Продложаем попытки превратить Украину в Россию (в плане тупых законов)Я прекрасно понимаю, что это м / Украина :: блокировка :: цензура :: страны :: политика (политические новости, шутки и мемы)

Украина цензура блокировка песочница ...политика 

Продложаем попытки превратить Украину в Россию (в плане тупых законов)

Я прекрасно понимаю, что это мнение отдельного чиновника и возможно слова вырваны из контекста, но всё же направление движения смущает.
Дальше новость в том виде в котором она появилась в сети.

Пользователей соцсети ВКонтакте из Украины возьмут на учет – Данилов


Секретарь СНБО пригрозил проблемами с полицией тем, кто распространяет российский контент

Украинцев, которые пользуются российской социальной сетью ВКонтакте, возьмут на учет в силовых структурах. Об этом заявил секретарь Совета нацбезопасности и обороны Алексей Данилов на онлайн-конференции "Перспективы диджитализации страны и риски кибербезопасности".

Данилов напомнил, что соцсеть запрещена в Украине, и заявил, что ее пользователи должны понимать свою ответственность, "зачем они это делают и для чего это делают".

По его словам, система, которая начинает работу для блокировки мобильного приложения  ВКонтакте, позволит получить информацию обо всех пользователях соцсети из Украины, и все они будут поставлены на учет.

"Если они дальше будут распространять российский контент, то они будут иметь определенные хлопоты с нашей полицией, с нашими силовыми структурами", – заявил Данилов.


Источник - Liga.net

P.S. : Возможно наши когда-то "додумаются" начать блокировать Pornhub, Joyreactor и Телеграмм как возможные источники альтернативной информации.

Подробнее
политика,политические новости, шутки и мемы,Украина,страны,цензура,блокировка,песочница
Еще на тему
Развернуть
вы уже позволили блокировать вконтакте и одноклассники, а значит вручили правительству легитимную дубинку, теперь оно будет легитимно расширять область её применения пока обратно не отберёте
aksakal aksakal 25.09.202016:28 ответить ссылка 0.9
"People willing to trade their freedom for temporary security deserve neither and will lose both."
Neker Neker 25.09.202017:39 ответить ссылка 1.7
Нет, нельзя запрещать человеку просмотр информации со всех возможных ресорсов.

А вот то, что люди пользуются враждебным ресурсом в окопе не для просмотра котиков или доверяют "Панораме" и несут её контент в массы уже как раз звоночек, чтоб ставить таких на учёт и вести профразговоры с правоохранительными органами. И уже совсем другое дело, что таких 73%...
но за пороха ведь проголосовали не 70% а меньше 30
Neker Neker 25.09.202021:24 ответить ссылка -1.5
Я в курсе, что первоначально мыло, яндекс, вк и т.д. заблокировали непосредственно по решению Порошенка, но вот если прочитать мое сообщение то смысл в другом. А точнее у меня есть сомнения, что голосующие за Порошенка военнослужащие делали селфи в ВК прямо на боевой точке.
Я не в коем случае не агитирую за Порошенко или против Зеленского, они оба что-то полезное для страны сделали, я именно про «электорат» который во втором случае ведётся на громкие заявления предвыборной политики партии по типу дорог, зарплат и подобного когда президент должен вести внешнеполитические дела, а не переживать за ямы и лужи. И как раз вот тут становится страшно за страну.
Посмотрим сколько процентов за Зелю на следующих выборах проголосует
Тут два месяца до Третьей Мировой осталось, а они о выборах...
Aetiro Aetiro 25.09.202022:54 ответить ссылка 0.0
Если отойти от шуток то через месяц местные выборы. И глядя как переодеваются депутаты с БЮТ, Регионалов и т.д. в партию ЗЕ ждать чего-то хорошего явно не стоит. Т.е. фактически президент меняется, а вот ряд людей на ключевых должностях остается пофамильно тот же но в других красках. Типо если б в РФ каждые выборы был ребрендинг Единой России, так что у нас сдвиги есть но не далеко.
И ещё один нюанс.
При Порошенко блокировали «доступ» к ресурсу, т.е. блокировали коммутацию между провайдером Украины и запрещенным ресурсом, т.е. формально отдыхая в Турции, Греции т.д. можно спокойно заходить на эти ресурсы, никакие права человека не затронуты.

Сейчас же при Зе хотят запретить Именно простому гражданину, что как бы противоречит конституции Украины но её избранники презедента с ЗП учителя в 4000 USD не читают.
я ща в твоей квартире дверь на кухню на ключ запру, и скажу что я тебе не перекрывал доступ к холодильнику, а просто закрыл дверь на кухню потому что у меня есть ключ, а к холодильнику, если так надо, можешь подойти через окно, оно открыто
Юрту свою на ключ закрой, аксакал, а мы тут как-то сами разберёмся.
Juvelir Juvelir 27.09.202014:27 ответить ссылка -0.3
Когда блокировался доступ к одноглазникам и вкудахте, вполне можно было заходить под ВПНи ли через ТОР браузер. Потому что стояла цель обрезать финансирование вражеского ресурса с рекламы и прочих плюшек, а не возможность пользователя "ставить класс, если любишь маму".

