Разбор популярных расистских штампов / беспорядки в Миннеаполисе :: политика (политические новости, шутки и мемы) :: копипаста

копипаста беспорядки в Миннеаполисе ...политика 

Разбор популярных расистских штампов

https://mmironov.livejournal.com/56270.html


m		
		
\		
' > f# i > у . J 1 j .	VlVT. 'V \\ч'1 • »Л\ ‘1«, .1 1 > \T ».* o
	* ifi i " 1 1Af 1 • : - « «	 ■>' 'V.,копипаста,беспорядки в Миннеаполисе,политика,политические новости, шутки и мемы

На фото протесты против приема группы из 9 чернокожих студентов в Центральную среднюю школу перед Капитолием в городе Литл Рок, Арканзас, 1959 г. На плакатах «Смешение рас – это коммунизм».




После начала протестов США, вызванных убийством полицейским афроамериканца, отечественное информационное пространство захлестнула волна постов прорасистской направленности (к примеру, Владислав Иноземцев https://echo.msk.ru/blog/v_inozemcev/2653849-echo/, Ксения Собчак https://echo.msk.ru/blog/sobchak/2655065-echo/, Юлия Латынина https://novayagazeta.ru/articles/2020/06/03/85679-donbass-v-nyu-yorke, Рустем Адагамов https://www.facebook.com/adagamov/videos/2982245055225733/, Маргарита Симоньян https://t.me/margaritasimonyan/6157 и многие другие). По большей части подобные высказывания вызваны необразованностью авторов. Подобное невежество может в дальнейшем привести к трагическим последствиям (об этом я писал в недавнем посте https://mmironov.livejournal.com/55919.html). Поэтому мне кажется важным обсудить расистские штампы, которые широко используют эти и другие авторы. Вот несколько популярных тезисов:
- черные более склонны к преступности. Среди них доля преступников намного выше, чем среди белых
- они ленивые, им лишь бы ничего не делать и сидеть на пособиях. Трудились бы в поте лица, достигли бы успеха
 - в США афроамериканец даже смог стать президентом. Это доказывает, что проблемы расизма не существует
- Посмотрите на Африку. Смогли ли черные построить хоть одно успешное государство?
- Черным лишь бы пограбить. Протесты — это только предлог

1 и 2. Если я скажу: «Среди бедных выше преступность. Среди бедных людей много тех, кто получает социальные пособия от государства», то, скорее всего, у большинства эти утверждения не вызовут отторжения. Большинство членов общества согласны, что бедным нужно помогать. Они также согласны, что бедные дети могут вырваться из бедности, если им обеспечить нормальное образование, а не только одежду и еду. Также очевидным кажется факт, что среди бедных выше преступность. Богатый не пойдет отнимать кошелек у прохожего, чтобы купить себе еду. Она у него и так есть.

А теперь представьте, если я в этих предложениях заменю «бедный» на «черный»: «Среди черных выше преступность. Среди черных людей много тех, кто получает социальные пособия от государства». Эти утверждения часто вызывают негативную реакцию и ненависть по расовому признаку. Но проблема в том, что в США слова «бедный» и «черный» фактически синонимы. Среди афроамериканцев за чертой бедности живут 21% населения, среди белых – 8% (https://www.statista.com/statistics/200476/us-poverty-rate-by-ethnic-group/). Именно их бедность объясняет и уровень преступности, и объем социальной помощи, которую они получают.

Но если они такие бедные, значит, это их вина? Кто мешает им работать, хорошо зарабатывать, выбиваться в люди? Нет, это не их вина. Рабство в США отменили более 150 лет назад, но это не значит, что возможности с белыми тут же уравнялись. Афроамериканцы получили свободу, но земля и богатство оставались в руках белых. То есть еще шесть поколений назад практически все чернокожие жители Америки находились в крайней бедности по сравнению с белым населением. Проблему бедности, безотносительно расы, вообще очень трудно решить. Вырваться из бедности, если твои родители бедные, очень непросто. Для афроамериканцев это было трудно вдвойне, ведь на значительной части США вплоть до 1960-х годов действовала расовая сегрегация. Она включала в себя то, что афроамериканцы в принципе не могли поступить в вуз. Вот, к примеру, история про первого афроамериканского студента в Университете Миссисипи в 1962 г. Белые студенты были настолько возмущены, что в их университет будет учиться черный, что устроили беспорядки по этому поводу. Пришлось вмешиваться армии ( https://www.npr.org/2012/10/01/161573289/integrating-ole-miss-a-transformative-deadly-riot). Без высшего образования трудно сделать успешную карьеру.

