Разбор популярных расистских штампов
https://mmironov.livejournal.com/56270.html
После начала протестов США, вызванных убийством полицейским афроамериканца, отечественное информационное пространство захлестнула волна постов прорасистской направленности (к примеру, Владислав Иноземцев https://echo.msk.ru/blog/v_inozemcev/2653849-echo/, Ксения Собчак https://echo.msk.ru/blog/sobchak/2655065-echo/, Юлия Латынина https://novayagazeta.ru/articles/2020/06/03/85679-donbass-v-nyu-yorke, Рустем Адагамов https://www.facebook.com/adagamov/videos/2982245055225733/, Маргарита Симоньян https://t.me/margaritasimonyan/6157 и многие другие). По большей части подобные высказывания вызваны необразованностью авторов. Подобное невежество может в дальнейшем привести к трагическим последствиям (об этом я писал в недавнем посте https://mmironov.livejournal.com/55919.html). Поэтому мне кажется важным обсудить расистские штампы, которые широко используют эти и другие авторы. Вот несколько популярных тезисов:
- черные более склонны к преступности. Среди них доля преступников намного выше, чем среди белых
- они ленивые, им лишь бы ничего не делать и сидеть на пособиях. Трудились бы в поте лица, достигли бы успеха
- в США афроамериканец даже смог стать президентом. Это доказывает, что проблемы расизма не существует
- Посмотрите на Африку. Смогли ли черные построить хоть одно успешное государство?
- Черным лишь бы пограбить. Протесты — это только предлог
1 и 2. Если я скажу: «Среди бедных выше преступность. Среди бедных людей много тех, кто получает социальные пособия от государства», то, скорее всего, у большинства эти утверждения не вызовут отторжения. Большинство членов общества согласны, что бедным нужно помогать. Они также согласны, что бедные дети могут вырваться из бедности, если им обеспечить нормальное образование, а не только одежду и еду. Также очевидным кажется факт, что среди бедных выше преступность. Богатый не пойдет отнимать кошелек у прохожего, чтобы купить себе еду. Она у него и так есть.
А теперь представьте, если я в этих предложениях заменю «бедный» на «черный»: «Среди черных выше преступность. Среди черных людей много тех, кто получает социальные пособия от государства». Эти утверждения часто вызывают негативную реакцию и ненависть по расовому признаку. Но проблема в том, что в США слова «бедный» и «черный» фактически синонимы. Среди афроамериканцев за чертой бедности живут 21% населения, среди белых – 8% (https://www.statista.com/statistics/200476/us-poverty-rate-by-ethnic-group/). Именно их бедность объясняет и уровень преступности, и объем социальной помощи, которую они получают.
Но если они такие бедные, значит, это их вина? Кто мешает им работать, хорошо зарабатывать, выбиваться в люди? Нет, это не их вина. Рабство в США отменили более 150 лет назад, но это не значит, что возможности с белыми тут же уравнялись. Афроамериканцы получили свободу, но земля и богатство оставались в руках белых. То есть еще шесть поколений назад практически все чернокожие жители Америки находились в крайней бедности по сравнению с белым населением. Проблему бедности, безотносительно расы, вообще очень трудно решить. Вырваться из бедности, если твои родители бедные, очень непросто. Для афроамериканцев это было трудно вдвойне, ведь на значительной части США вплоть до 1960-х годов действовала расовая сегрегация. Она включала в себя то, что афроамериканцы в принципе не могли поступить в вуз. Вот, к примеру, история про первого афроамериканского студента в Университете Миссисипи в 1962 г. Белые студенты были настолько возмущены, что в их университет будет учиться черный, что устроили беспорядки по этому поводу. Пришлось вмешиваться армии ( https://www.npr.org/2012/10/01/161573289/integrating-ole-miss-a-transformative-deadly-riot). Без высшего образования трудно сделать успешную карьеру.
Если посмотреть на список самых богатых людей США, то в нем присутствуют не только те, чьи родители сами были миллиардерами. Там много представителей семей среднего класса. Но там нет выходцев из бедных семей. В любом обществе, и в особенности американском, движение между классами весьма затруднительно – бедные остаются бедными, богатые остаются богатыми. Самый реальный инструмент социальных лифтов – образование. Мы видим, что всего лишь 60 лет назад этот социальный лифт для афроамериканцев был закрыт. В том числе, поэтому в 20-м веке мы видели примеры успешных чернокожих музыкантов и спортсменов – где успеха можно добиться собственным трудом и талантом, но крайне мало видели ученых и инженеров – где критически важно получить качественное образование.
Сейчас у чернокожих в США появилась возможность получить нормальное высшее образование. Однако до сих пор межрасовые возможности не равны. Чтобы поступить в хороший университет, нужно ходить в хорошую школу. Хорошие школы находятся в богатых районах, где жилье для большинства афроамериканцев не по карману.
