его бутерброда и хотел просто узнать у украинцев (Преимущественно у них, но можно не только у них) как бы на иные заявления по поводу Крыма могли бы отреагировать.

Раз тут ты, то лично ты как бы отреагировал на этого человека, который мог вполне себя смешать с дерьмом, причём со всех сторон, а не только лишь с одной, лишь бы решить крымский вопрос?
Для многих украинцев когда в России появится президент, который выйдет и честно скажет: "уважаемый народ, Путин накосоёбил и мы теперь в дерьме. Если хотим, чтобы на международной арене нас начали воспринимать нормально, а соседи перестали на каждый наш чих заряжать автомат, то мы должны начать исправлять ситуацию: давайте извинимся и вернём Крым" - это будет началом нормализации взаимоотношений между странами хотя бы.
Ну лично твои мысли узнать, хотя решил высказаться за всех... ну ладно.

1). Но как воспримет народ (Особенно, когда речь зайдёт про компенсацию и позицию ватных радикалов). Чревато саботажем процесса возврата. В худшем случае вообще откатом взад, сместив со власти такого президента силами тех же радикалов.

Может так оказаться, что такому президенту вообще придётся расстаться с атрибутом "честность", если захочет до конца решить вопрос с Крымом: начнёт кормить неправду тем же радикалам или попросту пытаясь через всякие манипуляции на их мнение воздействовать. Или вообще расстаться ещё и с "порядочностью", начав репрессию против радикалов и просто ватников.

Какая-то палка о двух концах...

2). Условный президент может и не рассчитывать на нормализацию отношений между странами. Скорее будет ожидать прохладных отношений (Никаких встреч на государственном уровне. Максимум только какие-то встречи мелких частников, бизнесменов, родственников и прочее, что никак не должно касаться государства как института власти)

Уточняющий вопрос (Хотя я задавал ранее, но хотелось бы на этом акцент сделать, получив подробные пояснения). Для украинцев принципиально чтобы Крым был именно украинским, или их может устроить вариант, что Россия объявит Крым НЕроссийским, заплатив заодно компенсацию и, может, и больше ни в Украину, ни в Крым не лезет, оставив наедине друг с другом и Крым, и Украину разбираться между собой?
Ты прав, я своё мнение натянул на большинство. В свою защиту могу сказать, что себя отношу к умеренным, которых не мало, поэтому +- моё мнение с мнением большинства совпадает.

1) На текущий момент я бы не стал загадывать, что да как будет - слишком много деталей, которые могут повлиять как на ускорение, так и замедление процесса.

2) Нормализация отношений возможна всегда. Другой вопрос, будут ли стороны идти на встречу друг другу и до какой степени. Из исторических примеров можно вспомнить Германию и весь мир, Японию и США. Да хоть Украину и Польшу. По разным причинам нормализация отношений заняла разное время, но кроме отдельных фриков для всех остальных отношения между странами нормальные.

Ответ на уточняющий вопрос:
На мой взгляд для большинства украинцев вопрос восстановления территориальной целостности принципиальный. То есть, Крым в составе Украины. Возврат Крыма Украине предполагает некий переходной период. Что-то там наш парламент в этом плане уже кумекает на тему переходного правосудия для ОРДЛО.
Навальный не говорил, что "не отдадим". Как вообще аналогия с бутербродом может интерпретироваться как аргумент против того, чтобы отдавать Крым?

Блять, понятно что РФ спиздила Крым у Украины. Понятно, что Крым - территория Украины. Понятно, что украинцам не в Крыму обидно, что от их страны оторвали огромный кусок. Понятно так же, что и жителям РФ не хочется ни возвращать спизженное, ни признавать факт воровства.

Но. Это всё, в первую очередь, обидки и пиздострадания обоих сторон. А в Крыму люди живут. И какая-то часть из них пострадает если Крым останется в составе РФ, а какая-то - пострадает если Крым вернётся под контроль Украины. И говорить "идите нахуй, нам на них насрать, главное верните что спиздили" - это простое, законное, но совершенно людоедское решение вопроса, причём людоедское по отношению к населению Крыма, которое, вроде как, всё ещё считается Украинцами с точки зрения Украины.
На израильском форуме этот вопрос насчёт Голан задай - потом ответы сюда скопируешь.
CraW1er CraW1er 17.01.202222:54 ответить ссылка -3.2
whataboutism in a nutshell.

А вот в СШ... то есть в Израиле!