В целом, ничего плохого в учёте любителей вкудахта не вижу, это раз.
Дальше законопроекта не пойдёт, это два.
Друже, нам тут скоро ДНР впихнут на законодательном уровне, а ты за вконтакт паришься - странные приоритеты в жизни. Да по сравнению с всеобщим пиздецом, это просто пыль.
Juvelir Juvelir 27.09.202014:34 ответить ссылка -0.1
Хорошее оправдание для любой цензуры.
psys psys 25.09.202021:02 ответить ссылка 1.6
Не, ну у них было логичное обоснование, по фоткам и геоданным, которые солдаты выкладывали во втентакль, вычислять расположение военных баз, личности тех кто там воюет, с целью запугивания и шантажа их семей, ну и все в таком духе. Сомневаюсь что это распространится на платформы никак не относящиеся к РФ.
значит солдатам надо было запретить пользоваться, а не всему населению. или они в тотальную войну решили поиграть?
С населением несколько другой смысл был. В ВК была монетизация, то-есть украинские граждане могли платить за игры, стикеры (это вроде копейки, но если брать массово, то таки досточно) или какая там ещё хуйня за которую можно поиметь деньги, эти деньги шли российской компании, которая платила налоги в России, откуда оплачивается пропаганда и война на Донбассе. Блокировка нужна была в том числе что б уменьшить этот денежный поток и не спонсировать противника.
Kelmin Kelmin 25.09.202018:07 ответить ссылка 0.0
ну тогда надо быть последовательным и полностью прекратить торговлю с противником. и, собственно говоря, на военное положение перейти, нет?
В 2014 Украина бы не вытянула военное положение. Сейчас... хз, сложно оценить, но скорее уже не к месту объявлять. Поэтому просто минимизация.
Kelmin Kelmin 25.09.202018:20 ответить ссылка 0.4
Я конечно тот ещё диванный эксперт но, что-то мне подсказывает, что только покупка одного российского газа в миллиарды раз приносила больше доходов "России" чем поебень с ВК.
Или Вы не понимаете и это другое?
Ну почему другое... довольно близкое. Прямые закупки и были прекращены, а вот то, что российский газ в хабах смешивается с газом из других источников, никак технически не изменить. Ну и вообще от газа тоже не выйдет отказаться.
Kelmin Kelmin 25.09.202021:18 ответить ссылка -2.4
Знаю ряд айти компаний которые отказались от размещения оборудования в РФ после 2013 года и в целом их полностью поддерживаю. Вот только блокируя ряд сайтов политики в первую очередь хотят ограничить доступ к СМИ которые не могут контролировать скрывая это за благими намерениями и это не может не настораживать.
Я абсолютно за блокировку определенного сегмента интернета в публичных местах, на работе и т.д. но не дома, это уже как раз диктатура государства, что можно смотреть, а что нельзя.
Ну знаешь, вооруженная агрессия и пропаганда - это тоже не очень нормально.
И ВК - это таки не СМИ. Это соцсеть, доступ ко информации которой владеет противник. Это настроения и интересы граждан - привет бигдата. Это личные переписки - привет шантаж и поиск потенциальных агентов. Фотографии, геотеги. Это даёт много именно информации о гражданах Украины, этот может быть использовано как активный инструмент. Ну и финансовый поток тоже был.
Я могу зайти на рашутудей, царьград или посмотреть соловьиный помёт - оно всё не заблочено, информация не заблочена, даже такая с откровенным говном, а эту хуергу следовало бы в первую очередь блочить, если бы речь была о цензуре. Вопрос именно в блокировке инструмента, а не информации.
Kelmin Kelmin 25.09.202021:47 ответить ссылка 0.3
Но почему тогда я (как ФОП) вполне могу подписать договор с любой (кроме списка санкционных) организацией из РФ на получение или предоставление услуг/товаров ??
Ну так нельзя просто взять и запретить. Есть законы, соглашения, ВТО. Отдельные случаи могут рассматриваться в частном порядке со стороны государственной безопасности, но но повсеместно запретить нельзя.
Kelmin Kelmin 25.09.202018:21 ответить ссылка 0.2
То есть взять и заблокировать можно, а взять и запретить нельзя? Забавно.
gullag gullag 25.09.202021:38 ответить ссылка 0.6
ЭТО ДРУГОЕ! ВЫ НЕ ПОНИМАЕТЕ!!!
Отобрать мы её всегда сможем,это не проблем ,а вот кому она потом передается вновь - это да.
Новость пиздёж
Нет, по госсми её сообщили. То, что она не входит в здравый смысл и в неё трудно поверить - согласен.
Хз. Но блокировка соцсети которая финансируется врагом, вполне адекватное действие.
- Санкции против компаний врага (которые ещё и поддерживают правительство врага) - адекватная мера.
- Блокировка конкретных сайтов - сомнительная тема с признаками цензуры и нарушения прав и свобод собственного народа.
- Угроза "проблемами" с правоохранительными органами за обход цензуры - полный пиздец и колокол, что что то идёт не так.
Цензура - это когда власть тебе запрещает что-то конкретное писать. Не "где-то", а "что-то".
Если ты захочешь написать на фасаде центрального дома культуры что "ВОВА ХУЙЛО" - то этого бете сделать не дадут, не потому что это цензура и власть скрывает - а потому что это фасад здания.
И вот тебе говорят - не пользуйся соц сетью, которая 1) полностью прозрачна для ФСБ 2) Имеет такое большое количество фейков и ботов - что просто пиздец (если даже в фейсбуке их постояно сотнями банят, подумайте сколько их в ВК).
Цензу́ра (лат. censura — «строгое суждение, суровый разбор, взыскательная критика») — система надзора[1] за содержанием и распространением информации, печатной продукции, музыкальных и сценических произведений, произведений изобразительного искусства, кино- и фотопроизведений, передач радио и телевидения, веб-сайтов и порталов, в некоторых случаях частной переписки для ограничения либо недопущения распространения идей и сведений, признаваемых властями нежелательными
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D0%BD%D0%B7%D1%83%D1%80%D0%B0

У тебя оказывается ещё и альтернативное восприятие общепризнанных понятий.. Бывает
Цензу́ра (лат. censura — «строгое суждение, суровый разбор, взыскательная критика») — система надзора[1] за содержанием и распространением
- информации,
- печатной продукции,
- музыкальных и сценических произведений,
- произведений изобразительного искусства,
- кино- и фотопроизведений,
- передач радио и телевидения,
- веб-сайтов и порталов,
- в некоторых случаях частной переписки
для ограничения либо недопущения распространения идей и сведений, признаваемых властями нежелательными

Ты сам то хоть читал, прежде чем скинуть? Даже здесь чётко написно что цензура блокирует контент, а не место его показа.
То что в описании цензуры есть "опровдание" её применения, не делает из цензуры не цензуру.