Безусловно, со временем разница между расами будет сглаживаться. Но этот процесс только начался. Сейчас живут первые поколения, у которых появилась хотя бы теоретическая возможность получить достойное высшее образование. С учетом межклассовой инертности, процесс проникновения высшего образования среди афроамериканцев займет еще много десятков лет.
Тезис о «ленивости» афроамериканцев также не выдерживает никакой критики. Любой, кто жил в США видел, что среди самых низкооплачиваемых и тяжелых работ, доля афроамериканцев намного выше, чем белых. «Ленивые» афроамериканцы предпочитают работать уборщиками и водителями автобусов, вместо того, чтобы сидеть в офисах и писать емэйлы за в три раза большие деньги? Безусловно, частично этот перекос объясняется историческим отсутствием доступа к нормальному образованию (см. выше.) Второй фактор – дискриминация на рынке труда. Marianne Bertrand и Sendhil Mullainathan провели эксперимент и показали, что соискатели с типично белыми именами получают в полтора раза бОльший отклик на свое резюме, чем соискатели с типично черными именами (https://www.aeaweb.org/articles?id=10.1257/0002828042002561). Причем они проводили свой эксперимент в 2000-х годах на рынке труда Чикаго и Бостона – северных городах, где никогда не было рабства. Стоит полагать, что на рынках южных штатов, где формальную сегрегацию отменили относительно недавно, дискриминация еще больше.
Итого по пунктам 1 и 2, изначально все чернокожее население было искусственно помещено за черту бедности. Даже после отмены рабства им было фактически невозможно эту бедность покинуть – одним из аспектов сегрегации касалась невозможности получения высшего образования. Относительно недавно такая возможность появилась, но у черных хуже подготовка, потому что они живут в бедных районах с плохими школами. В дополнение действует сильная дискриминации на рынке труда – даже при наличии необходимого образования и квалификации, им все равно тяжелей получить нормальную работу, чем белым. Отсюда бедность, преступность и более высокая доля тех, кто вынужден жить на пособия.
Перейдем к третьему штампу, про Барака Обаму, который смог стать президентом. Его родители познакомились, когда были студентами в Университете Гавайев, что примечательно - на курсах русского языка. То есть у обоих его родителей было высшее образование. Его мать тоже смогла дать Бараку хорошее образование – отправила в хорошую частную школу для подготовки в университет, а потом он поступил в Университет Колумбия в Нью-Йорке – один из лучших университетов США. После этого началась его успешная карьера, которая закончилась постом президента США. Его пример как раз демонстративно показывает верность того, о чем я говорил выше. При условии доступа к нормальному образованию, афроамериканцы могут построить очень успешную карьеру. К сожалению, исторически у афроамериканцев такого доступа не было, и до сих пор эти возможности весьма ограничены.
Четвертый тезис, что в Африке чернокожим не удалось построить эффективного государства. Этот тезис можно расширить - нигде в мире коренным жителям, за исключением Евразии, не удалось построить эффективного государства. Как шел процесс колонизации Африки, Австралии, Северной и Южной Америки? Европейцы силой или обманом захватывали земли, вытесняли местных жителей, а там, где они оставались, они продолжали жить на правах людей второго сорта. Вся власть и ресурсы концентрировалась в руках потомков европейцев. Так получилось, что на момент открытия новых континентов европейцы были более продвинутой цивилизацией. Ружье против лука со стрелами всегда будет более сильным аргументом. Однако и эти местные цивилизации неплохо развивались – посмотрите на индейские города в Мексике, Гватемале, Гондурасе, Перу. Европейцы разрушили эти государства и уничтожили местную элиту. Стоит отметить, что европейцы не всегда были самой продвинутой цивилизацией. В какое-то время Египет был намного более развит, чем Европа. Потом, во времена Древней Греции и Рима северные европейцы были намного менее развиты, чем южные. Стадия, на которой находилась та или иная нация в конкретный момент времени, это, скорее, случайность. Коренных жителей целых континентов по факту лишили шанса построить собственные государства. После того, как в 20-м веке европейцы стали уходить из Африки, они оставили после себя не только вакуум власти, но и малообразованное население. Там тоже богатство и доступ к нормальному образованию были привилегией белых. Вообще, когда рушится государство, построить новое –задача непростая. К примеру, за 30 лет Россия фактически не смогла построить демократическое государство с нормальной экономикой. Основа нашей экономики – это наследие советской эпохи. Основа богатства большинства миллиардеров – эксплуатация приватизированных советских предприятий. Вот Польша смогла построить нормальное государство и почти догнать западноевропейские страны, хотя еще 30 лет назад она была в два раз беднее России. Это значит, что русские по сравнению с поляками - ущербная нация? За время, пока мы строили новую Россию, целый ряд государств показал на порядок лучшие результаты – Китай, Южная Корея, Вьетнам, Казахстан и многие другие. Это значит, что китайцы, корейцы, вьетнамцы и казахи талантливее русских? Африканцы после ухода европейцев были в куда более тяжелом положении, чем россияне в 1991 г. Там просто напросто не было достаточного человеческого капитала, чтобы заполнить вакуум власти, ведь у местного населения исторически вообще не было доступа к качественному образованию. Отсюда быстрое разрушение институтов, гражданские войны и коррупция.
