Раздавая QR-коды, Минцифры случайно рассекретило масштабы эпидемии ковида в России. Эти данные в ПЯТ / Россия :: политика (политические новости, шутки и мемы) :: длиннопост :: COVID-19 (2019-nCoV, уханьский коронавирус, китайская чума) :: расследование :: ковид :: страны :: все плохо :: коронавирус

коронавирус все плохо Россия ковид расследование COVID-19 длиннопост ...политика 

Раздавая QR-коды, Минцифры случайно рассекретило масштабы эпидемии ковида в России. Эти данные в ПЯТЬ раз выше официальных

Совместное расследование «Медузы», «Медиазоны» и «Холода»
коронавирус,все плохо,Россия,страны,ковид,расследование,COVID-19,2019-nCoV, уханьский коронавирус, китайская чума,длиннопост,политика,политические новости, шутки и мемы

Владимир Гердо / ТАСС / Scanpix / LETA

Всего три недели в московских ресторанах не обслуживали посетителей без QR-кодов. Получить их могли не только вакцинированные, но и переболевшие люди, а также обладатели свежего отрицательного ПЦР-теста. При этом в QR-кодах с сертификатами, которые начали приходить россиянам, оказались зашифрованы статистические показатели из федеральных реестров. Изучая выданные «Госуслугами» сертификаты, «Медуза», «Холод» и «Медиазона» обнаружили, что в реестре Минздрава, созданном для отслеживания числа заболевших коронавирусом, уже больше 29 миллионов записей. Это в пять раз больше, чем официально сообщает оперативный штаб по борьбе с коронавирусом.

Мэр Москвы Сергей Собянин 22 июня сообщил, что через неделю в рестораны и кафе будут пускать посетителей только с QR-кодами. Получить его через московский портал госуслуг mos.ru могли те москвичи, кто вакцинировался, переболел ковидом в последние полгода или сдал отрицательный ПЦР-тест.

Мера не планировалась как кратковременная, и она не оставляла шансов попасть в рестораны немосквичам, поэтому для них аналогичная система присвоения QR-кодов чуть позже была реализована через федеральный портал «Госуслуг»; и если московский сайт начал выдавать коды 28 июня, то «Госуслуги» — только с 1 июля.

Замминистра цифрового развития России Олег Качанов объяснял 24 июня эту задержку тем, что потребуется интеграция «Госуслуг» с базами Минздрава. «Единый регистр переболевших есть в информационных ресурсах Минздрава РФ… У нас эта интеграция будет сделана, и мы для тех, кто переболел, а их там в регистре около девяти миллионов записей таких есть, мы их [QR-коды> получим», — сказал чиновник в интервью «Россия 24».

Названное Качановым число переболевших — около девяти миллионов — стало сенсацией, ведь, судя по данным оперштаба на тот же самый день — 24 июня, — коронавирусом переболели чуть менее пяти миллионов россиян. Однако, как выяснили журналисты трех изданий, чиновник не завысил, а даже занизил это число.

На слова Качанова и их расхождение с официальной статистикой обратил внимание исследователь статистических аномалий физик Сергей Шпилькин, изучающий показатели вакцинации. И вскоре он выдвинул гипотезу, что реальное количество переболевших можно оценить, отталкиваясь от номеров сертификатов «Госуслуг» с QR-кодом — раз уж они как-то связаны с федеральным регистром по ковиду.

Физик Сергей Шпилькин обычно исследует статистические аномалии на голосованиях, но с началом эпидемии он начал пристально следить и за статистикой заболеваемости и смертности от ковида, а также за ходом вакцинации. Он заметил, что на «Госуслугах» сертификаты о прохождении вакцинации пронумерованы

Уникальный номер

Читательница «Медиазоны» из Москвы заразилась коронавирусом в конце марта, но переболела легко и в течение двух недель уже получила отрицательный ПЦР-тест. Три месяца спустя приложение «Госуслуги» прислало ей уведомление о «сертификате иммунизации после болезни COVID-19» и QR-код для посещения московских ресторанов.

На самом деле этот код представляет собой обычную гиперссылку, которая ведет в специальный раздел сайта «Госуслуг». Открыв эту ссылку сотрудник ресторана должен убедиться, что посетителю можно находиться в помещении ресторана. А если открыть ссылку на компьютере и посмотреть код страницы, видно, что номер сертификата обозначен аббревиатурой УНРЗ (unrz). Это — «Уникальный номер регистровой записи», такой термин используется во многих регистрах Минздрава — такое же обозначение есть и на странице с кодом сертификата о вакцинации.

• • • on < > с
в gosuslugi.ru	С
й + <0
госуслуги	щ RUS
Сведения о перенесенных заболеваниях
X Ш В О	Элементы (х) Консоль Q Источники @ Сеть (¿) Временные шкалы § Хранилище » Оч ®
Ш ) Q ) III ООН div.status-container-inner Qj h4.title-h4.white.status-title.mt-12	0 span.unrz Г *5 В □□ / Ql
▼

На следующий день после выступления замминистра Качанова об интеграции с регистром заболевших, 25 июня, описание схемы загрузки данных «из регистра COVID» появилось в ситуационном центре Минцифры и на техническом портале. Помимо других данных, из регистра должен передаваться и 15-значный номер УНРЗ.

Можно ли увидеть этот номер в сертификате переболевшего? Журналисты «Медузы», «Холода» и «Медиазоны» выяснили, что да.

Номер сертификата о перенесенной болезни состоит из 16 цифр: это восьмерка, двузначный код региона и единица (эта цифра во всех проверенных нами сертификатах одинаковая и, судя по аналогичным регистрам, обозначает получателя бюджетных средств); следующие четыре цифры — месяц и год; а вот последние восемь цифр — уникальный номер переболевшего.

