На фоне риска заболеть COVID-19 многие россияне задумываются, стоит ли идти на голосование по поправ / Елкин :: политическая карикатура :: политика (политические новости, шутки и мемы) :: обнуление

обнуление Елкин политическая карикатура ...политика 

На фоне риска заболеть COVID-19 многие россияне задумываются, стоит ли идти на голосование по поправкам в "Конституцию РФ"

обнуление,Елкин,политическая карикатура,политика,политические новости, шутки и мемы



Подробнее

обнуление,Елкин,политическая карикатура,политика,политические новости, шутки и мемы
Еще на тему
Развернуть
Ну будет там явка 20% и что? А придешь и проголосуешь против - этим пидорам придется подделывать лишний бюллютень. Одень маску и иди. Потом хотя бы сам себе сможешь сказать "Я сделал что мог"
а еще лучше дома в диван пукнуть
диван- твоя собственность, а вот кабинка для голосований - нет. Пукни в урну, покажи свой протест!
d00m d00m 13.06.202008:48 ответить ссылка 1.1
А лучше насрать. Вот это будет протест!
Dhoine Dhoine 13.06.202009:39 ответить ссылка 5.2
а по анализу фекалий ведь найти могут - и штрафик выпишут.

Вот если массово все насрут - это было бы весело :) и туда в куче говна хуй пойми кто срал!
нассать можно - это ведь куда проще хуёк из ширинки достать, чем оголять жопу и тужиться
Банку кошачей мочи в урну для голосования - бюллетени в урне автоматически становятся подпорченными
d00m d00m 13.06.202015:15 ответить ссылка 0.1
Ты не совсем понимаешь наверное как устроено это "голосование"
Они не собирают голоса и потом их подделывают, они их рисуют с самого начала ибо ничего этому помешать не может
asd072 asd072 13.06.202008:57 ответить ссылка 8.1
Кац привёл интересную брошюру, которая поясняет, что бойкот в большинстве своём не работает. Срабатывает лишь в исключительных случаях.
https://www.brookings.edu/wp-content/uploads/2016/06/02_election_boycotts_frankel.pdf

В качестве примера приводятся и африканские страны, и из Южной Америки. Упоминается и Россия.

In high-profile elections, ruling parties will likely feel greater pressure to negotiate but the record shows that even then, they should be wary about giving away too much for the sake of opposition participation. Zambia in 1991, South Africa in 1994, and Cambodia in 1998 are all evidence of that. In these cases, the party in power will have to walk a fine line in order to enable even a boycotted election to appear legitimate, often by hyping turnout numbers and emphasizing that they did all they could to bring a recalcitrant opposition party to the table.More heavy-handed techniques by the ruling party, such as arresting individuals that call for boycotts, as has been done in Honduras and Russia, are unnecessary and foolish. If the goal is to make the elections seem as legitimate as possible, it is counterproductive to institute further crackdowns to prevent behavior—an electoral boycott—that will probably only serve to strengthen the incumbent regime.
Предложишь лучше? Или отмахнёшься "Сами думаете"? Или какое-нибудь очередное "меньшее зло" будем размуссоливать? И да, жизнь - одна сплошная лотерея, если говорить языком твоего мировоззрения.
Ну окей, не лотерея. Жизнь - сплошное казино. Так лучше?

Анекдоты-то откуда черпаешь? Из газет? Или наслушался от кого-то?
У власти как раз не лотерея и не казино. Наверно это связано с тем, что когда садишься за руль, то ты либо управляешь машиной и она едет как тебе надо, либо она едет как по лотерее и ты вдруг понимаешь что не управляешь машиной.
techik techik 11.06.202017:49 ответить ссылка -6.0
Ну ок, не лотерея, не казино. Жизнь - это такая машина, которая едет, как тебе надо, либо не едет как нужно. Подойдёт?