Наконец, пятый тезис про погромы. Когда идут массовые протесты, то контроль полиции за улицами городов резко снижается. К сожалению, преступники пользуются тем, что полиция не может пресечь грабежи, и начинают разбивать витрины и выносить все из магазинов. Это свойство людей вне зависимости от расы. Посмотрите, как грабили супермаркеты в Донецке люди с белым цветом кожи (https://www.obs.in.ua/foto/5375-5375). Преступники есть среди людей любой расы. Как я писал выше, среди афроамериканцев в США, из-за системной бедности, преступность действительно намного выше. Поэтому мы и видим много чернокожих среди мародеров. Однако по всему миру сейчас в акциях протеста против расовой дискриминации участвуют миллионы человек. Те, кто занимается грабежами и мародерством, – это лишь очень небольшая часть от числа участвующих в протестах. Другими словами, есть миллионы людей, которые пользуются своим правом мирного протеста и борются против расовой дискриминации. И есть тысячи людей, которые воспользовавшись этим протестом, идут бить витрины. Легитимный протест миллионов намного важнее, чем несколько разбитых витрин. Лучше, конечно, протест без разбитых витрин, но к сожалению, в большинстве стран мира этот идеал является недостижимым. Поэтому обществу приходиться мириться с издержками.
Подводя итог, первопричина более высокой преступности, безработицы, зависимости от социальных пособий среди черного населения в США – это бедность. А первопричина бедности среди черного населения – это многовековая политика белого населения. Даже после отмены рабства, мало того, что черное население оказалось нищим, так и ему были закрыты фактически все пути социальных лифтов, прежде всего, доступ к образованию. За последние 60 лет после отмены расовой сегрегации, Америка сделала огромный шаг вперед. Однако проблема расизма и дискриминации все равно существует. Черным намного тяжелее, чем белым, получить нормальное образование и достойную работу. В этом и есть смысл настоящих протестов – борьба против расовой дискриминации. А то, что к протестам прибилось немного подонков, которые, воспользовавшись ситуацией, стали громить и грабить, не должно затенять суть протестов. Посмотрите на фотографии с площадей крупнейших городов мира, и вы увидите, что подавляющее большинство протестующих - вполне адекватные люди, а не бандиты – коими их хотят представить многие комментаторы.
Я понимаю, что массовое осуждение российской интеллигенцией протестов в США вызвано, скорее, стокгольмским синдромом – это скрытое оправдание действий наших властей по подавлению любых форм протеста. Типа сейчас мы понимаем, что не зря власти арестовывают за одиночные пикеты, ведь одиночный пикет - это первый шаг к массовым беспорядкам и погромам. Сегодня демонстрант кинул бумажный стаканчик, а завтра он кинет коктейль Молотова. Лучше уж пусть полицейские запытают и убьют сотню человек, чем пострадает хотя бы одна витрина на Тверской. Однако распространяя различные комментарии с расистским подтекстом, они тем самым загоняют Россию еще дальше назад по пути нормального развития. Ведь Путин рано или поздно уйдет. В конце концов, все мы смертны. А расизм в обществе останется. Это довольно живучая штука. Современный мир – глобален, и толерантность является необходимым условием для технического и экономического развития. Сейчас в России по сути сырьевая экономика. Сырьевой компанией плохо или хорошо может управлять хоть кто, даже Сечин. Чтобы качать ресурсы, мозгов много не надо. Однако если мы в какой-то момент решим отойти от сырьевой экономики и начнем строить современную экономику, нам понадобится привлекать таланты со всего мира. Я учился и работал в нескольких ведущих мировых университетах. У меня есть друзья в ведущих технологических компаниях мира. Везде обстановка очень интернациональная и везде работают люди из разных стран мира. Если же мы будем сортировать людей по цвету кожи, вероисповеданию и сексуальной ориентации, то когда мы захотим построить что-то современное и попытаемся привлечь в страну образованных людей, они к нам просто не приедут. Даже если они захотят к нам приехать, то их желание пропадет на стадии поиска жилья, когда они увидят объявление «сдается только славянам». Да и многие те, кто формально подходит по размеру черепа и по родословной, не захотят возвращаться, чтобы работать в атмосфере расизма и гомофобии. К свободе привыкаешь быстро.
Во многих странах на протяжении своей истории государственными политиками были антисемитизм, расизм, гомофобия и прочие дискриминационные политики. Также многие когда-то верили, что земля плоская и стоит на трех слонах. Однако общество развивается, и то, что когда-то считалось нормальным, в современном обществе не приемлемо. Мы, конечно, можем продолжать отстаивать свой особый путь, свое право на расизм и гомофобию. Но тогда мы так и останемся с сырьевой экономикой. Это и будет наш особый путь.