Если посмотреть на список самых богатых людей США, то в нем присутствуют не только те, чьи родители сами были миллиардерами. Там много представителей семей среднего класса. Но там нет выходцев из бедных семей. В любом обществе, и в особенности американском, движение между классами весьма затруднительно – бедные остаются бедными, богатые остаются богатыми. Самый реальный инструмент социальных лифтов – образование. Мы видим, что всего лишь 60 лет назад этот социальный лифт для афроамериканцев был закрыт. В том числе, поэтому в 20-м веке мы видели примеры успешных чернокожих музыкантов и спортсменов – где успеха можно добиться собственным трудом и талантом, но крайне мало видели ученых и инженеров – где критически важно получить качественное образование.

Сейчас у чернокожих в США появилась возможность получить нормальное высшее образование. Однако до сих пор межрасовые возможности не равны. Чтобы поступить в хороший университет, нужно ходить в хорошую школу. Хорошие школы находятся в богатых районах, где жилье для большинства афроамериканцев не по карману.

Безусловно, со временем разница между расами будет сглаживаться. Но этот процесс только начался. Сейчас живут первые поколения, у которых появилась хотя бы теоретическая возможность получить достойное высшее образование. С учетом межклассовой инертности, процесс проникновения высшего образования среди афроамериканцев займет еще много десятков лет.

Тезис о «ленивости» афроамериканцев также не выдерживает никакой критики. Любой, кто жил в США видел, что среди самых низкооплачиваемых и тяжелых работ, доля афроамериканцев намного выше, чем белых. «Ленивые» афроамериканцы предпочитают работать уборщиками и водителями автобусов, вместо того, чтобы сидеть в офисах и писать емэйлы за в три раза большие деньги? Безусловно, частично этот перекос объясняется историческим отсутствием доступа к нормальному образованию (см. выше.) Второй фактор – дискриминация на рынке труда. Marianne Bertrand и Sendhil Mullainathan провели эксперимент и показали, что соискатели с типично белыми именами получают в полтора раза бОльший отклик на свое резюме, чем соискатели с типично черными именами (https://www.aeaweb.org/articles?id=10.1257/0002828042002561). Причем они проводили свой эксперимент в 2000-х годах на рынке труда Чикаго и Бостона – северных городах, где никогда не было рабства. Стоит полагать, что на рынках южных штатов, где формальную сегрегацию отменили относительно недавно, дискриминация еще больше.

Итого по пунктам 1 и 2, изначально все чернокожее население было искусственно помещено за черту бедности. Даже после отмены рабства им было фактически невозможно эту бедность покинуть – одним из аспектов сегрегации касалась невозможности получения высшего образования. Относительно недавно такая возможность появилась, но у черных хуже подготовка, потому что они живут в бедных районах с плохими школами. В дополнение действует сильная дискриминации на рынке труда – даже при наличии необходимого образования и квалификации, им все равно тяжелей получить нормальную работу, чем белым. Отсюда бедность, преступность и более высокая доля тех, кто вынужден жить на пособия.

Перейдем к третьему штампу, про Барака Обаму, который смог стать президентом. Его родители познакомились, когда были студентами в Университете Гавайев, что примечательно - на курсах русского языка. То есть у обоих его родителей было высшее образование. Его мать тоже смогла дать Бараку хорошее образование – отправила в хорошую частную школу для подготовки в университет, а потом он поступил в Университет Колумбия в Нью-Йорке – один из лучших университетов США. После этого началась его успешная карьера, которая закончилась постом президента США. Его пример как раз демонстративно показывает верность того, о чем я говорил выше. При условии доступа к нормальному образованию, афроамериканцы могут построить очень успешную карьеру. К сожалению, исторически у афроамериканцев такого доступа не было, и до сих пор эти возможности весьма ограничены.