Или есть ещё какие-нибудь закостеневшие мысли, которые наверняка тебе почешется выразить либо тут со мной, либо в обновляемых в твоей ленте тредах?
Время дешевых анекдотов без привязки к действительности.
В наше случае в роли рулетки выступает человек, которому можно и ебало набить если он покажет не ту цифру... Как думаешь в каком из наших казино выигрыш вероятнее?
А Кац продемонстрировал как поможет протестное голосование в данном случае? При том факте, что на выборах оно как-то не особо виднелось вообще...
Egregor Egregor 12.06.202012:56 ответить ссылка -0.3
Эмм... Ну сам посуди. Мне сложно как-то ответить, не выдумывая самому за него или перевирая его слова..

https://youtu.be/_IhOxg1B5GI

Меня скорее заинтересовала брошюра, нежели сам Кац. Без него про брошюру бы вообще не узнал. В идеале вообще стоит изучить те ссылки, что указаны в конце брошюры, но это уже зависит от того, насколько готов глубоко упарываться в вопросах необходимости бойкота.
Спс за отсутствие тайминга. Вот только почти все видео он рассуждает о выборах. Ну и итоговый вердикт - попытаться как-то унизить Путина.
Egregor Egregor 12.06.202014:10 ответить ссылка -0.5
Сорри за отсутствие тайминга. Кроме брошюры особо чётко в голове не отложилось, чтоб ответить ясно на твой проставленный вопрос.

Ну и он, исходя из брошюры делал акцент на сравнение, а не на идеализацию "выйти и проголосовать Против". Типа "выйти и проголосовать" хоть может быть и будет проигрышным вариантом, а бойкот - это более проигрышный вариант. Если волнует конкретный результат как Течика, а не нечто эфемерное "попытаться унизить Путина", то тут упираемся в ожидания от этого первого июля. Не думаю, что тебе понравится, когда кто-то начнёт лезть тебе в душу ради того, чтоб тебя убедили сходить и проголосовать против.
Ну если они настолько хорошо всё захватили. Зачем сгонять народ? Для Легитимности? Забыли в какой стране живёте? Просто бы сделали голосование, а потом цифры нарисовали.
Это ритуалы для укрепление у правящих своих позиций. Люди добровольно что то выполняют - значит подчиняются без принуждения, значит и власть эту поддерживают.
techik techik 11.06.202017:54 ответить ссылка -0.6
Как я уже заебался слушать эту позицию. И люди которую ее несут прямо расписываются в собственной невежественности.
Даже когда все подделывается и выборы честным путем не выиграть, попытка сделать голос "против" стимулирует протестное движение как таковое и личное причастие к происходящему в стране. Делают людей причастными к политике и формирует ответственность за свои решения, дает чувство неудачи которое уже потом сформирует общественный широкий протест который сможет перерасти в нечто большее.
В то время как бойкот работает только в развитых и прозрачных системах в которых сам факт бойкота вообще может быть заметен. И наоборот, в странах с политической системой типа РФ где власть сможет подделать и результаты и нарисовать явку за счет бюджетников, бойкот не сработает вообще никак и для большинства в лучшем случае будет работать удобной отмазкой почему они не хотят участвовать в борьбе за свою же страну.

Не сходили? Проигнорировали? А что вы тогда сделали? Пошли на митинг? Очень вряд ли. Тогда остается буквально ничего. Бойкот которым у нас называют простое сидение на диване это не бойкот, это удобная форма ничегонеделания и психологическая защита от своей лени.
wafk wafk 11.06.202020:52 ответить ссылка 11.3
Никогда бы не подумал что люди на полном серьезе начнут считать тупо игнор эффективной деятельностью.
С 12.50 и там буквально пара минут про бойкот.

wafk wafk 11.06.202021:57 ответить ссылка 5.4
То что я не хожу в казино ещё не значит что я выкидываю деньги. Оппозиции нужно пиариться на этих мероприятих, ну пусть себе и пиаряться, они мне зарплату не платят за это.
techik techik 12.06.202007:50 ответить ссылка -6.7
Какие у тебя есть идеи? СОбрать коктейли Молотова и пойти войной? Если да, почему не делаешь это сам, или не помогаешь другим? Страшно, посадят, убьют? Почему бы твое недовольство не отрефлексировать в действие, а не в комментарии? Там не знаю, в партию вступить, изучить политическую обстановку в регионе, начать агитировать со свои убеждения не только здесь, но и на улице, или хотя бы на других ресурсах? Сделать хоть что-то, кроме "все пропало, надо подыхать"?
В сентябре-ноябре единый день голосования - вот там больше толку показывать свою оппозиционность.
Например мне нравится идея не вестись на глупости, даже если они очень приятны на слух.
techik techik 14.06.202011:13 ответить ссылка 0.0
Сколько лет хуевой власти в РФ, сколько лет обсуждений в интернете и везде где только можно и вот я на джое, в разделе политоты, вижу что полит. грамотность у людей все еще околонулевая, ты как будто в своем манямирке живешь и вообще не желаешь усваивать отличную от удобной тебе информацию.