Подробнее
m \ ' > f# i > у . J 1 j . VlVT. 'V \\ч'1 • »Л\ ‘1«, .1 1 > \T ».* o * ifi i " 1 1Af 1 • : - « « ■>' 'V.
копипаста,беспорядки в Миннеаполисе,политика,политические новости, шутки и мемы
Ты правда таким образом готов расписаться в собственном невежестве?
Как бы латиносы не являются и близко португальцами и испанцами. Так вполне обычный микс.
Хронология основных событий в истории Маврикия:
10-Й ВЕК
Предположительно, остров Маврикий был обнаружен арабами в 975 г. и назван Дина Робин, что означает "Серебряный берег".
1498 Г.
Португальские исследователи наткнулись на Маврикий во время плавания Васко да Гамы вокруг мыса Доброй Надежды.
1598 Г.
Голландцы предпринимают попытку колонизации острова и переименовывают его в честь главы их государства, Мориса, принца Оранского и графа Нассау.
1638 Г.
Основано первое постоянное поселение на Маврикии.
1664 - 1710 ГГ
Не удается вторая попытка колонизации. Голландцы покидают остров после разрушительного урагана 1695 года. К этому времени вымирает додо - уникальная птица, встречающаяся только на Маврикии.
1715 Г.
Французская Ост-Индийская компания провозглашает Маврикий территорией Франции, переименовывает его в Иль-де-Франс.
1721 - 1767 ГГ
Первые колонисты высадились в бухте Warwyk. К власти приходит губернатор Mahe de La Bourdonnais. Порт-Луи основан в качестве базы для нападения на англичан в Индии.
1744 Г.
Открыта первая сахарная фабрика.
1746 Г.
В ходе войны Франции и Англии Ла Бурдонне возглавил экспедицию из девяти судов из Иль-де-Франс в Индию. Там они победили британскую эскадру и захватили Мадрас, самый важный британский форпост.
1747 Г.
Маэ де ла Бурдоннэ оставляет Иль- де-Франс, который стал важной морской базой и столицей французской Ост-Индийской компании в Индийском океане. В этот период происходит рост работорговли, тысячи рабов привезены на остров в основном из Мадагаскара и Мозамбика.
1765 Г.
Ост-Индийская компания продает Маврикий; контроль над островом передан французскому правительству. Интендантом острова назначен Pierre Poivre (Пьер Пуа́вр), который создает и возделывает ботанический сад Памплемус, ставший замечательным питомником экзотических растений и цветов.
1788 Г.
Выходит в свет книга французского писателя Бернардена де Сен-Пьера «Поль и Виржини»- яркий образец сентиментализма в литературе.
1803 Г.
Наполеон Бонапарт назначает генерала Шарля Декаена губернатором Иль-де-Франс.
1810 Г.
Август - морская битва при Гранд Порт (Grand Port), разгром английской флотилии. Ноябрь - сражения в районе Порт Луи, Британские войска высаживаются на острове после победы над французами в битве при Cap Malheureux. Острову возвращено название Маврикий.
1812 Г.
Открывается ипподром «Champ de Mars Racecourse», учрежденный Маврикийским Скаковым клубом, который является старейшим клубом в южном полушарии и вторым в мире.
1835 Г.
Отмена рабства. С датой 1 февраля 1835 года связана легенда о том, как трагически закончился этот день для рабов, скрывающихся на склоне горы Леморн Брабант.
- Почему бразилия, аргентина или мексика считаются неэффективными государствами? Можешь так же присмотреться к о. Маврикий
-и каким же коренным населением были построены государства Бразилии, Мексики и Аргентины? уж не португальцами и испанцами случаем?
-Ты спецом обошел Маврикий. Понятно.
- вся история острова это часть европейской истории
да, можно конечно поставить в заслугу местным, что они не просрали все полимеры с получением независимости но не более того.
просто из викии - Маврикий является членом Содружества наций и признавал власть королевы Елизаветы II пока не стал республикой в 1992 году. Благодаря теплым политическим отношениям и важным экономическими связями с Великобританией Маврикий получает значительные финансовые вливания и техническую помощь из этой страны.
нихуя не вижу заслуг коренного населения. как не крути вообще. они ничего не построили и ничего сами не развили
- В США очень сложно за одно поколение вырасти в соц.статусе. Нужно "нарастить жирок", потом дать детям материальную базу и они уже поднимутся на одну страту. Дети "накапливают жирок" и дают своим детям более можную материальную базу. И так далее.
- Последние законы, ограничивающие права чернокожих были отменены в 60-х годах. За это время сменилось только одно поколение.
- Образование имеет очень высокое значение. При этом каких-то 60 лет назад чернокожим было очень сложно попасть в нормальные учебные заведения. Не просто в "крутые", а в хотя бы нормальные.
- Так же в некоторых штатах у них могли быть проблемы с открытием собственного бизнеса и повышением на работе.