Я так понимаю, если бы после выборов Порох начал бы вести себя как Лукашенко сейчас - ты бы остался на его стороне? Он же "ватников" бы приказал бить.
Какое нахуй оправдание? Вот я тебе схемку набросал. Может так дойдёт.
Разница в отношение государства к любой идеи или сведению при цензуре и не цензуре
Идея 1	Идея N
\	Цензура	НЕ цензура		Цензура	НЕ цензура
ФБ	ЗАПРЕЩЕНО	РАЗРЕШЕНО		ЗАПРЕЩЕНО	РАЗРЕШЕНО
ВК	ЗАПРЕЩЕНО	ЗАПРЕЩЕНО	•	ЗАПРЕЩЕНО	ЗАПРЕЩЕНО
ТУ	ЗАПРЕЩЕНО	РАЗРЕШЕНО	•	ЗАПРЕЩЕНО	РАЗРЕШЕНО
Радио	ЗАПРЕЩЕНО
Ты совсем ебанат да? Если запретить "Прямой" - это будет цензурой?

Ты пытаешься изъебнуться лишь бы не назвать чёрное черным.. Это такой пиздец.
Что такое оппозиция? Оппози́ция в политике — движение, партия, группа или человек, выступающая против господствующей партии или мнения. Оппозиция по определению рассказывает не желательные для власти вещи. Соответственно закрытие опозиционного канала/радио/газеты/т.д. почти всегда будет рассматриваться как цензура.

На сегодняшний день:
"Прямой" - это оппозиционный канал? Да. Значит его закрытие будет почти гарантированно считаться цензурой.
"Г+Г" - это оппозиционный канал? Нет, он провластный, его закрытие мало кто назовет цензурой.

Так что ебанат, иди и ЧИТАЙ то что ты сам скинул. Я тебе специально даже жирным выделил.
Ты совсем еблан.
Цензу́ра - система надзора[1] за содержанием и распространением информации, печатной продукции, музыкальных и сценических произведений, произведений изобразительного искусства, кино- и фотопроизведений, передач радио и телевидения, веб-сайтов и порталов

И ПОХУЮ ОПОЗИЦИОННЫЙ ЭТО РЕСУРС ИЛИ РЕСУРС ПРО КОТИКОВ.

И если ты этого не можешь осознать - нет смысла дальше говорить.
И что ты так стыдливо самую важную часть забыл скинуть? Ну ничего, я повторю:
Цензу́ра — система надзора[1] за содержанием и распространением [***] для ограничения либо недопущения распространения идей и сведений, признаваемых властями нежелательными.

[***] - здесь просто перечислены места, где эти "признаные властями нежелательные сведения" могут быть размещены.

"Ресурс про котиков" - какие сведения нежелательные для власти он распространяет?
Не ну если на нём будут размещаться всякие журналистки расследования, напрмиер про коррупцию власти - не вопрос - откровенная цензура, потому что власть закрывает площадку из за КОНТЕНТА.
Какие идеи нежелательные для власти проталкивает к примеру Pornhub? Или торрент сайты? Но их цензурят.
Ну и да, то что власти не выгодны идеи даже врага, это всё ещё цензура.

То что это правильно с точки зрения ведения гибридной войны - вероятно, но это не делает цензуру не цензурой. Я не говорю про правильность или не правильность самого применения цензуры. Я говорю что это Цензура.
Торрент сайты - это поголовное кража интеллектуальной собственности.
Порно - цензура. Цитата с вики:
Исторически сложились такие виды цензуры по характеру регулируемой информации[8]:
военная
государственная
экономическая
коммерческая
политическая
идеологическая
нравственная
духовная
Ну ты таки признал что это блокировка вк/яндекса/мейлру - это Цензура.
=/
Где? Вот ткни меня носом. Я тебе уже который день поясняю - что есть "контент", а есть "площадки размещения контента".
Цензура - ограничивает сам контент, а не площадки. Да, иногда формой ограничения контента является закрытие всей площадки. Поэтому закрытие любого оппозиционного ресурса почти всегда считается цензурой, так как доказать что закрытие не связано с его контентом - необычайно трудно.

Сможешь убедительно доказать что причиной закрытия ВК было именно его крайне разнообразный контент? Ну тогда это будет цензурой. А пока причина закрытия - что эти сайты принадлежат российским компаниям, против которых были введены сканкции в Украине.
Байр Байр 27.09.202015:33 ответить ссылка -0.1
По поводу контента который цензурируется - ограничение доступа к кругу людей и информации которая распространялась через группы (в том числе проукраинские)

ИнАУ (Интернет-ассоциации Украины), Freedom House и Human Rights Watch считают эту блокировку цензурой и ограничением свободы слова.