Ты "не ходил бы в казино" если бы жил в другой стране, а тебя приглашали на выборы в РФ. Тогда бы да, ты бы действительно мог сделать какую-то форму бойкота которая бы явно зафиксировала что жители других стран массово игнорируют выборы и это было бы нереально подделать потому что перемещение граждан других стран РФ не контролирует и не может подделать.

Но ты в этом казино живешь и играешь каждый день, и когда руководство проводит выборы по новым способам обмана конкретно тебя, на пафосных щщах заявляешь что тебе это не нравится и ты эти самые выборы "бойкотируешь" тем самым полностью устраняясь от полит. процессов.
Твое право, действительно. Вот только что ты сделаешь тогда? Ситуация работает против тебя, ты не можешь тупо сидеть на диване ждать что получится, ты должен что-то сделать, ты в этом говне живешь.

Подсказка: самый легкий путь ты уже откинул потому что хуй знает почему вообще.

И благодаря таким охуенным ребятам как ты, я, когда дорос до сознательного возраста в котором начал интересоваться политикой, получил страну в которой по нормальному не проходит ни один избирательный процесс. Потому что подобные тебе товарищи забили хуй на выборы в 2004, в 2008, "бойкотировали" в 2012, 2018, выборы в думу и так далее и тому подобное. А все это время власть пользуясь полным игнором населения крутила цифра как хотела и хорошо отработала уже целый ряд механизмов своего удержания.
Можешь сидеть вещать как все куплено и ничего не сделать, но как бы потом году к 2030 не оказалось что ситуация может стать еще хуже и на самом деле сейчас твое решение пойти на участок вполне могло иметь вес.
wafk wafk 12.06.202011:02 ответить ссылка 3.0
У него нет вообще никакого доверия к нынешней политической системе. Ни к самой власти, ни к системным и ни к несистемным оппозициям.

Первопричина (А значит с чем надо работать) - хрен его знает. Это может и сама система являться первопричиной, которая как раз к себе доверие и подорвало, начиная ещё с Ельцина. А может и у него есть определённая вина, из-за которой система стала такой, какой она сейчас есть (Из-за чего ты на него наезжаешь как на одного из "охуенных ребят, благодаря которым получил страну, в которой по нормальному не проходит ни один избирательный процесс")

Может ли часть (techik) претендовать на независимость от целого (Система/"охуенные ребята"/etc.). И если да, то до какой степени?

P. s. Это также применимо к black из гетто: Может ли часть (black) претендовать на независимость от целого (Гетто). И если да, то до какой степени?
Я все еще не собираюсь ничего отвечать на размазаные невнятные суждения про систему и целое в то время как разговор идет о вполне конкретных вещах. А то у нас внезапно "мы не знаем его причины", "виновата система" и подобный поток очередных отмазок как все неоднозначно.
wafk wafk 12.06.202012:13 ответить ссылка 1.2
Конкретные вещи, к сожалению, упарываются в абстракции и невнятные суждения про систему и целое. Это довольно частенько происходит, когда пытаемся что-то понять/разузнать глубоко и в деталях, начиная от физики и нейрофизиологии и заканчивая политикой и философией.

Окей, раз любишь конкретику, то опираясь лишь на эту конкретику безо всяких невнятных суждений получится ли переубедить бойкотирующих? Я лично сомневаюсь.
Получится толкая объективно правильные вещи. Я Шульман не просто так выше кинул, она как раз максимально доступно объясняет как работают те или иные механизмы и должна сподвигнуть на какие-то сдвиги в мировоззрении. Просвещение как оно есть.
Проблема нашей страны не во взглядах как таковых а скорее в аполитичности вообще, люди считают что государство и власти это какие-то отдельные вещи которых их не касаются и что у них есть право выбирать быть ли причастными. Причем как только идет речь о влиянии то все хотят избрать максимально простой путь - типа придти на выборы, отдать голос и вот чтобы завтра обязательно все поменялось. Но такого не бывает даже в развитых странах, нужно внушить понимание что права надо отстаивать, и если если ты не хочешь идти на митинги то надо выполнять хотя бы гражданский минимум в виде участия в выборах. Даже в том случае когда казалось бы исход предрешен.
wafk wafk 12.06.202012:45 ответить ссылка 0.9
Будто все будут Шульмана слушать. Не-а, я конечно могу и её послушать. И Каца послушал с его брошюрой. Без Каца про подобный набор сведений про малоэффективность бойкота я бы вряд ли узнал.