- В США вылезти из бедности в средний класс сложнее, чем из среднего класса в высшие слои, даже если будешь рвать жопу.
Большая часть "Американской мечты" строится на росте (повышении на работе, развитии собственного бизнеса). Сложно жить в стране, где тебя чутли не законодательно лишают этих благ.
У них нет денежной базы, которая была, например, у Гейтса, Трампа, Маска, Баффета, Цукерберга.
"У них давно нет проблем с получением хорошего образования."
У них нет денег на хорошее образование.
Дальше, у них нет денег чтобы школу окончить или что? Чтобы нормально жить тебе необязательно на Уолл-стрит сидеть, просто получи рабочую профессию и РАБОТАЙ. К примеру, обыкновенный сантехник в штатах подымает от 40 бачей в час.
Которых не завозили массово против их воли.
У коренных индейцев в США те же проблемы.
"у них нет денег чтобы школу окончить или что? Чтобы нормально жить тебе необязательно на Уолл-стрит сидеть, просто получи рабочую профессию и РАБОТАЙ."
Да, у них нет денег, чтобы закончить НОРМАЛЬНУЮ школу. Для этого им нужно купить жильё в нормальном районе, но у них нет денег.
В США иметь просто корочку недостаточно. Там смотрят на учебное заведение. В колледжах смотрят на законченную школу.
"обыкновенный сантехник в штатах подымает от 40 бачей в час"
И что? Это много? Он их поднимает, если есть работа. Я не слышал, чтобы все бежали учиться в сантехники.
НОРМАЛЬНУЮ школу – это школу, где большинство учеников – НЕ негры, я правильно понимаю? Не видишь в этом некой иронии? На какую школу смотрят в колледже? Дурь не неси, там смотрят на средний бал и на твоё личное дело, и если ты нормально учился и был адекватным ребёнком, проблем с поступлением или работой у тебя никаких не будет.
Да, это больше средней зарплаты. Фраза "я не слышал, чтобы все бежали учиться в сантехники" – просто шикарна, весь уровень твоей аргументации.
Почему не выплатить репарации чёрному населению за годы рабства, за моральный ущерб последующим после его отмены поколениям - как какой-то чёрный сенатор предложил с трибуны? Напечатать пару триллионов бумажек и раздать всем темнокожим без исключения с одним условием - отказом от последующих претензий на эту тему. Почему белая культура должна становиться рабой чёрной за претеснения прошлых поколений? Почему заявления что жизни чёрной расы важнее прочих не считаются расизмом? Почему никто не видит в этом тревожного звоночка?
Блять, небольшая кучка сектантов Ошо построила в пустыне оазис и город для жилья. Куча умных чёрных с целью могут купить землю и построить свою Ваканду.
Очередной аргумент из категории "я заявляю это, основываясь ни на чём"? Шикарно.
Так, гринкарта дает вид на жительство и право на трудоустройство, где тут что-то про начальный капитал? Негры из Африки приезжая по гринке сразу становятся богатыми белыми или как?
Вот вы например согласны с тем что украинцы тупые алкаши? В Польше имея равные условия с поляками среди них бухает гораздо больший процент укринцев, при этом последние работают на не самых интелектуально емких позициях
Во вторых, вы правда удивляетесь что я вас окрестил расистом после того что писали в этом треде?
Ну и в третьих. Вы все таки не ответили, если есть такие же обективные данные по отношению к украинцам, вы не считаете что уместно как вы выразились "Винить криминальную культуру" нашей национальности или это работает только тогда когда вы говорите о других?
@
Изначально в диалог даже не пытался
Щикарно. Теперь по "полякам". Если этот "говорящий поляк" параллельно предоставит официальную статистику преступности среди коренных поляков и поляков (то бишь, граждан страны – это важно) украинского происхождения, которая бы свидетельствовала о том, что среди последних та непропорционально выше, я безусловно соглашусь с тем, что проблема существует. Вы же, мамкины левачки, в аналогичной ситуации проблему отказываетесь видеть в упор, предпочитая соскакивать на какую-то постороннюю дичь и клеймить оппонента удобными ярлычками.
Коренные украинцы в Польше часто живут на восточной границе, чисто по обьективным причинам среди них будет намного больше контрабандистов чем в среднем у поляков. Это делает нас нацией с культурной склонностью к контрабанде?
И вы все время избегаете прямого ответа на вопрос который я задавал уже наверное раз пять. Согласились бы вы с этнической проблемой или нет при условии что кто то бы составил эту статистику?
P.s. Косательно ваших слов о том что ваши друзья с гринкартой смогли обустроить свою жизнь. Я правильно понимаю что из этого следует что все бедные американцы это ленивые люди не желающие работать?
>Косательно
Как окончишь школу, возвращайся.