••• ш < > с
в gosuslugi.ru	'¿Ъ С
госуслуги	щ
й + ©
Сведения о перенесенных заболеваниях
№ 8771 07211234 5678
Со Дата выздоровления: 20.07.2021 Со Действует до: 20.01.2022
А......А**** А**
•••••••
Паспорт: 12.....890
Дата рождения: 01.01.2000
Закрыть,коронавирус,все

Этот же формат (только без восьмерки в начале, то есть 15-значный) используется при формировании УНРЗ в База «Федерального регистра лиц, больных новой коронавирусной инфекцией» (covid.egisz.rosminzdrav.ru) создана в марте 2020 года для отслеживания ситуации с заболевшими. На данных этой базы основана публичная база «Стопкоронавирус.рф», но в ней учтены уже только подтвержденные случаи ковида. На «информационном ресурсе COVID-19» ведется учет и вакцинированных, но, как следует из инструкции Минздрава от 30 сентября 2020 года, для этого создан отдельный регистр по адресу показан в обучающем видео Минздрава. Видимо, в тот же момент назначается и дата, закодированная в УНРЗ, которая потом попадает и в номер сертификата. Ведь у читательницы «Медиазоны», выздоровевшей в апреле, в номере сертификата на месте даты значится 0321 — а диагноз ей поставили именно в марте.


Регистр COVID. Фрагмент видеоинструкции Минздрава от 7 мая 2020 года

Meduza

Получается, что при создании сертификата для переболевшего портал «Госуслуг» просто берет его номер из Федерального регистра и добавляет к нему первую восьмерку (а сертификаты о прививке начинаются с цифры 9). Об этом свидетельствует версия сертификата в специализированном формате JSON, которую можно также скачать с «Госуслуг»: там есть 15-значное поле unrz и 16-значный unrzFull — с восьмеркой спереди, как у номера сертификата.

Но поскольку УНРЗ в Федеральном реестре формируется при регистрации заболевания (и потом попадает в сертификат для выздоровевшего), выходит, что последние восемь цифр в сертификате — это порядковый номер заболевшего человека.

Собеседник «Медузы» в одном из региональных минздравов подтвердил, что порядковый номер в регистре единый по всей стране и отражает общее количество зарегистрированных заболевших на момент создания УНРЗ для каждого пациента.

125 тысяч новых случаев в день

Несколько десятков номеров сертификатов и дат выздоровления, которые собрал у добровольцев Сергей Шпилькин, позволили оценить реальные масштабы эпидемии за последние полгода — более «старые» номера на «Госуслугах» недоступны, так как QR-код для переболевшего формируется только за предыдущие полгода. Зато самый последний из присланных сертификатов — от человека, выздоровевшего в конце июня 2021 года, — имеет порядковый номер 27 миллионов 300 тысяч. Источник «Медузы» в одном из федеральных ведомств, знакомый с работой Федерального регистра, на вопрос о том, соответствует ли эта цифра количеству записей в регистре, ответил: «Так и есть».

Сейчас, как выяснили журналисты «Медузы», порядковые номера сертификатов «Госуслуг» для переболевших уже превышают 29 миллионов. Это почти в пять раз больше, чем официально зарегистрированное за время пандемии число больных в стране — шесть миллионов.

Количество новых записей в регистре заболевших в сутки
Россия (данные сертификатов)	Россия (официальные данные) в Индия	США
ц
2020 2021,коронавирус,все плохо,Россия,страны,ковид,расследование,COVID-19,2019-nCoV, уханьский коронавирус, китайская чума,длиннопост,политика,политические новости,

коронавирус,все плохо,Россия,страны,ковид,расследование,COVID-19,2019-nCoV, уханьский коронавирус, китайская чума,длиннопост,политика,политические новости, шутки и мемы

Поскольку номер сертификата создается в тот момент, когда человек заболел, а сам сертификат выписывают только при его выздоровлении, номер сегодняшнего сертификата показал бы количество записей в регистре (то есть заболевших), которое наблюдалось две-три недели назад. Сертификат создается только после выздоровления человека, однако номер в этом сертификате относится к моменту заболевания. Поэтому сказать точно, на какие даты пришелся пик появления новых записей в регистре, невозможно. Официально максимум случаев коронавируса в России — 29 935 заболевших за день — зафиксирован 24 декабря 2020 года.

«Регистр заполняется очень честно, но он неточный»

Впрочем, количество записей в Федеральном регистре не точно отражает количество переболевших. Например, если человек заболевает опять, для него создают новую запись. Но и это не все.

По инструкции Минздрава, в регистр должны попадать не только люди с положительным результатом «лабораторного исследования» (имеются в виду ПЦР и другие тесты), но и те, кому диагноз COVID-19 поставили «с помощью других методов диагностики» (согласно рекомендациям Минздрава, речь идет о компьютерной томографии). Помимо этого, в регистр попадают «все случаи пневмонии, включая амбулаторные».

Какую долю в регистре занимают больные пневмонией, не связанной с коронавирусом, журналистам оценить не удалось. За статистикой заболеваемости воспалением легких без учета COVID-19 «Медиазона» обратилась в Росстат, который уже предоставлял такие данные за первые месяцы 2020 года. Теперь же в ведомстве ответили, что в поступающих от Минздрава и Роспотребнадзора данных о заболеваемости больше нет отдельной графы о пневмонии.

К тому же, по словам источника «Медузы» в одном из федеральных ведомств, регионы сами определяют, как вести регистр: вносить туда только случаи коронавируса и пневмонии или также сомнительные случаи ОРВИ, которых может быть до 20–30% в регистре.

«Регистр заполняется очень честно, но он неточный», — объясняет собеседник, добавляя, что на федеральном уровне приходится перепроверять данные от регионов.

Еще одна погрешность, которая может возникать при оценке по номеру регистра, связана с тем, что из него удаляют пациентов, чей первичный диагноз COVID-19 не подтвердился — а освободившийся порядковый номер потом присваивается новому заболевшему.

Среди сертификатов, которые получил Сергей Шпилькин, есть примеры непоследовательности в номерах. Например, сертификат с порядковым номером, начинающимся на 2327, был выдан болевшему в апреле 2021 года, а номер, начинающийся на 2376, — переболевшему в марте.

Но эта погрешность означает только, что конкретный номер УНРЗ может быть меньше, чем реальное число заболевших в реестре.