Так же "Генеральный секретарь Совета Европы Турбьёрн Ягланд выразил обеспокоенность украинским запретом на крупные российские интернет-сервисы. «Блокировка соцсетей, поисковиков, почтовых сервисов и новостных сайтов противоречит нашему общему пониманию свободы слова и прессы. Более того, подобные широкомасштабные запреты нарушают принцип пропорциональности», — говорит он"
А так же "Правозащитная организация Human Rights Watch призвала украинские власти немедленно отменить свое решение"

Авторитетные правозащитные организации считают это Цензурой, но юрист с джойреактора "Байр" так не считает.

И это не говоря про прямое нарушение Законов и Конституции Украины.
А где они это назвали цензурой?
Freedom House: “Нас беспокоит решение...”. "Турбьёрн Ягланд выразил обеспокоенность".
Как шутят в Одессе "ну так да, что б нет". Не сочти за буквоедство Я честно так и не понял, что они имелли они ввиду, как по мне это завуалированное "МОЖЕТ БЫТЬ цензурой", а не "100% она".

Но интересней всего лично для меня оказалось Human Rights Watch. А именно заявление в лице Тани Купер - ответственно за "украинское напраление в организации". Оно казалось самым жестким из всех:
"HRW потребовала(!) отменить блокировку российских соцсетей на Украине" - о как!
А знаешь что тут не обычно? Посмотри на скрин. Интересно, а какие ещё фейки рос пропаганды эта бывшая работница "московского офиса организации" будет рассказывтаь?
«Люди, содержавшиеся в секретных тюрьмах на Украине, в течение нескольких месяцев подвергались жестокому обращению». - цитировала тогда пресс-служба Human Rights Watch сотрудника организации Таню Купер.
Правозащитники напомнили о пяти пострадавших, рассказавших о своем пребывании в тайных тюрьмах
Байр Байр 05.10.202001:04 ответить ссылка -0.1
Это на столько долго ты думал над ответом? или рылся что бы найти за что заципиться?

Так вот ты целенаправленно проигнорировал вот как минимум это -
"Генеральный секретарь Совета Европы Турбьёрн Ягланд выразил обеспокоенность украинским запретом на крупные российские интернет-сервисы. «Блокировка соцсетей, поисковиков, почтовых сервисов и новостных сайтов противоречит нашему общему пониманию свободы слова и прессы. Более того, подобные широкомасштабные запреты нарушают принцип пропорциональности»"

А если тебе столь не нравятся "внешние" оценки - вот тебе внутренняя:
Председатель комитета ВРУ по вопросам свободы слова и информационной политики Виктория Сюмар указала на то, что решение СНБО находится вне правового поля.
да это не указание что это цензура, но это то что решение принято не в соответствии с буквой закона (вне правового поля)
А вот тут немного более раскрытый вопрос.

Відповідно до статті 34 Конституції України кожен має право вільно збирати, зберігати, використовувати і поширювати інформацію усно, письмово або в інший спосіб – на свій вибір.

Також, згідно статті 19 Конституції України органи державної влади та органи місцевого самоврядування, їх посадові особи зобов’язані діяти лише на підставі, в межах повноважень та у спосіб, що передбачені Конституцією та законами України.

Враховуючи, що Закон України «Про санкції» не передбачає такого виду санкції, як «заборона Інтернет-провайдерам надання послуг з доступу користувачам мережі Інтернет до ресурсів/сервісів, в т.ч. субдоменів»[2], що конституційні права і свободи гарантуються і не можуть бути скасовані, а при прийнятті нових законів або внесенні змін до чинних законів не допускається звуження змісту та обсягу існуючих прав і свобод[3], що іншими законами України не передбачено механізмів заборон інтернет-провайдерам надання послуг, як визначено в рішенні РНБО[4], вважаємо, що зазначена санкція, як спосіб обмеження прав і свобод людини не відповідає конституційним стандартам і вимогам і є проявом необмеженої дискреції державної влади.

Також слід зазначити, що застосування обмежувальних заходів до громадян України та юридичних осіб-резидентів, які не знаходяться під контролем іноземної юридичної особи чи фізичної особи-нерезидента прямо суперечить нормам частини 2 статті 1 Закону України «Про санкції» (санкції можуть застосовуватися з боку України по відношенню до іноземної держави, іноземної юридичної особи, юридичної особи, яка знаходиться під контролем іноземної юридичної особи чи фізичної особи-нерезидента, іноземців, осіб без громадянства, а також суб’єктів, які здійснюють терористичну діяльність).

Таким чином Президента №126/2018 Про рішення Ради національної безпеки і оборони України від 2 травня 2018 року «Про застосування та скасування персональних спеціальних економічних та інших обмежувальних заходів (санкцій)» в частині блокування сайтів не відповідає національному законодавству та порушує основні конституційні права громадян.
Чего? Мне не нравятся внешние оценки? Как раз наоборот. И так, что я писал выше, что иногда с целью замаскировать цензуру блокируется вся площадка, под видом каких то совершенно других причин. Эти организации, по сути как и я, сказали "блокировка площадок может быть цензурой". Но это не значит что любая блокировка площадки - цензура. Особенно если она "мультитаргетная", там всё от котиков и музыки до политики и бизнеса.

Выбивается только представитель HRW , но там 90%+ что дама завербована.

P.S. я просто комменты в ручную мониторю, хочу красивенькую циферку получить)
ОБСУЖДАЕМОЕ (+664)
Они все говорят или "противоречит пониманию", или "ставит под вопрос", или "нарушает" свободу слова и прессы. Да, они прямо не говорят "цензура". Но если свобода слова и прессы нарушены (или поставлены под сомнение) - это и есть проявление цензуры.