@
Даже в сраное ЖИ/ШИ умудряется вклинивать Ы
@
НЕТ АРГУМЕНТОВ!111 ХВАТИТ ВЕШАТЬ ЯРЛЫКИ!11
Спасибо, но я увидел достаточно. Тратить время на малолетнего остолопа, который решил вклиниться в малознакомую ему тему, дабы свести всё к обычному срачику – желания нету.
Или вот в целом о зарплатах и работах. https://www.payscale.com/data/racial-wage-gap-for-men
Очередной аргумент из категории "я заявляю это, основываясь ни на чём"? Шикарно.
А так, я ведь тоже могу начать играть в перекидывание мячика.
Сказал персонаж, беспруфно распинавшийся о том, что нигров не берут на работу потому, что те – нигры ¯\_(ツ)_/¯
Наконец-то. Видишь, это было не сложно. Можно продолжать.
Итак, да, ты прав. С азиатами тоже есть дискриминация, положительная. Опять же, можешь обратиться к моим ссылкам и заметить, что при равной квалификации азиатам платят больше. Но причем тут азиаты? К азиатам в основном нет тех же предрассудков, а наоборот положительные стереотипы.
И что вообще значит "положительная дискриминация" азиатов? Дискриминация либо есть, либо её нету. У нас есть разношерстая категория людей, состоящая из совершенно разных культур и цвета кожи, которая при этом проявляет себя успешнее той категории, что якобы состоит из расистов и пользуется "белыми привилегиями". Не видишь здесь никакой нестыковки? Где расизм? Азиатам больше платят? А почему? Из-за стереотипов? Ещё один забавный манёвр. Да только работодателю, готовому отстёгивать тебе 100 и более тысяч в год, ссать на стереотипы. Ему нужен результат. По этой же причине в НБА практически не встретишь белых или азиатов, там в основном сидят негры. Почему? Из-за стереотипов? Нет, просто потому, что физические данные негров позволяют им быть более результативными.
Положительная дискриминация - когда одна из категорий меньшинств получает преимущество. А ты не думал, что расизм может распространяться не на все категории разных культур. Азиаты исторически не были второсортными людьми, так же как и латиносы. Соответственно к ним нет тех же предрассудков и им проще изначально устроиться на первые работы, а при наличии образования, так и вовсе быстрее подниматься с доходом. Кстати, про латиносов, раз уж упомянул. Интересно получается, что образования у них ещё меньше чем у черных, а доходы выше. Как это у тебя обосновывается?
Одна из категорий меньшинств получает преимущество? Получает преимущество в чём? Или любое меньшинство, которое стало успешнее белых и рушит шаблон – пример положительной дискриминации? Как удобно. И кто это не был второсортным? Индусы? Ну да, они же никогда не были колонией. Пиздец, зачем ты выдумываешь любую дичь, лишь бы хоть как-то оправдать свою априори ущербную идею? Тебя тычут в факт – азиаты в США успешнее американцев. Меньшинство в США успешнее большинства. А самое успешное меньшинство – темнокожее, часто даже темнее среднестатистического американского негра. И всё это на корню рушит вашу теорию "вайт супремасистов".
К латиносам, значит, предрассудков нет? А почему же в "твоём" исследовании говорится об угнетении работодателями как негров, так и латиносов?) Или мы выбираем только удобную информацию? По зарплатам – мне тоже интересно. Смею предположить, что большинство латиносов работает на нормальных рабочих профессиях, типа строителя, дорожника, электрика, этс. Тогда как многие негры – торчат какими-нибудь охранниками супермаркетов. Образование не значит, что ты обязательно получишь высокооплачиваемую работу. Кроме диплома, ты ещё и знаниями соответствовать должен. Диплом ≠ квалификация. Он свидетельствует о том, что она может быть. Что есть основания считать человека сведущим в профессии, но не гарантирует, что он таковым является.
Дальше, как насчёт расизма в НБА? Негров всего 13%, белых – больше 70. Почему же последних мы практически не видим в командах первого дивизиона? Также можем сравнить зарплаты белых и чёрных игроков НБА, как думаешь, у кого будет выше? И что это, расизм? Положительная дискриминация? Угнетение белых блек супремасистами?
Оооо, ваши аргументы не аргументы. Это всё ложь. Знакомые слова. Хех. Нет, пирожочек, я в эту игру не играю. Методом исключения, при равных других факторах, и различии лишь расовой принадлежности, получаем, что причиной является именно происхождение.
>априори ущербную идею
Охо-хо. Школоарументы подъехали. Ведь признавать, что на территории США только черные граждане подвергались систематической дискриминации будет НЕУДОБНО. А не, ещё индейцы есть, у которых положение ничуть не лучше чем у черных. И ой, внезапно эти две категории граждан живут хуже остальных. Но конечно лучше объявить чужую позицию априори ущербной, тогда можно её сразу отбрасывать. Блин, всё больше веет палёной ватой. И кстати, я хз что там за теория "вайт супремасистов", которую ты мне с чего-то приписываешь (тоже хороший ход, приписывать мысли собеседнику, да), я говорю лишь о существовании расизма в сторону черных со стороны белого большинства.