Четвертый тезис, что в Африке чернокожим не удалось построить эффективного государства. Этот тезис можно расширить - нигде в мире коренным жителям, за исключением Евразии, не удалось построить эффективного государства. Как шел процесс колонизации Африки, Австралии, Северной и Южной Америки? Европейцы силой или обманом захватывали земли, вытесняли местных жителей, а там, где они оставались, они продолжали жить на правах людей второго сорта. Вся власть и ресурсы концентрировалась в руках потомков европейцев. Так получилось, что на момент открытия новых континентов европейцы были более продвинутой цивилизацией. Ружье против лука со стрелами всегда будет более сильным аргументом. Однако и эти местные цивилизации неплохо развивались – посмотрите на индейские города в Мексике, Гватемале, Гондурасе, Перу. Европейцы разрушили эти государства и уничтожили местную элиту. Стоит отметить, что европейцы не всегда были самой продвинутой цивилизацией. В какое-то время Египет был намного более развит, чем Европа. Потом, во времена Древней Греции и Рима северные европейцы были намного менее развиты, чем южные. Стадия, на которой находилась та или иная нация в конкретный момент времени, это, скорее, случайность. Коренных жителей целых континентов по факту лишили шанса построить собственные государства. После того, как в 20-м веке европейцы стали уходить из Африки, они оставили после себя не только вакуум власти, но и малообразованное население. Там тоже богатство и доступ к нормальному образованию были привилегией белых. Вообще, когда рушится государство, построить новое –задача непростая. К примеру, за 30 лет Россия фактически не смогла построить демократическое государство с нормальной экономикой. Основа нашей экономики – это наследие советской эпохи. Основа богатства большинства миллиардеров – эксплуатация приватизированных советских предприятий. Вот Польша смогла построить нормальное государство и почти догнать западноевропейские страны, хотя еще 30 лет назад она была в два раз беднее России. Это значит, что русские по сравнению с поляками - ущербная нация? За время, пока мы строили новую Россию, целый ряд государств показал на порядок лучшие результаты – Китай, Южная Корея, Вьетнам, Казахстан и многие другие. Это значит, что китайцы, корейцы, вьетнамцы и казахи талантливее русских? Африканцы после ухода европейцев были в куда более тяжелом положении, чем россияне в 1991 г. Там просто напросто не было достаточного человеческого капитала, чтобы заполнить вакуум власти, ведь у местного населения исторически вообще не было доступа к качественному образованию. Отсюда быстрое разрушение институтов, гражданские войны и коррупция.

Наконец, пятый тезис про погромы. Когда идут массовые протесты, то контроль полиции за улицами городов резко снижается. К сожалению, преступники пользуются тем, что полиция не может пресечь грабежи, и начинают разбивать витрины и выносить все из магазинов. Это свойство людей вне зависимости от расы. Посмотрите, как грабили супермаркеты в Донецке люди с белым цветом кожи (https://www.obs.in.ua/foto/5375-5375). Преступники есть среди людей любой расы. Как я писал выше, среди афроамериканцев в США, из-за системной бедности, преступность действительно намного выше. Поэтому мы и видим много чернокожих среди мародеров. Однако по всему миру сейчас в акциях протеста против расовой дискриминации участвуют миллионы человек. Те, кто занимается грабежами и мародерством, – это лишь очень небольшая часть от числа участвующих в протестах. Другими словами, есть миллионы людей, которые пользуются своим правом мирного протеста и борются против расовой дискриминации. И есть тысячи людей, которые воспользовавшись этим протестом, идут бить витрины. Легитимный протест миллионов намного важнее, чем несколько разбитых витрин. Лучше, конечно, протест без разбитых витрин, но к сожалению, в большинстве стран мира этот идеал является недостижимым. Поэтому обществу приходиться мириться с издержками.

Подводя итог, первопричина более высокой преступности, безработицы, зависимости от социальных пособий среди черного населения в США – это бедность. А первопричина бедности среди черного населения – это многовековая политика белого населения. Даже после отмены рабства, мало того, что черное население оказалось нищим, так и ему были закрыты фактически все пути социальных лифтов, прежде всего, доступ к образованию. За последние 60 лет после отмены расовой сегрегации, Америка сделала огромный шаг вперед. Однако проблема расизма и дискриминации все равно существует. Черным намного тяжелее, чем белым, получить нормальное образование и достойную работу. В этом и есть смысл настоящих протестов – борьба против расовой дискриминации. А то, что к протестам прибилось немного подонков, которые, воспользовавшись ситуацией, стали громить и грабить, не должно затенять суть протестов. Посмотрите на фотографии с площадей крупнейших городов мира, и вы увидите, что подавляющее большинство протестующих - вполне адекватные люди, а не бандиты – коими их хотят представить многие комментаторы.