«Информация не соответствует действительности»

На просьбу журналистов «Медиазоны» к Минцифры (это министерство отвечает за работу российского портала «Госуслуг») подтвердить, что номер сертификата переболевшего формируется на основе УНРЗ из коронавирусного регистра Минздрава, пресс-служба Минцифры ответила, что «портал „Госуслуг“ является витриной данных, содержавшихся в регистре переболевших COVID-19, оператором которого выступает Минздрав».

«При формировании сертификата используется регистровая запись Минздрава», — сообщила пресс-служба в ответ на запрос.

«Медуза» и «Медиазона» обратились в Минздрав и федеральный оперативный штаб по борьбе с коронавирусом с просьбой прокомментировать количество записей в регистре и его отличие от официальных сводок о заболеваемости. В штабе попросили привести их комментарий целиком. Вот он:

Федеральный информационный ресурс учета информации в целях предотвращения распространения новой коронавирусной инфекции COVID-19, созданный для служебного пользования, содержит сведения о следующих гражданах:

— с подтвержденным диагнозом COVID-19,

— госпитализированных с признаками пневмонии,

— прошедших вакцинацию от COVID-19.

Ваша информация о 27 миллионах случаев заболевания COVID-19 или пневмонией не соответствует действительности. Цифра 27 миллионов, на которую ссылается ваш источник, действительно фигурирует в информационном ресурсе, но в отношении вакцинированных первым компонентом вакцины по состоянию на 9 июля 2021 года.

Актуальная информация о числе случаев COVID-19, в том числе без клинических проявлений, ежедневно сообщается Оперативным штабом по предупреждению завоза и распространения новой коронавирусной инфекции на территории России и публикуется в открытом доступе на сайте стопкоронавирус.рф. На 15 июля 2021 года зарегистрировано 5 882 295 случаев заболевания COVID-19 на территории России.

В Минздраве на уточняющий вопрос по поводу регистра переболевших ответили, что комментарий оперштаба отражает и их позицию тоже. По словам представителя Минздрава, «единственное, на что эта цифра [27 миллионов> похожа, так это на число вакцинированных первым компонентом по состоянию на 9 июля». А для оценки количества заболевших он призвал ориентироваться только на ежедневные сводки оперативного штаба.

То есть федеральный оперштаб по борьбе с коронавирусом и Минздрав предположили, что, задавая вопрос о 27 миллионах записей, журналисты перепутали регистры переболевших и вакцинированных.

Но это не так, и это видно по обезличенному скриншоту сертификата человека, выздоровевшего от ковида 18 февраля 2021 года.

••• ю < > с
§ gosuslugi.ru	С
сЬ + О
госуслуги	щ МЮ
Сведения о перенесенных заболеваниях
С© Дата выздоровления: 18.02.2021 С© Действует до: 18.08.2021,коронавирус,все плохо,Россия,страны,ковид,расследование,COVID-19,2019-nCoV, уханьский коронавирус, китайская

Номер его сертификата никак не может быть взят из регистра вакцинированных просто потому, что на тот момент вакцинированных в стране было в разы меньше. Порядковый номер в этом сертификате — 17 миллионов, а к середине февраля в России было произведено только 11 миллионов доз вакцин и привито около четырех миллионов человек.

Если же считать, что номер сертификата переболевшего близко отражает количество заболевших ковидом в стране, то показатель 29 миллионов заболевших вывел бы Россию на третье место в мире по абсолютному количеству случаев коронавируса. В пересчете на миллион жителей страна поднялась бы с 85-го места на первое, опередив даже небольшие государства Андорру и Сейшелы.


Источник: https://meduza.io/feature/2021/07/20/razdavaya-qr-kody-mintsifry-sluchayno-rassekretilo-masshtaby-epidemii-kovida-v-rossii-eti-tsifry-v-pyat-raz-vyshe-ofitsialnyh


Подробнее

Физик Сергей Шпилькин обычно исследует статистические аномалии на голосованиях, но с началом эпидемии он начал пристально следить и за статистикой заболеваемости и смертности от ковида, а также за ходом вакцинации. Он заметил, что на «Госуслугах» сертификаты о прохождении вакцинации пронумерованы по порядку, и попросил желающих присылать ему часть номера своего сертификата. Анализ собранных номеров привел его к выводу, что нумерация сертификатов о вакцинации едина для всей России, а значит, по номеру сертификата (последние восемь цифр) можно узнать, сколько человек привились в стране к этому момент}'. Полученные Шпилькиным номера полностью совпадали с данными о вакцинации, которые собрали независимые аналитики (Минздрав так и не начал публиковать эти данные). Одновременно у Шпилькина «возникла еще одна идея». Он предположил, что раз сертификаты о прививках пронумерованы по порядку, то и сертификаты для переболевших могут быть устроены аналогично. И снова попросил всех желающих о помощи: прислать обеатиченную часть номера сертификата и указанную в нем же дату выздоровления от коронавируса.
• • • on < > с в gosuslugi.ru С й + <0 госуслуги щ RUS Сведения о перенесенных заболеваниях X Ш В О Элементы (х) Консоль Q Источники @ Сеть (¿) Временные шкалы § Хранилище » Оч ® Ш ) Q ) III ООН div.status-container-inner Qj h4.title-h4.white.status-title.mt-12 0 span.unrz Г *5 В □□ / Ql ▼ <html lang="ru"> ► <head>-</head> ▼ <body class="web-view-mode”> ▼ <div class="vaccine-result"> ► <div class="flex-container ml-6 mr-6 justify-between align-items-center mt-52 mb-32">_</div> ▼ <div> T <div class="status-container mt-28 complete"> ► <div class="complete-ijnage status-container-image">_</div> ► <div class="normal-image status-container-image">_</div> ► <div class="invalid-image status-container-image">«</div> ▼ <div class=''status-container-inner"> <h4 class="title-h4 white status-title main-tit1е">Сведения о перенесенных за6олеваниях</Ь4> ► <div class="status mt-12 text-plain small-text bold">-</div> ▼ <h4 class="title-h4 white status-title mt-12"> _________________<span class="num-symbol">*</span>__________________________________________________________ <span гдТ^^ПшТутТД. ,</span> - S0
••• ш < > с в gosuslugi.ru '¿Ъ С госуслуги щ й + © Сведения о перенесенных заболеваниях № 8771 07211234 5678 Со Дата выздоровления: 20.07.2021 Со Действует до: 20.01.2022 А......А**** А** ••••••• Паспорт: 12.....890 Дата рождения: 01.01.2000 Закрыть
Количество новых записей в регистре заболевших в сутки Россия (данные сертификатов) Россия (официальные данные) в Индия США ц 2020 2021