>Диплом ≠ квалификация
>Азиаты уделяют больше внимания учёбе чем белые, следовательно они образованнее и квалифицированнее
Какое милое маняврирование. Ведь теперь опираться на учебу стало НЕУДОБНО. И предположение, конечно, прекрасное, ведь чёрные не хотят более высокооплачиваемую работу строителя, дорожника, электрика, этс? Они ведь глупые и ленивые утременьши, да?
А по поводу предрассудков к латиносам - согласен, я не прав. К ним тоже есть, пусть и в меньшей степени. Правда основаны они скорее не на расе, а на эмиграции (25% всех мигрантов в США из Мексики) И мне всё ещё не ясно, как вписывается разрыв между ними и черными в твоей "теории квалификации".
>Дальше, как насчёт расизма в НБА?
Кажется пора заводить альтрайт-бинго. Больший разброс в росте и исторически спорт, кстати не любой, был одним из немногих способов для черных выбраться из нищеты. И черные идут в спорт и по сей день в большом количестве из тех же соображений. Является ли расизмом то, что среди черных чаще попадаются люди 2,2+м, которые пошли в спорт? Думаю, ты и сам может ответить.
Аргумент должен базироваться на чём-либо. А здесь излюбленное леваками "ни на чём", так что да, это не аргумент, это субъективная точка зрения авторов статеечки, которая, уверен, с реальностью общего ничего не имеет.
>Какое милое маняврирование
Никаких манёвров. Всё, описанное мною по ниграм и латиносам – не более, чем предположение, и я на это специально указал, чтобы даже особо тупым было понятно. Но увы. Суть же вопроса требует гораздо большего анализа, включая род и сферы деятельности черномазых, на что у меня времени нет. Никто не исключает, что те самые 20% негров с вышкой вполне себе успешны, тогда как большинство из оставшихся – глупые и ленивые.
Теперь по азиатам. Не нужно пытаться замять столь интересный факт. Основной посыл всего нытья, почему же "негры хуй без соли доедают" – расизм, даже более того – "вайт супремаси". И вот неудобные факты о том, что самые успешные в США – не белые, всячески топится и игнорируется. Ты несколько постов ныл, чтобы тебе доказали преимущество азиатов в образовании, а как только его доказали, сразу соскочил на тёрки латиносы-нигры. А как же расисты? А расистов нет. Вернее, их не более чем полтора человека. Системного расизма не существует уже более полувека. Зато существуют глубокие культурные проблемы в чернокожем обществе. И вместо того, чтобы разбираться с ними, левые дурачки предпочитают бороться с мельницами.
>Является ли расизмом то, что среди черных чаще попадаются люди 2,2+м, которые пошли в спорт
То есть, ты сейчас сказал, что работодателю предпочтительнее взять на работу кого-то, кто более соответствует поставленной задаче и демонстрирует лучшие результаты, вне зависимости от его национальности и цвета кожи? Как интересно :3
Безработица в США среди черного населения в районе 6% на 2019 год. Для сравнения, безработица в Украине 8+%, в России около 5%, в Швеции 6+%, франция 8+% в 2019. Так что тезис, что они ленивые и все живут на пособиях - явная чушь.
Нигер виноват в том что толкает наркоту и ворует магазины и его нужно за это сажать, но он бы этим скорее всего не занимался если бы он вырос не в гетто.
И если тебя волнует не кто в чем виноват, а количество ниггеров толкающих наркоту и обносщих магазины, то ты быстро обнаружишь что просто сажать их бесполезно и для настоящего изменения ситуации нужно что-то сделать с условиями, которые производят подобных нигеров.
Как я уже сказал, идея личной ответственности никак не конфликтует с идеей о том, что эта самая личность формируется внешними обстоятельствами.
Вытянуть негра из гетто и вытянуть гетто из негра это равнозначно важные задачи
С своим упертым однобоким "'это во всем негры виноваты" ты уходишь не сильно далеко от противоположного "это всё вина белого человека".
Это старые деньги и старые страны - европа и сша в первую очередь старательно уничтожали страны, основанные в Африке белыми колонистами.
Старым деньгам не нужны были молодые конкуренты.
Кратенько по пунктам 1 и 2.
Если верить википедии, то каждый 35-тый черный в США сидел или сидит в Тюрьме.
Иначе говоря, 2.85% черных - преступники.
Для белых эти цифры 1 из 235 человек или 0.425%
Иначе говоря, черные становятся преступниками в 6.7 раз чаще белых.
А бедных средних больше лишь в 2.625 раза больше.
Не сходятся цифирки что-то. Если бы причина была только в бедности, то соотношение преступников и соотношение бедных и богатых было бы близким. Но нет.
Даже если вычесть фактор бедности, черные все еще в ~2.5 раза чаще совершают преступления.
Не думаю, что проблема в расе, но почти уверен, что в культуре.