Ну и да как я написал выше и в комментарии к своему же сообщению - принято это всё в нарушение буквы закона Украины при том нарушая как Конституцию (Конституция - высший Закон Украины прямого действия) так и других Законов Украины.
Ну и да, сам Данилов говорит про "российский контент"
"Если они дальше будут распространять российский контент, то они будут иметь определенные хлопоты с нашей полицией, с нашими силовыми структурами", – заявил Данилов.

Не Цензура, проверяй
Ну если взять конкретно эту цитату, то тут речь про наказание за контент - вот тут всё по ГОСТу - это будет цензурой.
Ну вроде мы здесь собрались и обсуждаем именно эту цитату. Только отсылая на "российский контент" он говорил про контент из блокированных ВК/Яндекс/Мейл/etc. И вот это указывает что блокировка была цензурой (но видать мозгов не хватило, что бы понять, что интернет-цензура сложнее чем блокировка пары сайтов).
А вот и продолжение истории
https://tech.liga.net/technology/novosti/spisok-vkontakte-v-snbo-soobschili-kogda-budut-stavit-polzovateley-na-uchet
СНБО продолжает "работу" "попередников" по нарушению Конституции и Законов Украины
Говорят - не «не пользуйся соцсетью», а «посадим на бутылку если зайдешь в вк», это мягко говоря пиздец странно, все прекрасно понимают что нельзя и что можно, а те кто делает то «что нельзя» не делают «это» с своего домашнего провайдера с именной симкой (которых единицы на всю Украину, т.е. привязать к паспорту можно лично через кабинет или в офисе оператора если не хочется, что её восстановил левый Вася).
Т.е. проеб в том, что новость изначально преподнесли неправильно и она звучит против народа, а не против «преступных действий».
Очень интересно а как вы предлагаете ввести санкции против русских интернет сервисов не блокируя сайты? Бомбить их штаб квартиру в Москве?

И по поводу цензуры, да цензура это плохо, убийство тоже плохо, но когда идет война государство обязано идти как на первое так и на второе 
Альтерантивно одарённые блогеры с альтернативной точкой зрения, попрошу.
Ты совсем еблан или да? При чем здесь "ватник" ??
Каждый человек имеет право САМ выбирать какое информационное ГОВНО ему жрать. А решать за него что "вкусное" говно, а что "не вкусное" на гос уровне = цензура.
Он порохобот. А меня приписывает к ватникам, хотя должен был бы приписать к зелебобикам (в его координатах восприятия мира). Но я тут видите ли на ставленника от Зе бочку качу. У него случился когнитивный диссонанс и он подобрал ближайшее из знакомых понятий.
Ну вот пусть идёт в Телеграм, Твиттер, Инстаграм, Ютуб, фб и т.д. - и жрёт там хоть вёдрами. Власть не запрещает тебе это говно жрать.
Только говорит, что в вон той конкретной тарелки его жрать нельзя - всё.
Байр Байр 25.09.202017:45 ответить ссылка -2.6
Не тебе решать куда человеку идти, пёс.
Alnaka Alnaka 25.09.202018:11 ответить ссылка -1.3
А что в Фейсбуке/Телеграмме/Твиттере нет той же самой информации что есть в ВК??
Я тебя наверное сильно разочарую, если скажу что там всё та же инфа только в большем объёме.