••• ю < > с § gosuslugi.ru С сЬ + О госуслуги щ МЮ Сведения о перенесенных заболеваниях С© Дата выздоровления: 18.02.2021 С© Действует до: 18.08.2021
Регистр COVID Видеоинструкция 07 05 2020,News & Politics,,
коронавирус,все плохо,Россия,страны,ковид,расследование,COVID-19,2019-nCoV, уханьский коронавирус, китайская чума,длиннопост,политика,политические новости, шутки и мемы
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

Вот нихуя не удивили.
Paulik Paulik20.07.202117:37ссылка
+44.5
Меня удивили. Раньше говорили шо официальную статистику надо умножать в два раза. А не в пять.
korall korall20.07.202117:49ссылка
+55.4
Вот нихуя не удивили.
Paulik Paulik 20.07.202117:37 ответить ссылка 44.5
Меня удивили. Раньше говорили шо официальную статистику надо умножать в два раза. А не в пять.
korall korall 20.07.202117:49 ответить ссылка 55.4
Какой наивный. В два раза, хех.
Paulik Paulik 20.07.202117:51 ответить ссылка 17.2
Я думал 3. НУ в предь будет мне наука.
В России действует статья кодекса - за распространение фейков о короновирусе.
Так что, лучше не думать в этой Федерации.
Скоро будем возводить в степень)
Итого... Раз официально сегодня умерло 750 человек, значит реально умерло 3750 человек. За-е-бись.
А меня не особо. Если учитывать повышенную смертность, то выходило х4 минимум. Так что х5 меня не удивляет.
delv13 delv13 20.07.202119:41 ответить ссылка 1.0
на 5 то в "мирное время", в "военное" и на 20 могут
Всегда было в пять раз.
В России происходит стремительный рост темпов ускорения пиздежа.
Особенно выводы. Сначала в тексте за погрешности, за долю пневмоний и ОРВИ, а потом внезапно - все 29 млн Это обязательно КОВИДЛО!!!!
Во вторых. А где номера сертификатов просто привитых? Может Нумерация полностью общаяя. А уточняющие коды -для разграничения? Тогда 29 млн - это и ковидло и привитые и Пневмонии и ОРВИ все вместе?
Нигде в тексте нет что у них нумерации разные по последним 8 цифрам. Где сука скрины с сертификатами именно привитых для сравнения? Так что доверия к Медузам ровно такое же как и ватанам. И то и то безмозглое брехливое говно. Причем в тупорыло брехливое, в расчете на быдло. И Илиту (быдлу с претензией но без оснований)
redrem redrem 21.07.202113:57 ответить ссылка 0.8
deadgenx deadgenx 20.07.202117:38 ответить ссылка 17.8
Imebal Imebal 20.07.202117:40 ответить ссылка 11.3
Чет слабоватенькие методички вам сей раз выдали
BaTToN BaTToN 20.07.202118:03 ответить ссылка 28.6
Ещё не завезли новые. Сказали импровизировать.
Учитывая цену услуги - их понять можно, ну кто захочет за рублей сколько там, 15 ? собственноручно придумывать и печатать страницы текста с аргументами. А вот копировать с методички - заебись, пару нажатий и стена текста готова.
Как же заебали долбоёбы, не умеющие в блокировку тегов в 2021, блядь, году.
Дюдя Дюдя 20.07.202118:15 ответить ссылка 21.0
Ты это "понорамщикам" расскажи.
nazgo nazgo 21.07.202115:40 ответить ссылка 2.3
Вернись в свой городской паблик вконтакте и повтори эту мантру там.
Вот еще один повод "верить" правительству, минздраву и всей этой шобле. К вопросу о предыдущей дискусси о прививаться/не прививаться.
Haruka25 Haruka25 20.07.202117:51 ответить ссылка 16.1
Ну я не знаю нафига верить правительству в вопросах прививаться/не прививаться, если есть ВОЗ, научные публикации и так далее. По федеральным каналам как раз говорят что прививаются сейчас только подопытные.
Возине признала спутник.
MaXM00D MaXM00D 20.07.202118:04 ответить ссылка -5.8
Ну дак вот это уже аргумент, а не то, что все подопытные, согласись? Еще удивляет что по телевизору обсуждают вот такое, а в московском метро говорят "единственный способ предотвратить распространение - сделать прививку".
Для меня отправная точка по спутнику - признание европейским регулятором.
MaXM00D MaXM00D 20.07.202118:11 ответить ссылка -0.1
Пфайзером...
Ты не внимательно читал.
Это уже я не могу сделать, отказ от чужих чакцин - решение правительства.
MaXM00D MaXM00D 20.07.202118:35 ответить ссылка 10.2
Но ведь антиспутникисты не антиваксеры...
Если это решение государства ЗАПРЕТИТЬ любые респираторы кроме АналоГовнет отечественных - мне их пойти блять поддержать чтоли в этом ?
Если бы они ХОТЕЛИ чтобы люди любой ценой и по собственному желанию прививались - такую хуйню бы не вытворяли, пидарасы.
Угу, дохнуть будут ИМЕННО из-за плохой пропаганды спутника, а не из-за того что все его заграничные аналоги ЗАПРЕТИЛИ НАХУЙ, не оставляя выбора, и либо спутник - либо нахуй сдохнуть. ахуенно.
Ответ аналогией на аналогию - FFP1 сильно поможет от частиц для которых нужен FFP3?
kosoi kosoi 20.07.202122:09 ответить ссылка -3.4
Если кроме Спутника у человека нет выбора (даже не по его причине), то человек не прививается, так же как и антиваксер.
Если кроме как обмазаться гавной, нет вариантов, то те кто не бмазываются - гавноеды.
MaXM00D MaXM00D 21.07.202117:02 ответить ссылка -1.7
Кривая аналогия.
666lavr 666lavr 22.07.202120:45 ответить ссылка -1.2
Ну, эт канеш не научно, но некий здравый смысл в этом есть.
оно только осенью ожидается. как раз к следущей волне.
Ващет волнц уже пошли везде, где онраничения убирали.
не непризнала а в процессе регистрации все же вернее будет сказано.
Vulpo Vulpo 20.07.202118:19 ответить ссылка -5.4
>если есть ВОЗ