В Британии 100% отравлений полонием были организованы гражданами России. А процент ФСБшников всего в 2 раза больше, чем в среднем по миру. Значит у всех русских есть культура потребления полония...
И с митингами можно согласиться, а можно и нет, но то, что они проходят — однозначно хорошо для демократического государства. Плохо то, что это перерастает в погромы, про которые не расскажут те, кто рисует из Флоеда мученика.
Этот комментарий - мои слова поддержки и благодарность за потраченное время
Слушайте, что-то тут не так. Автор поста предлагает мне сдохнуть во имя чёрных что ли? Или что мне предлагает сделать автор? Пожалеть их? Понять и простить смерти и погромы? Я ей богу не понимаю! Поясните же мне!
И полицейских-защитников правопорядка от садистов при значке тоже стоит разделять?
Ей богу, если бы не было этих ебанатов, которые на надгробиях пишут "Black Lives Matter" и валят памятники, тезис звучал бы убедительнее, а не ассоциировался именно с вандализмом и грабежом. А так, если правительство едва ли не бездействует и вываливает охуительные идеи расформировать полицию, продолжая грызню между собой, когда гибнут люди - этим людям ничего не остаётся, как уповать на себя, покупать оружие и отсиживаться в домах, а то вдруг к ним завалятся чекнуть привилегии совсем не адекватные черные?
И естественно корнем всех проблем все видят митинги. А те, кто не копает глубже, корнем самих митингов видит нигера наркомана с горой судимостей за кражи и ограбления, семье которого отвалили 15 лямов.
И когда то же правительство говорит то же самое, что и ты "Ну вы то разделяйте нормальных чёрных и чёрных мародёров" и нихера при этом не делает - это только больше подливает масла в огонь.
Так к чему это видео?
Хорошо спорить с самим собой?
А тут данные подъехали, ебаная расистская статистика!
Я не считаю что давить беспорядки армией - хорошая идея. В крайнем случае этим должна заниматься полиция, вот только у меня возникают определенные сомнения против кого действительно армия будет использована. Прошлые события показывают, что полиция с радостью игнорирует мародёров, и одновременно пиздит и стреляет в обычных протестующих.
Тут дело даже не в расе протестующих, скорее в том, что насилие породит ещё большее насилие. Давить беспорядки недовольных произволом полиции силой армии - звучит авторитарно що пиздец
Что за соломенное пугало вместо аргумента блять?
Тут мои полномочия все.
Я же тебя и спросил, оправдывает ли видео с "покраской баллончиком белой особью" погромы и поджоги магазинов, совершаемых, по большей части, черными?
— мы не отторжение диагностируем, а пытаемся в реальности разобраться. Так вот ты тут пытаешься связать бедность и преступность. Тогда можно так же статистически связать глобальное потепление и уменьшение количества пиратов. Но нужно ведь мотивированно связывать показатели? Ты попытался мотивировать это словами: "Богатый не пойдет отнимать кошелек у прохожего, чтобы купить себе еду. Она у него и так есть.". И это очень мимо. Вопрос не в бедности, иначе самые бедные просто воровали бы из магазинов, вырывали бы кошельки из рук, но такого нет. Вопрос в культуре. В культуре "экспроприации" чужой собственности. В нормальном отношении к воровству, угрозам ради наживы. Богатые так же могли бы это делать, но они более изысканы - они отбирают деньги законным путем: предоставляют услуги, производят товары.
Теперь разберем твою "бедность". В США на 2018 год порог бедности на 1 отдельного человека — 1к зелени в месяц, на семью из 3-их 1700 баксов в месяц. О каком воровстве еды речь? С едой проблем нет, это не постсовок, она там стоит копейки. Плюс при такой "бедности" будут положены пособия. Есть подозрение, что в действительности за чертой бедности могут оказаться относительно честные черные, тогда как "побогаче" будут именно преступники.
Про 3-е. Барак Обама - президент. Это показатель, а не цель для каждого негра. Это показатель того, что черный может стать президентом. Да, для этого нужна база, но никто не стал в двери в белый дом, с криком "никаких нигеров в этом храме". Так где все расисты?
Вы, леваки, так забавно рассуждаете о "богатстве", как привелегии белых, что мне смешно. Во-первых, брать миллиардеров для показателей "отстутствия социального движения" - ну это уже верх идиотизма. Бери усредненные показатели, средняя зп и движения вокруг нее - и окажется, что движение есть. Во-вторых, богатство - не привелегия белых. Белые так же бедны, как и черные. И если брать статистику, то миллиардеры - это единичные случаи, на которые все почему-то усиленно тыкают пальцами. 99.(9)% белых никогда не станут миллиардерами. Да, у этих угнетателей, хозяев жизни, у которых все легко и просто НИКОГДА не будет таких денег. И ребята на полном серьезе берут миллиардеров, и тыкают мне, говоря: "смотри!". Это для меня так же недостижимо, как и для вас. Здесь мы в одной лодке.