Ну и да с какого хуя они мне рассказывают из какой тарелки жрать дерьмо, если оно одинаковое? так выгоднее?
Это с точки зрения отдельного человека.
А вот с точки зрения государства недопустимо во время войны позволять работать ресурсу, который собирает информацию и распространяет пропаганду.
Да, это противоречие. Поэтому надо понимать последствия что одного, что другого пути.
Kelmin Kelmin 25.09.202017:51 ответить ссылка 2.6
да и торговля между странами, которые как бы воюют друг с другом, тоже противоречие. собственно говоря поэтому официально никто это и не собирается войной называть - хочется и рыбку съесть и на лошадке покататься.
Ну, торговый оборот очень сильно упал, а полностью перекрыть таки довольно проблематично и противоречит некоторым экономическим соглашениям.
Динам i ка торпвл1 \пж Украшою та РФ в 2013-2019* рр. ■ Гмпорт 3 РФ (млрд$) ■ !
24
2013	2014	2015	2016	2017	2018	2019
Б13МЕСЦННЗОР (*в 2019 лаш м ач-шга.)
Data Дсржстат Украшн
Kelmin Kelmin 25.09.202018:12 ответить ссылка 0.8
во время войны такие экономические соглашения теряют силу вообще-то. да и проблематичность тоже не такая высокая, как от продолжения торговли.
Ну так то захват Крыма и война на Донбассе так же противоречит международным соглашениям.
Нарушение одних соглашений не ведёт к автоматической денонсации других.
Kelmin Kelmin 25.09.202018:37 ответить ссылка 0.9
не факт кстати.
в швейцарии например хотели усложнить иммиграцию из ес, на что эс швейцарии объяснило, что это противоречит одному из билатеральных соглашений между ес и швейцарией, что в свою очередь автоматически сделает все остальные соглашения недействительными. швейцария в свою очередь приняла закон об усложнении иммиграции, но не внесла в него рамки, ради которых этот закон вводился, тоесть по сути сделала закон фактически недействительным.
Как это прямая агрессия не отменяет действия экономических соглашений?
Потому что она не прямая? Для того и делались все эти схематозы с референдумом и самопровозглашенными республиками, чтобы агрессия была не прямой.
Россия объявила войну Украине? Нет Россия ввела свои войска в Украину? Ну вообще-то да но она это типо скрывает и отрицает. Россия захватила Крым? Нет, он типо отсоединился в ходе типо законного референдума после чего сам в качестве независимого государства присоединился к России. Россия окупировала Донбас? Нет, там местное население типо восстало против центральной власти и провозгласило себя отдельными республиками. А Россия типо не при чем. По бумагам Россия никак не вмешивалась в дела Украины и значит и войны и прямой агрессии нет и дипломатические и экономические соглашения всё еще нужно соблюдать.
При этом все санкции против РФ за "не агрессию", Украина прямо называет РФ агрессором, Евросоюз также говорит об агрессии со стороны РФ. Но агрессия не прямая, держи в курсе.
кстати я тут подумал, этот график на самом деле не то, чем он кажется - с 2014 и рубль и гривна очень сильно упали по отношению к доллару, так что скорее всего торговый оборот не сильно и ниже, чем был.
Для оценки объёмов торговли можно найти статистику по количеству сделок, но эта статистика всё так же не будет репрезентативной
Да как бы нет. Чисто по структуре экспорта-импорта торговля с РФ очень сильно уменьшилась. К тому же это в любом случае уменьшение доходов от торговли у противника.
Kelmin Kelmin 25.09.202018:35 ответить ссылка 1.0
ну такое, россия сильно меньше дохода потеряла - там импортируют из украины меньше, чем туда экспортируют, да и рубль не так сильно упал всё-таки. плюс часть товаров поступает просто непрямым путём, типа как в россию санкционка через лукашенкостан идёт.
Я понимаю причины "применения" подобных вещей, но меня пиздец как бесит нарушение законов теми, кто должен следить за исполнением этих законов.
В нашем законодательстве есть прямые условия при которых права и свободы граждан могут быть ограничены. Но ни одна скотина у "власти" не взяла на себя ответственность пойти по букве Закона.
Тут вопрос не в ответственности, а в последствиях. Как ты думаешь, какими были бы последствия для экономики, если бы в 2014 врубили бы везде военное положение? И как ты думаешь, насколько бы резко, стремительно и беспросветно ухудшающаяся ситуация сыграла бы на руку противнику?
Kelmin Kelmin 25.09.202018:18 ответить ссылка 0.6
Если бы были яйца - потери Крыма можно было избежать. Не было бы прецедента с Крымом - на Донбассе так же ничего бы не произошло. В итоге удара по экономике не было бы. А всего то надо было взять яйца в кулак и убить десяток "ихтамнетов" в ходе антитеррористической операции силами СБУ (к примеру Киевским отрядом)
И так же можно идти дальше по каждому этапу в истории гибридной войны Украина-РФ. Там и парад во время войны можно будет вспомнить и другие тактические и стратегические ошибки прошлого. Но изменить историю мы, к сожалению, не можем.
Парад проводился гарнизонными техникой и техникой после ремонта. Снимать гарнизон со столицы страны во время войны при том что до границы с врагом пару часов езды - полная дурость. И в течении всей войны не на фронте были и есть военные части которые охраняют всю остальную границу и крупные города
werius werius 25.09.202019:23 ответить ссылка -0.7
Ну да, на фронте же отремонтированная техника нахуй не нужна, да? Её же ремонтируют что бы на парадах показывать, а не в срочном порядке прислать её туда, где без неё проебётся критичное направление.
А после ремонта она не можешь проехать по улице города в котором ремонтировалась, например пока ожидает поезда который повезет, и ее надо срочно гнать хоть на лошадях на фронт? И что с гарнизонной техникой? Ее надо было всю снимать и оставлять столицу без защиты или все-таки вполне можно было задействовать на параде который показывает что у нас еще есть чем защищаться?
werius werius 25.09.202020:48 ответить ссылка -0.8
Ты запизделся, она от нас (из Харькова где и ремонтировалась на заводе Малышева) добралась до Киева, который дальше чем Донбасс
Спорное утверждение. Мне кажется, что это бы развязало хуйлу руки. Типа смотрите- убивают мирных протестующих русских людей!!! Аррря!!! Вот вам официальная армия+авиация+флот+рвсн+боевые попы. Да и вообще, история и "надо было" так себе рассуждения
Убивают мирных (с оружием и захвативших Раду Крыма). Держи в курсе, вон в РБ тоже говорят про "развяжет руки", хотя их и так пиздят.
Был бы грузинский сценарий просто. У Путина ситуация сложилась профит-профит
playerro playerro 25.09.202020:38 ответить ссылка -0.8
Люблю я, блять, вот таких умных задним умом, которые ещё и не располагают данными, а всё туда же. Ничего бы не произошло, не было бы удара, ага. А может был бы и сильнее, а РФ повела бы более агрессивную войну против проёбанной на тот момент армии и хапнула бы ещё кусков. Если бы.. хуебы. Ты ещё попаданцем к Сталину запишись, умник.
Kelmin Kelmin 25.09.202018:47 ответить ссылка 2.1
Так ты же про "бы хуебы" написал(а). Вот цитата - "если бы в 2014 врубили бы везде военное положение?" (с)
Ну и я могу сказать что я был того же самого мнения и прямо в момент (но власти то у меня нет и силовики слушать не станут). Но судя по риторике тебе будет на это абсолютно похуй
Интересно, а что, я один ещё тогда думал, что надо было усиливать границы с РФ? Хоть рвами, хоть колючкой, хоть минными полями...
Как видишь, нет. Но людям на это плевать.
Глянь заседание РНБО по Крыму. Было всего ничего подконтрольно из войск с противодействием Тимошенко на их использование
werius werius 25.09.202019:24 ответить ссылка 0.0
Так тогда почему не подконтрольное СБУ и высшие чины Армии до сих не под арестом? если они были не подконтрольны фактической власти которая на секундочку состояла из депутатов ВР и смогла сформировать РНБО!
Напомню что тогда состоялся кризис власти с бегством президентом из страны. Не все понимали кому надо подчинятся
werius werius 28.09.202014:29 ответить ссылка -0.1
Для таких "не понимающих" есть законы и присяга, которую они принимали. И там всё предельно ясно.
Потери Крыма можно было избежать очень просто. Нехрен было скакать на майдане. Янык бы слился на следующих выборах, Крым остался бы на руине, а на Донбассе не шла бы гражданская война.
AllFine AllFine 25.09.202019:24 ответить ссылка -4.7
Так же само слился бы как сейчас Лукашенко или Путин.
Kurono3 Kurono3 25.09.202020:10 ответить ссылка -0.4
Кратко: это хуйня
Развёрнуто: Крым был захвачен 20 февраля (см медаль за "Возвращение Крыма"), Янык сбежал в ночь с 22 на 23.
У кого бы яйца были? У яныка? Человека который продлил пребывание ЧФ в Крыму? Который отменил обязательный призыв с 2014? Про численность войск Украины и РФ рассказать или сам найдешь?
Байр Байр 25.09.202019:48 ответить ссылка -2.4
Кратко: Это Хуйня!
Развёрнуто: Крым был захвачен после референдума 16 марта 2014. Первые "зелёные человечки" появились 28 февраля! Хуйня у тебя с датами.
А если бы они референдум не провели, ты бы щас утверждал что "НЕТ! Крым не захвачен!", так что ли?
Байр Байр 25.09.202021:14 ответить ссылка -0.6
Конечная дата - 18,03
начало 20,02
А теперь логический выводы.. Начало операции это на что надо было реагировать (но в это время ещё был овощь) и времени было до референдума.
23 февраля Верховная рада возложила на Александра Турчинова обязанности президента Украины. При помощи не сложной математики получаем 20-21 день он вступления Турчинова в должность и до референдума.
Рано утром 27 февраля российский спецназ занял здания органов власти АР Крым - уже 4 дня как Турчинов ИО Президента.
Вечером 1 марта депутаты городского совета Севастополя проголосовали за поддержку проведения в Крыму референдума.
6 марта Верховный Совет АР Крым принял решение войти в состав Российской Федерации