Оппонента можно убедить только если будут выполнены два условия:
1). Используешь их логику, язык/лексикон (Который часто задействуют) и, самое главное, их мировосприятие; (Просто переводишь на их плоскость мировосприятия то, что высказывает, к примеру, сама Шульман, но без ссылки на неё саму);
2). У тебя дофига времени, ресурсов и возможностей, а также терпения. Убеждение может затянуться от нескольких лет до нескольких десятилетий. Но в течение этого времени можно кучу подходов опробовать и даже придумать свои.

Аполитичность. Она порождается:
-Отвращением ("Какие-то политобезьяны друг в друга какахами кидаются. Мне крайне мерзко здесь пребывать") (Они как правило блочат политоту на Реакторе и, наверняка другие политические разделы на других ресурсах. Они там тупо не светятся)
-Нежелание забивать свой котелок. (Особенно это касается каких-то гиков, профессионалов, может быть учёных, и просто вполне трудоспособных, которые стараются не забивать голову чем-то посторонним, в том числе и политоту, иначе будет страдать их работоспособность)
-Неуверенность (Они может и хотят знать политоту, но они либо проявляют осторожность (Которая может и не отличаться от нерешимости и даже трусости), либо редко светятся или вообще не светятся на форумах или в общественных событиях, предпочитая роль молчаливых наблюдателей, пытаясь вглубь вникнуть в процессы. Они не одну Шульман будут смотреть уж точно)

Я если честно себя к третьей группе отношу. С той разницей, что по Шульману не упарываюсь (Хотя есть в планах подробнее ознакомиться), зато могу упарываться по абстракциям и "невнятным суждениям".
В смысле? Выйти на митинг - это фигня, а сходить и в течении 5 минут показать на листочке бумаги фигу Путифюреру - великое оппозиционные объединение? Можно даже не ходить, а из дома клацнуть мышкой в клеточку. "УУУУ какой я грозный"
Egregor Egregor 12.06.202013:03 ответить ссылка -1.1
>> бойкот с подсчётом явки

Это после которого даже без вбросов окажется, что 70% за и явка за счет пенсионеров, бюджетников, военных, идейных итд итп вполне себе нормальная?

Ну да. Если бойкотировать выборы достаточно долго, то можно дождаться, пока Путин помрет своей смертью. Вполне эффективный способ.
Кац, с Потапенко - хуйни не посоветуют. А вот Навальный тип мутный.
Мне в последнее время всё чаще вспоминается Гарри Гаррисон "Стальную Крысу -- в Президенты!". Там герой и его семья должны были свергнуть "пожизненного президента" одной колониальной планетки. Этот самый лидер как раз активно подделывал голоса и после "выборов" объявил, что за конкурента (Крысу) было отдано только 4 голоса. На что герой собрал целую площадь людей, которые подтвердили, что голосовали не за "пожизненного", уличив того во лжи.
Конечно, это идеализм и утопия, но идти и голосовать надо.
сходи

потом расскажешь
Arterton Arterton 11.06.202016:57 ответить ссылка -1.2
Пионеры\Комсомольцы 21-го века, ходят на митинги-флешмобы, ходят на выборы\наблюдения, донатят на расследование на видео, в общем по возможности пытаются помогать стране. Вот такую бесплатную рабочую силу и нужно поощрять.
techik techik 11.06.202017:08 ответить ссылка -3.0
Гаррисон - тот еще фантазер.
ЛОХ не мамонт и не динозавр пойдут
Kzawr Kzawr 11.06.202018:19 ответить ссылка -5.3
Вопрос к сторонникам "идти"
Смотрел я и Шульман и Каца. Но. Вопрос к цели, которой мы пытаемся достичь.
Допустим тот невероятный случай, когда несмотря на все подтасовки, вбросы и т.п., что невероятно, побеждает пункт "против". Какие юридические последствия из этого вытекают? У данного голосования нет ничего, кроме воли царя. А что мы поимеем в дополнение: потенциальную толпу зараженных граждан несущих оппозиционные взгляды. Очень удобный способ "проредить ряды"

Где необходимо реализовывать "несогласный" потенциал так это на выборах осенью и на следующий год. Вот там победа другого кандидата несет, вполне себе, юридические последствия.
Egregor Egregor 12.06.202013:10 ответить ссылка -1.2
Ну хотя бы...