Та самая ВОЗ, которая за китайские денежки вопрос с короной замалчивала?
Ну, мы живем не в идеальном мире. Я согласен, еще она умеет ссылаться на статьи не читая их и много чего еще. Тут нет хорошего решения, но ВОЗ веры больше, чем минздраву, речь об этом.
это кто установил научно? именно про ковид?
К счастью, не все. А некоторые даже завышают случайно. Британцы, например, с перепугу стали вообще все подряд трупы записывать в ковидные, по итогу вышло, что у них смертность от ковида на 10% больше, чем превышение смертности по году.
не все. а смертность от ковида больше чем превышение смертности, потому-что информация из разных мест - государственных больниц, домов престарелых и моргов - приходила в сильно разное время, а записи превышения смертности на несколько месяцев запаздывали.
собственно говоря у них умирают от ковида в течении 30 дней от диагноза. всё, что позже, уже не считается.
ну ковид отвечает не только за избыточную смертность, далеко не только. Если исключить насилие и несчастные случаи, то умирают в основном старые или больные, так и от ковида они же помирали в первую очередь. Приличная часть тех, кто умер от ковида и так не дожила бы до следующего года. так что их смерь на избыточную смертность вообще никак не повлияла.
Не путай избыточную смертность с неестественной. Избыточная смертность - это разница между смертями за период в сравнении со смертями за аналогичные периоды в прошлые годы.

В России за период март-февраль в 2015-2019 году умирало 1,8 миллионов, а с марта 2020 по февраль 2021 умерло 2,3 миллиона. И каждый последующий месяц 2021 смертность к аналогичным месяцам 2015-2019 только увеличивается. И только в июле 2021 помимо ковида появился ещё один фактор повышенной смертности - жара. Так что можно смело утверждать о по меньшей мере полумиллионе ковидных смертей с марта 2020 по май 2021.
"других способов остановить пандемию пока что нет."
Лол, просто не убирать ограничения на сбор людей.
Каждый сука раз, вводят ограничения, начинается спад, берётся всё под контроль, ограничения убирают, ОХ НИХУЯ ВЫ КАК ЗАРАЖАЕТЕСЬ ТАК БЫСТРО, охуеваючи вводят ограничения, и по кругу.
Ну да, ограничения, локдауны, закрытия границ, сантайзеры, маски и другие карантинные меры работают. Но они не останавливают окончательно заражение и распространение вируса. Вакцинация в этом случае намного эффективнее. Только она должна быть как можно более масштабной и проводиться в максимально кратчайшие сроки.
Идивлён что только в 5 раз.
MaXM00D MaXM00D 20.07.202118:04 ответить ссылка 8.0
это только учтенные
Sk10 Sk10 20.07.202118:37 ответить ссылка 9.9
И точно...
Думаю раз в 6 точно
Я так понял в регистре выздоровевшие. Думаю тех кто умер в регистре нет.
tzin tzin 20.07.202120:02 ответить ссылка 2.0
у меня двух родственников просто забыли. мазки взяли, а ответа нет. через неделю говорят, ответа нет, значит отрицательно, забейте. дозвонились сами - оба положительно. збс короче работает. я вообще как стеклянная тумбочка, открываю чувакам в сизах дверь, провожаю до больных, но у меня не то что мазок, даже имя никто не спросил :D
Блядь... А вот ты щас меня испужал! А в регионах вообще хуй пойми как со статистикой работают.
nazgo nazgo 21.07.202115:45 ответить ссылка 0.0
Ничего гражданин. Работайте, платите налоги, не болейте. Ждем вас на самых честных выборах!
PG 7 PG 7 20.07.202118:19 ответить ссылка 27.1
Что надо сидеть дома и ненавидеть людей, очевидно!
Прибавь вакцинированных и получи оценку когда третья волна пойдёт на спад и когда будет достигнут коллективный иммунитет в 70%
kosoi kosoi 20.07.202118:22 ответить ссылка -5.7
Можно ковидом болеть по крузу дохуя раз.
Ну типа брэйкинг ньюз власти по страшному пиздят. Всем вроде похуй, никого не удивили, но практический толк тут будет только у тех, кто против вакцин и тех, кто не хочет прививаться спутником, а в целом это очередной гвоздь в крышку гроба программы по вакцинированию населения, с которой и так умудрились обосраться из-за недоверия. Как-то так вот.
Очень хорошо показывает масштабы пиздежа.
Если цифры занижены настолько, то российским официальным источникам верить в принципе бессмысленно, по любому вопросу.
Не стоит избегать информации, даже неточной, ведь по ней вы рисуете картину мира, на сколько вам позволяет логика и аналитические навыки.
В Москве со 2 июля ольных ОРВИ приравняли к больным к короне. Мож тож хорошую долю в переболевших дало.
zyxxx zyxxx 20.07.202118:24 ответить ссылка -2.2
Летом ОРВИ на минимуме
kosoi kosoi 20.07.202118:32 ответить ссылка 3.0
Да хуй там.
Нет. Не приравняли. Просто теперь у всех больных ОРВИ берут тест на корону и сразу берут подписку, что они обязуются сидеть дома и никуда не ходить, пока не получат результаты теста, а если тест положительный - то сидеть две недели карантина. В федеральный реестр данные по ОРВИ не уходят.
кто там в сша пальцами тыкал?
Tyekanik Tyekanik 20.07.202118:26 ответить ссылка 2.1
>Несколько десятков номеров сертификатов и дат выздоровления, которые собрал у добровольцев Сергей Шпилькин, позволили оценить реальные масштабы эпидемии за последние полгода — более «старые» номера на «Госуслугах» недоступны, так как QR-код для переболевшего формируется только за предыдущие полгода. Зато самый последний из присланных сертификатов — от человека, выздоровевшего в конце июня 2021 года, — имеет порядковый номер 27 миллионов 300 тысяч. Источник «Медузы» в одном из федеральных ведомств, знакомый с работой Федерального регистра, на вопрос о том, соответствует ли эта цифра количеству записей в регистре, ответил: «Так и есть».