У Турчинова БЫЛО время отреагировать. От момента захвата Рады Крыма спецназом и до проведения референдума и блокирования войск армией РФ было время
Проблема Крыма в том, что это таки Автономная республика в отличие от Донецка и Луганска, проводить подобную спецоперацию просто так нельзя было, хотя я четырьмя лапами за.
Всё можно было, но боялись как написали выше Грузинского варианта
Ладно, про дату появления Зелёных ошибся, было чуть раньше. Но 26 крымские татары ещё сопративлялись и не базы ещё были под Украиной
Причин было много:
- несоизмеримое количество и качество техники у РФ
- эффект неожиданности
- активная поддержка от местного ватного населения
- психологический барьер у солдат "ну это же братья!"
- уговоры от Европы не повторить историю Грузии* (я придерживаюсь того же мнения)

* - В 2008 Грузия ответила, и РФ, как ни в чём ни бывало взяла эти фото/видео кадры, пошла в ООН и "грузинская хунта совершила подлое нападение, а мы лишь защитили местное население" - и всё.
Байр Байр 25.09.202022:04 ответить ссылка -2.1
Кстати, я не обратил внимания на этот комментарий.
Есть определение цензуры - и всё что под него подпадает - является Цензурой. И тут нет смысла говорить про "мнения".
Мы же не говорим что Квантовая запутанность для отдельного человека отлична от Квантовая запутанности в восприятии государства.
Но они УЖЕ заблочены, куда уж дальше?
За "руину" пошлю нахуй и кину минус.
У вас на параше (адекватные русские простите) тоже делали сначала совсем ебанутые заявления, а потом это выливалось в законы чуть помягче (типа о холопах думаем).

Ну и я тебе напомню про законы о оскорблении чувств верующих и иже с ними и про правоприменение этих "законов"
Ну судя по всему именно на этой тяге вы и "покоряете" космос.
За это в РФ штрафуют, но не нищих рабов с которых нечего брать, а организации у которых есть деньги (провайдеров всяких и прочих IT).
А сажают в РФ вот за это
	
	
	
	14 '
	
	
	-.w
	ШШЯ010
V. i J. JJ	
7 -* S '1 V "	1
Alnaka Alnaka 25.09.202018:14 ответить ссылка -0.8
Обсос из рашки, где садят на бутылку в ментовке, травят и убивают оппозиционеров и дают срок за танец в церкви - пришёл обсуждать украинские законы. Ну это просто праздник какой-то.