Маньки, как до вас не дойдет - нам насрать на то, как там в Израиле, США, Зимбабве и Верхних Подзалупках. Нас волнует только то, что ВЫ сделали по отношению к нам.
Ну вот видите, как хорошо - вам на всё насрать. Вам обидно, что у вас крепостных отняли, и теперь вы требуете их обратно возвернуть, вон народ выше их собирается судить. Удачи вам с таким подходом, чо - вы с путиноидами стоите друг друга, вот честно.
CraW1er CraW1er 17.01.202223:07 ответить ссылка -6.1
> крымчане
> крепостные

ой боже, і як же воно таке хороньке живе
> вам на всё насрать

да, потому что не МЫ развязали войну. не МЫ оккупировали территории и поддерживаем террористов. не МЫ поливаем из ГРАДов Воронеж.

а агрессор и коллаборанты должны получить свое.
Вот давайте вопрос Крыма и Донбасса не мешать - в Крыму вся ваша армия практически в полном составе при приходе РФ сказала "А ну ок, чо", и попёрла служить новому хозяину. Хотите судить их - ваше право, что ж, только не удивляйтесь, что они от этого к вам любовью воспылают.
CraW1er CraW1er 17.01.202223:36 ответить ссылка -5.4
Он вот октровенно признал: на России только десятки (20-30-40) миллионов - честные люди. Из 140 миллионов.
Все, що треба знати про "нетаких" росіян, російських лібералів та "пратівніков Путєна". Забий, чуваче, ти їм нічого не доведеш - вони всі однакові, для них усіх "нєбутєрброд", для них усіх це "ну атжалі, а вазвращять нє будєм, так што гуляй хахол лашара". Не має сенсу вести з ними якийсь людський цивілізований діалог - тут усе дуже погано.
Ну и пошел тогда нахуй, с такой риторикой точно крыма никакого не вернут
КЗ р!ауегго 18.Jan.2022 15:14 ответить V ссылка Т	=®0	"
Угу. Должен. Это понятно. Только не вернёт никто, хоть ты обосрись. Одни -потому что не хотят, другие - потому что не могут. А так можешь вон ЫРТ на Крым заминтить -
Ой, как будто у тебя какие-то альтернативы есть, кроме как вести диалог. Ну, кроме очевидной "злобно молчать".
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
СССР, 1956 год, Свердловск. Борис Ельцин, предвидя свою фатальную ошибку с преемником, посылает в будущее молодого себя, чтобы её исправить
подробнее»

Навальный политика,политические новости, шутки и мемы песочница политоты ельцин Назад в будущеe

СССР, 1956 год, Свердловск. Борис Ельцин, предвидя свою фатальную ошибку с преемником, посылает в будущее молодого себя, чтобы её исправить
НОВОСТИ I 18 ЯНВАРЯ 2021
«Белый счетчик»: более 2000 человек приезжали встречать Алексея Навального во Внукове
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы возвращение навального в Россию Навальный

НОВОСТИ I 18 ЯНВАРЯ 2021 «Белый счетчик»: более 2000 человек приезжали встречать Алексея Навального во Внукове
СССР, 1956 год, Свердловск. Борис Ельцин, предвидя свою фатальную ошибку с преемником, посылает в будущее молодого себя, чтобы её исправить
подробнее»

ельцин Назад в будущее Фильмы песочница политика,политические новости, шутки и мемы Навальный

СССР, 1956 год, Свердловск. Борис Ельцин, предвидя свою фатальную ошибку с преемником, посылает в будущее молодого себя, чтобы её исправить
Если вы не знали, Томск знаменит своими шпилями f MQhtiQQQr24 APPS Addcoverage Data/History Q Subscription plans Social Press About Commercial services
' LIVE AIR TRAFFIC
Create account
DP936 /PBD936 Pobeda
Belyanaya Gora Беляная Гора
Г-
'■г
красногорск
Search
Ruza
Oreshki
Орешки
Zvenlgorod
Звенигород
A-106
Me Москва
Balashikha.
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы Навальный песочница отравление Навального возвращение домой

f MQhtiQQQr24 APPS Addcoverage Data/History Q Subscription plans Social Press About Commercial services ' LIVE AIR TRAFFIC Create account DP936 /PBD936 Pobeda Belyanaya Gora Беляная Гора Г- '■г красногорск Search Ruza Oreshki Орешки Zvenlgorod Звенигород A-106 Me Москва Balashikha.