Остальное скорее и так знаешь, начиная от Каца и Шульмана и заканчивая срачами обсуждениями.
Юридических никаких, скорее всего. Почти наверняка посчитают как победу "за". Важно, чтоб было много против и они открыто заявляли, что против. Та же Шульман постоянно говорит, что у нас т.н. "гибридный режим". Власть почти никогда не меняется на выборах. Но власть меняется _вследствие_ выборов. Путин играет роль судьи между враждующими группировками во власти. Делать это ему позволяет авторитет, в т.ч. поддержка избирателей. Если эти группировки увидят, что он авторитет потерял, его скинут и место займёт кто-то другой
С заражением да, это сложный моральный вопрос
Нужную явку и процент одобрения, конечно, нарисуют. Но

- Вскрыли урны. От бюджетников 60% за, подрисовали 5-10% одобрения, немного подтянули явку до 50%. Для красивой телекартинки подвезли на несколько участков пару автобусов ряженых, сняли очереди. Все в порядке, продолжаем как обычно.

- Вскрыли урны, куча голосов против, явка высокая.
Во-первых, рисовать нужно гораздо больше. Чем больше нужно вбрасывать, тем выше шансы, что какие-то случаи заметят и поднимут шумиху в интернетике и в прессе.
Во-вторых, гораздо больше обиженных людей, которые не сидели на диване, а отдали свой голос против и чувствую, что их наебали.
В третьих, твои друзья-олигархи начинают на тебя недобро посматривать и думать, нахрена ты им сдался.

Не смотря на нарисованные цифры в обоих вариантах, второй дает больше протестно настроенных граждан и меньшую уверенность в себе для власти. То есть низкий процент одобрения понижает авторитет, скажем так (легитимность).
А значит, что придется попридержать какие-то особо пакостные законы, где-то пойти на уступки итд.
"- Вскрыли урны, куча голосов против, явка высокая.
Во-первых, рисовать нужно гораздо больше. Чем больше нужно вбрасывать, тем выше шансы, что какие-то случаи заметят и поднимут шумиху в интернетике и в прессе." - на этом мероприятии это так не работает. У вас нет контролирующей противоположной стороны.
Явку и кол-во людей на участке точно так же никто не мешает изменить.
ну насчет заражения оппозиционных взглядов это ты погорячился. запутинцы туда первыми побегут. а пострадают все одинаково
KeNiV KeNiV 13.06.202008:54 ответить ссылка -0.4
Одно дело официальные выборы, другое дело этот цирк, не вижу ни малейшего смысла в нём участвовать и это не бойкот а просто игнор.
Hotcarver Hotcarver 13.06.202009:08 ответить ссылка -0.2
Что то мне подсказывает, что если проголосуют процентов 70 против поправок, при явки в 70%, то хрен что Путлер потделает или накрутка будет пзд как заметна, а вот если проголосуют 70% за поправки при явки 40-50%, то Путлеру и ничего накручивать не придется. Лично я пойду и проголосуют против. Что касается людей, которые бойкотируют голосование - вспомните выборы президента, тогда Навальный так же призвал к бойкоту, и что в итоге? Все было очень даже легитимно.
Vensent Vensent 13.06.202010:28 ответить ссылка 0.7
Государство вести- не мудями трясти. Если я на местах не вижу никакой работы этих самых политиков, то о какой политической жизни страны идёт речь?

Дороги вечно ремонтируют, школьная система на грани краха, медицина в заднице, и каждый кто дорвался хоть до одного склада ГСМ, начинает сливать маляру налево. Все идеалисты пришедшие во власть за последние 20 лет, случились и воруют даже больше чем обычное ворье. Когда на всю страну пару сотен честных политиков, то в жопу такие выборы. Система сгнила и припарки ей уже не помогут.

А коктейли я не кидаю, ТК вокруг сплошные аморфные личинки,их дома резать начнут, они не будут кричать.

Ps все бессмысленно, осталось подождать пока империя развалиться до дна, и следующий правитель перевешает всех гнид.
rguru rguru 13.06.202010:36 ответить ссылка 0.1
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты

Россияне! Приходите А июля на тьлосованне!
/ / Неле^тимцость На четвертый день Голосования он о^дал
светила на тверди невесной.
На пятый день проголосовали рыты и Пти^ы. На шестой день проголосовали вьери,
подробнее»

политота,Приколы про политику и политиков обнуление политическая карикатура Елкин

На четвертый день Голосования он о^дал светила на тверди невесной. На пятый день проголосовали рыты и Пти^ы. На шестой день проголосовали вьери,