Это если принять допущение о том, что нумерация ведётся сплошняком. Если взять оглашаемую этим журналистом цифру в 27 миллионов, получается, что каждый ШЕСТОЙ житель обращался за помощью. По-моему даже для самого убежденного скептика умалчивания это, ну как-то перебор?
в пользу того, что нумерация идёт сплошником то, что пустые номера(когда внесли в реестр, а потом удалили), заполняются потом. Не читал текст в посте, но у медиазоны в тексте это было. Я бы ещё предложил проверить, соответствует ли последние 3 цифры сертификата равномерному распределению, потому что некоторые базы данных любят пропускать айдишники тысячей(0,1,2,3,1000,1001), но в свете того, что старые заполняются, это не могло бы повлиять на исход.
Уточнение. Надо проверять на соответствие равномерному распределению, а не нормальному.
так так-же и написано
Сорян. Прочитал не то, что написано.
Знаю что субъективный опыт это фигня для статистики, но даже у меня человека с небольшим кругом общения переболели так или иначе почти все и половина из них официально. Для примера друг детства-одноклассник переболел сам, его жена, его батя, его пятимесячный ребенок и все официально. На его работе переболели все по очереди вместе с семьями и тоже официально.
По ходу проф деятельности часто звоню в минобр и фсс и прочие фонды с министерствами так вот в начале этого года и конце того я заебался слушать про то что все стоит потому что в кабинете вместо восьми баб осталась одна. Потом правда почти все вернулись в строй. Ну по крайней мере специалисты с которыми я работаю.
Воооот.. высрал тут вам немного. Спасибо за внимание.
lumpin lumpin 20.07.202118:59 ответить ссылка 7.6
Тогда, возможно наоборот мой субъективный опыт хиккана сыграл злую шутку.
Из людей я общаюсь только с парой друзей, родителями, арендодателями квартирами и несколькими. Итого из моего маленько круга общения в 10 людей короновались только хозяева квартиры. То есть 2 человека из 10.

OH, WAIT...
Ну тут весь вопрос в официальности. Я вот удивлялся, как на работе нас корона миновала. А вот несколько людей на антитела сдали. И у всех кто сдавал анти присутствуют. Даже интересно стало, а тех кто официально не болел, но потом анти тела выявили куда относят?
Аналогично, переболело 90% знакомых. Сам оставался один рабочем месте один потому что все заболели, вроде ходит человек всё ок, потом бац и на следующий день бац и еле живой дома с диагнозом корона. Месяца 2 вот так, контактировал со всеми и совсем болезные появлялись на работе, по итогу не заразился. Сдавали тесты по 2 раза на неделе, все отрицательные. Могу только предположить что я счастливый человек невосприимчивый к короне, но быковать не буду осторожность наше всё.
Ах да к чему это всё, обращался каждый шестой? По моей субъективной оценочной выборке из моего окружения и круга общения, получается что на каждые 10 человек приходится 7-9 больных
Kenit Kenit 20.07.202120:17 ответить ссылка 1.4
Да так то примерно похоже на правду, из моего круга общения где-то около 30% за это время болели, официально (с тестами и самоизоляцией), да и по статистике, примерно год назад (до того как стали с ней мутить и все вообще скрывать и путать) вполне было видно прям глазами по местным данным например и по соотношению ковида и пневмоний и т.д. что занижают где-то в 3-4-ре раза минимум, ну это еще и от региона наверное зависит, в общем разнице в 5 раз с официальными цифрами я ни чуть не удивлен.
mixail mixail 20.07.202120:54 ответить ссылка 0.0
Вопрос. В статье указано что реальная цифра, превышает официальную в пять раз. Этот вывод происходит из реестра заболевших Минздрава. В этот реестр попадают те люди, кто заболел, и тест на Ковид дал правильный результат, так?
НО
В ноябре 2020, я перенес Ковид, моя жена перенесла Ковид, и моя мама. Жена перенесла легко (поражение легких до 20%), потемпературила с недельку и всё. Я и мама перенесли тяжело. Оба болели больше месяца, поражение легких было более 60%. Общее состояние было такое, что на полном серъезе думал что до нового года не доживу.
Так вот, тест на Ковид мы не сдавали. В больницах был полный пиздец и завал, тестов не хватало на пациентов - что уж говорить о своих, работниках. Клиническая картина итак была ясна, это был точно Ковид.
Соответственно - нет тестов, значит в статистику (или, как я понял из поста, в реестр Минздрава) мы втроем попасть не могли, верно? А ведь таких дохуя. Тестов ведь было мало, пздц.
Получается что заболевших еще больше? И на сколько тогда нужно умножать оф.статистику?
Медиазона:
По инструкции Минздрава в регистр должны попадать не только люди с положительным результатом «лабораторного исследования» (то есть ПЦР и других тестов), но и те, кому диагноз COVID-19 поставили «с помощью других методов диагностики» (согласно рекомендациям ведомства, речь идет о компьютерной томографии). Помимо этого туда попадают «все случаи пневмонии, включая амбулаторные». Количество записей в регистре отражает случаи заболевания, но не равно числу заболевших людей. Если человек заражается второй раз, под этот новый случай создают новую запись.