Ну и да - идёшь ты такой нахуй, с 15 рублями за комент.
Juvelir Juvelir 27.09.202014:44 ответить ссылка -1.3
Должен сказать, вк и так отлично справляется с тем, чтобы отпугнуть своих пользователей. У меня есть страница, на которую я захожу раз в пару месяцев по работе, ленту новостей листать вообще никакого желания нету, аудио давно хранится на компе и карте памяти, все общение в телеге и вайбере. Все интересное нахожу на джое. Для нормальных же людей есть инстаграмы, тик-токи и фейсбуки. Причем по содержанию фейсбук у нас как раз превратился в помесь вк и одноклассников.
den_k den_k 25.09.202017:35 ответить ссылка 3.1
Так то я ВК не пользуюсь с начала войны на Донбассе и ни чуть не жалею. Правда я не пользуюсь и другими соц. сетями кроме Линкед Ин (и то только когда надо работу поменять)
кстати, какой контент имеется в виду? Я, конечно, понимаю, что говнокомедии можно приравнять к преступлению против человечности, но это расплывчатое определение меня напрягает
den_k den_k 25.09.202018:00 ответить ссылка 0.0
Не понял вопроса про "Контент" в моём комментарии слова "контент" нет. Может это комментарий к другому сообщению?
"Секретарь СНБО пригрозил проблемами с полицией тем, кто распространяет российский контент"
у тебя в посте полужирным шрифтом
den_k den_k 25.09.202018:18 ответить ссылка 0.9
Это часть статьи (Заголовок). Она там выделена.
о нет, никто не будет тащить с этой помойки росийские новости, разоблачения, добрые братские мемасики про Украину и отетовсё, иначе атата и на карандаш. Как дальше жить-то.
Ну поправде - это всратый пиар зелёных какой-то. Они вообще представляют масштаб работы по этому заявлению? А во-вторых, за 5 лет не отучили жрать говно, а эти то и подавно.
ЗЫ: идите нахрен вопящие тут за цензуру. Работающий клондайк вражеской пропаганды, генератор фейков, сборщик инфы для ФСБ для вас это норм. Сначала обеспечите у себя анонимность ресурсов и невозможность посадки за репосты, а потом будет рассматриваться вопрос о том цензура это или нет.
Gvatri Gvatri 25.09.202018:11 ответить ссылка 1.3
Открыть Фейсбук и притяни оттуда же всё то же дерьмо ни кто не мешает.

Вот мне интересно чем вы качественно отличаетесь от "ватников" если вы разделяете их ценности (нарушение законов со стороны власти если это идёт "на пользу").

Когда овощ пытался разгонять майдан Ватники во всё горло орали "правильно они хотят зла Украине и её экономике".
Тем что поддерживаем запрет на работу в украинском сегменте интернета российских спецслужб.
Gvatri Gvatri 25.09.202021:46 ответить ссылка 0.7
Всё те же ватники всё верно.
Как скажешь. Твоё мнение очень ценно. Но ты всегда можешь пойти обмащаться говном в любимом контактмке невзирая на запрет. Хунта - толерантная.
Gvatri Gvatri 25.09.202023:17 ответить ссылка 1.3
Как с завода выйдешь - напиши ещё. Можешь ещё прибухнуть за Пороха. Вата только в профиль
Интересно, а что считается распространением российского контента, оригинального контента в вк крупицы, и даже те можно будет найти через часик на не запрещенных сайтах...
Это называется дешевым популизмом и заигрыванием с определённой группой людей, которые традиционно поддерживают оппонента на выборах.
kidnv kidnv 25.09.202019:54 ответить ссылка 1.2
Ужс... окей, уже строчил что по сути это тупо ремарка к ответу на вопрос от ведущей (т.е. даже не повестка конференции), но журналисты как всегда "умеют" преподнести...
Wolfdp Wolfdp 25.09.202020:49 ответить ссылка 1.3
Потому я и написал, что "Я прекрасно понимаю, что это мнение отдельного чиновника и возможно слова вырваны из контекста, но всё же направление движения смущает."
Т.е. вы даже не проверили слова в контексте перед тем как свою обеспокоенность выражать?
Где же вы были когда тут по другим "вырваным из контекста" заявлениям выражали обеспокоенность?
Ну до это никто не говорил "Да, я догадывался что это фейк но все равно не проверил и запостил да еще и свои опасения высказал"
Katarien Katarien 27.09.202017:33 ответить ссылка -0.1
Я знаю что заявление не фейк. Я сказал, что фраза может быть вырвана из контекста, но само по себе заявление - пиздецки тупое и заставляет напрячься, т.к. если это заявление перерастёт в более чем мнение 1го человека - это пиздец.
Если фразу вырывают из контекста это как раз таки яркий пример манипуляции в новостях, или другими словами фейка. Более того не верить в эту чушь вам могла бы помочь банальная логика, если бы вы хотя бы задумались о том что это обещание банально не осуществимо на практике 
Katarien Katarien 27.09.202018:44 ответить ссылка -0.1
Ну а теперь открывайте все прошлые посты из новостей про заявления всё тех же Слуг Народа. И там те же самые манипуляции. А вот реакция "местных обитателей" строго противоположная.
Ну давайте вы тогда сами найдете хоть один пример где автор сам говорит "Я догадываюсь что эта информация не достоверна но все равно ее выставлю" 
Katarien Katarien 27.09.202022:30 ответить ссылка -0.1
Кто сказал что инфа не достоверна?
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Разговор на тему / Калой Ахильгов / Репрессивные законы военного времени // 7.3.22,News & Politics,Татьяна Фельгенгауэр,Эхо Москвы,Стрим,таня ф.,татьяна фельгенгауэр стрим,Кек и символ,журналистика,Политика,Донаты: https://new.donatepay.ru/@533292 
Патреон: https://www.patreon.com/tfelg 

В новом фо
подробнее»

Вторжение в Украину 2022 политика,политические новости, шутки и мемы песочница политоты цензура Россия страны Митинг законы репрессии

Разговор на тему / Калой Ахильгов / Репрессивные законы военного времени // 7.3.22,News & Politics,Татьяна Фельгенгауэр,Эхо Москвы,Стрим,таня ф.,татьяна фельгенгауэр стрим,Кек и символ,журналистика,Политика,Донаты: https://new.donatepay.ru/@533292 Патреон: https://www.patreon.com/tfelg В новом фо