На деле, объяснил «Медузе» источник в одном из федеральных ведомств, регионы могут самостоятельно решать, как вести регистр: записывать туда строго коронавирус и пневмонии или также сомнительные случаи ОРВИ. Этих случаев ОРВИ там может быть до 20-30%.
Случай лечения не заводили, карту не заполняли. Просто расписали чем лечиться, ну и "приходи, если чо".
В больничку обращался? Что в карточке написано чем болел? Если прописали ковид то ты в статистике если нет то нет.
lumpin lumpin 20.07.202119:03 ответить ссылка 0.7
Обращался, но случай лечения не заводили. Карту не заполняли.
Поздравляю, официально ты никогда не короновался.
lumpin lumpin 20.07.202120:10 ответить ссылка 0.9
Выходит Собянин был прав насчёт 60% переболевших москвичей?
Maledict Maledict 20.07.202118:34 ответить ссылка 2.3
Действительно. Тут гораздо лаконичней расписали
В Петербурге сейчас болеют ковидом 711 человек, но при этом в больницах занято 10000 коек
На сегодня, 9 июля, по данным федерального оперативного штаба, в Санкт-Петербурге болеют коронавирусом всего 711 человек. Такие цифры приведены на сайт «Стопкоронавирус.рф». При этом суточный прирост на
Байр Байр 20.07.202118:52 ответить ссылка 10.5
у привитых и у переболевших разные сертификаты. и соответственно разные цепочки номеров.
а даже если бы и были в одной цепочке, то всё равно что-то не сходится: официальные числа привитых и переболевших в сумме далеки от 29 миллионов
ntmt ntmt 20.07.202119:31 ответить ссылка 6.2
А ты 5-ю категорию чего не написал то?
Asaert Asaert 20.07.202122:52 ответить ссылка 1.1
А сколько еще тихо переболели дома в легкой форме и не попали ни в какую статистику?
diamid diamid 20.07.202118:42 ответить ссылка 2.4
с индией соревноваться бесполезно
https://www.cgdev.org/publication/three-new-estimates-indias-all-cause-excess-mortality-during-covid-19-pandemic

у них, судя по всему, смертность в 10 раз занижена.
Индия это огромные антисанитарные трущобы, даже если бы правительство хотело считать, то у них не получилось бы, тк они просто не в состоянии этого сделать, там в большинстве мест просто трупы в костер кидают в обход больниц
И даже это сжигание трупов эффективней того как кое-где "борются" с коронкой.
Хм... все это очень странно.
Тут конечно написано, что "Источник «Медузы» в одном из федеральных ведомств, знакомый с работой Федерального регистра, на вопрос о том, соответствует ли эта цифра количеству записей в регистре, ответил: «Так и есть».". Но насколько компетентен этот источник?
"восемь цифр — уникальный номер переболевшего". Т.е. получается, в базу можно будет записать только 100млн. пациентов. Как то мало для нашей страны. Ну может конечно, что идентификатор будет плавающей длинны, что опять же может стать проблемой или нет, но это не важно.
Меня, как разработчика, смущает в номере, код региона и дата. Хранить там это просто для информации обычно так не делают, а вот для улучшения уникальности записи вполне. И тогда 100млн. для конкретного региона в конкретный месяц, это более чем достаточно.
А еще смущает вот это "есть примеры непоследовательности в номерах"
База, если используется сквозная нумерация, просто не сможет выдать эти номера непоследовательно.
Как мне кажется, что 8 цифр это либо случайная последовательность либо источник Медузы сказал правду, вот только там только часть цифр последовательны а остальные это под коды каких то доп служб и последовательны они не по стране а только в рамках этих служб.
Dimes79 Dimes79 20.07.202118:53 ответить ссылка 0.3
> База, если используется сквозная нумерация, просто не сможет выдать эти номера непоследовательно.

Да как нех. Чуть сложнее, чем просто Identity или Sequence. Маркируешь "удаленную" запись чем-то и выбираешь или ее, или (если ничего не нашлось) новый номер.

Можно и без маркировки, что-то типа:
SELECT TOP 1 Id FROM Patients WHERE Id NOT IN (SELECT T1.Id from Patients T1 JOIN Patients T2 ON T1.Id + 1 = T2.Id) AND Id NOT IN (SELECT MAX(Id) FROM Patients) - оно найдет все Id для которых не существует пары, отличающейся на единицу и исключит последний (для него пары еще нет), потом возьмет первый найденный. Можно записать сразу CTE с COALESCE, чтобы одним выражением ебануть и генерацию нового Id, переиспользовав MAX.

Но возникает резонный вопрос - зачем так заморачиваться?
Hellsy Hellsy 20.07.202119:27 ответить ссылка 0.1
Да это понятно, при неограниченном сроке, можно любую дичь нагородить. Но уверен, что для конечных разработчиков, бюджет был очень ограниченный.
Ух дедлоком запахло
Dusky Dusky 21.07.202102:12 ответить ссылка 0.1
Блять!!!
NOT IN
b.o.g b.o.g 21.07.202103:51 ответить ссылка 0.1
Можно заменить на EXCEPT, можно NOT EXISTS, но это все сомнительная оптимизация. Потому что вариант выше MSSQL оптимизирует хитрого исключающего джоина.

В целом, схржая конструкция на полумиллиарде записей отрабатывала у меня меньше, чем за секунду. Я так искал цепочки логов с разрывом по времени больше N минут.
Hellsy Hellsy 21.07.202112:54 ответить ссылка 0.0
Бля... Даже если брать по минимальной смертности в 1% то должно быть уже 290 тысяч трупов, что в два раза больше оф. статистики. А если все 10%...
TauGepta TauGepta 20.07.202119:03 ответить ссылка 0.1
Я смотрю тебя не разбудили новости про избыточную смертность, уже почти 600к трупов как бы
Какие же лицемерные и трусливые мрази, господи.
К слову - болели и я, и жена, у обоих были положительные тесты и диагноз "ковид19", но при этом мне автоматически выдали qr код и мой положительный анализ есть в емиас, а жене шиш, т.е ее положительного мазка в базе нет и она типа не болела
DizelTH DizelTH 20.07.202119:27 ответить ссылка 0.5
учитывая как через жопу могут быть написаны базы — ориентироваться на ID-шник ,как на верный показатель, тот еще оптимизм
BOLVERIN BOLVERIN 20.07.202119:34 ответить ссылка 2.0
Ну если в номере уже включен код региона, то скорее всего нумерация несквозная, иначе зачем вот это все? Но ведь если нумерация несквозная, то получается, что в одной Москве было 30млн записей, что выглядит не очень адекватно, и не получится написать статейку с кричащим заголовком
Пожалуйста, вакцинируйтесь качественной вакциной. Ну, а откуда ты его достанешь - уже не моя проблема.
*злобный смех уёбка*
Пожалуйста, вакцинируйтесь любой доступной вакциной.
666lavr 666lavr 21.07.202117:03 ответить ссылка -0.4
В принципе понятно откуда появилась инфа о миллионе трупов по ковиду.
riffraff riffraff 20.07.202120:56 ответить ссылка -0.8
Разрабатывал я несколько лет всякие проекты для госсектора (с медициной правда не работал, но думаю там похоже). Так вот, там любят в качестве БД использовать PostgreSQL. А в нем, для генерации последовательных айдишников используется такая штука, как SEQUENCE, она же последовательность. И выдавать она может айдишники не +1, а, например +2 или +50. В общем, как разработчики замутят. А такое иногда делается для кеширования и повышения производительности, чтобы базу реже дергать. Плюс если вставка в таблицу почему то не прошла (транзакция там откатилась, таймаут или еще чего), то выданный айдишник больше не используется, и в последовательности будет пробел.

В общем гадание по идентификаторам это такое себе занятие. Нет никаких гарантий, что они возрастают на +1 с каждой новой записью и что там нет пропусков.
Даже больше. Иногда используется сквозная нумерация для многих сущностей (один сиквенс - много таблиц). И если в БД создаётся, условно, карточка переболевшего, а к ней ещё пара-тройка вспомогательных объектов (по нормализации БД, или просто потому, что так удобно), то айдишники будут расти кратно количеству переболевших. И если отождествлять количество айди и количество переболевших, можно получить сколь угодно страшную цифру.
При этом айдишники именно сертификатов:
- раномерно распределены
- монотонно возрастают по времени
- скорость их роста коррелирует с волнами короны
То есть, со стороны, не зная деталей устройства БД, всё будет выглядеть максимально правдоподобно.
А сквозная нумерация используется, и на больших масштабах тоже. У такого подхода есть свои плюсы, это не эзотерика какая-нибудь.
Не сомневаюсь, что статистика неправдива, субъективно верю, что количество случаев заболевания занижено. Но и воспринимать это гадание на киселе как серьёзное исследование - смешно. У него, как это часто бывает, когда за дело берутся люди без должного контекста, изъян в самой основе.
basme basme 20.07.202122:44 ответить ссылка 2.3
Какой вообще смысл писать в справочник левую инфу? Создать связанную по основному айди, вся доп. инфа там.
Ни в коем случае не доеб, буду благодарен за описание кейса, в котором такая архитектура бд была бы оправданной.
Dusky Dusky 21.07.202102:24 ответить ссылка 0.1
Ну допустим, кроме основной таблицы там есть табличка с датами обращения ко врачу, списком проведённых тестов и датами, коих быть может много, датами вакцинации. В общем, сущности, которых на одного человека может быть несколько
Ну правильно, и это все вяжется к справочнику пациентов по их айди. Как я понял с твоего коммента, ты предполагаешь, что айдишников в этом справочнике может быть больше, чем реальных пациентов, потому что в него будут пихать всякую левую инфу, занимая новые айдишники, нет?
Dusky Dusky 21.07.202113:22 ответить ссылка 0.0
basme выше указал, что в теории для айдишников всех этих таблиц может использоваться одна последовательность. То есть, условно. Создаём запись о человеке (единичка уходит туда), создаём связанные записи о двух датах прививки (айдишники 2 и 3 уходят туда), создаём запись о даже обращения ко врачу (айдишник 4 уходит туда).

Далее создаём запись о втором человеке, и хуяк, у него айдишник уже пять, хотя в систему завели всего двоих. Погугли common sequence across multiple tables для postgre
Мне доводилось с медициной работать, там тоже постгри любят.
Надо было в ковид вкладываться! Пока вся экономика, крипта и тд летят в пизду, он вырос на 600%!
Я чёт не понял, а как это всё защищено?
Ну типа ссылка в открытом виде по сути.
Кто мешает сгенерить код на IDшник?
Умножение на два уже не работает.
Darn Darn 21.07.202110:19 ответить ссылка 0.0
Ну ок, если кол-во сертификатов почти 30 лямов и эти люди прошли через ПЦР и врачей, то, в реальности далеко не все обращаются к врачам, в реальности переболевших должно быть минимум 60-100 лямов, а в таком случает эти люди и привитые + адекватные масочники должны были создать коллективный иммунитет и кол-во заболеваний должно быть как в израиле.Очень маленькое.НО в новостях ежеднено в москве заболевает по 10к людей.Отсюда вывод, что очередная псевдосенсация. Уважаю медузу, но мне кажется дешевая попытка похайпить на хейте властей.
stozen stozen 21.07.202110:50 ответить ссылка 0.1
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
/T,c‘-¡dat
СВ1ГН1Й
m	и	0	
	T		i «CAA** 	■ Bei	iU	^•1
	■ Bl	IW	
	■ Mil	IL (1 Главные новости
Ш
Коронавирус: в России новый рекорд смертности с начала пандемии
2 дня назад
^РБК
В России от коронавируса за сутки впервые умерли более 700 человек
2 часа назад
Ш Хабар 24
Россия обновила суточный рекорд смертности от коронавируса
2 дня назад
подробнее»

COVID-19,2019-nCoV, уханьский коронавирус, китайская чума Россия страны все плохо коронавирус политика,политические новости, шутки и мемы

(1 Главные новости Ш Коронавирус: в России новый рекорд смертности с начала пандемии 2 дня назад ^РБК В России от коронавируса за сутки впервые умерли более 700 человек 2 часа назад Ш Хабар 24 Россия обновила суточный рекорд смертности от коронавируса 2 дня назад