Я понимаю, что массовое осуждение российской интеллигенцией протестов в США вызвано, скорее, стокгольмским синдромом – это скрытое оправдание действий наших властей по подавлению любых форм протеста. Типа сейчас мы понимаем, что не зря власти арестовывают за одиночные пикеты, ведь одиночный пикет - это первый шаг к массовым беспорядкам и погромам. Сегодня демонстрант кинул бумажный стаканчик, а завтра он кинет коктейль Молотова. Лучше уж пусть полицейские запытают и убьют сотню человек, чем пострадает хотя бы одна витрина на Тверской. Однако распространяя различные комментарии с расистским подтекстом, они тем самым загоняют Россию еще дальше назад по пути нормального развития. Ведь Путин рано или поздно уйдет. В конце концов, все мы смертны. А расизм в обществе останется. Это довольно живучая штука. Современный мир – глобален, и толерантность является необходимым условием для технического и экономического развития. Сейчас в России по сути сырьевая экономика. Сырьевой компанией плохо или хорошо может управлять хоть кто, даже Сечин. Чтобы качать ресурсы, мозгов много не надо. Однако если мы в какой-то момент решим отойти от сырьевой экономики и начнем строить современную экономику, нам понадобится привлекать таланты со всего мира. Я учился и работал в нескольких ведущих мировых университетах. У меня есть друзья в ведущих технологических компаниях мира. Везде обстановка очень интернациональная и везде работают люди из разных стран мира. Если же мы будем сортировать людей по цвету кожи, вероисповеданию и сексуальной ориентации, то когда мы захотим построить что-то современное и попытаемся привлечь в страну образованных людей, они к нам просто не приедут. Даже если они захотят к нам приехать, то их желание пропадет на стадии поиска жилья, когда они увидят объявление «сдается только славянам». Да и многие те, кто формально подходит по размеру черепа и по родословной, не захотят возвращаться, чтобы работать в атмосфере расизма и гомофобии. К свободе привыкаешь быстро.

Во многих странах на протяжении своей истории государственными политиками были антисемитизм, расизм, гомофобия и прочие дискриминационные политики. Также многие когда-то верили, что земля плоская и стоит на трех слонах. Однако общество развивается, и то, что когда-то считалось нормальным, в современном обществе не приемлемо. Мы, конечно, можем продолжать отстаивать свой особый путь, свое право на расизм и гомофобию. Но тогда мы так и останемся с сырьевой экономикой. Это и будет наш особый путь.


Подробнее
m \ ' > f# i > у . J 1 j . VlVT. 'V \\ч'1 • »Л\ ‘1«, .1 1 > \T ».* o * ifi i " 1 1Af 1 • : - « « ■>' 'V.
копипаста,беспорядки в Миннеаполисе,политика,политические новости, шутки и мемы
Еще на тему
Развернуть
на ознакомься http://polit.reactor.cc/post/4378738 там подробно про причины бедности и плохое образование.
octobus octobus 10.06.202016:53 ответить ссылка -2.5
на, ознакомься http://polit.reactor.cc/post/4378738#comment20705059 там подробно про причины этой отмазки
koka koka 10.06.202017:28 ответить ссылка 3.6
У меня в Белово были подобные школы. Только там не было ни одного негра. Больше "решает" окружение, а не цвет кожи.
Угораю с 1 аргумента этого поста (дальше читать не стал). 8% БЕЛЫХ за чертой бедности, вот только население белых в 5 раз больше черных, то есть бедных белых в 2 раза больше чем бедных черных, но преступников больше среди черных. Я не сужу людей по расе или стране, но аргументы этого поста, дерьмо собачье.
Любой кто не считает что проблема состоит в бедности, образовании и закольцевавшейся культуре гетто автоматически считает их людьми второго сорта, унтерменшами. Потому что тут выбор всего из двух вариантов и третьего не дано.

Ты правда таким образом готов расписаться в собственном невежестве?
wafk wafk 10.06.202018:06 ответить ссылка -1.0
Желаешь продолжить или нет? Если пожелаешь, то объясни связь между моим утверждением и тем фактом, что я знаю о жизни в гетто меньше, чем ты о балете.
Когда затрагиваешь значимость влияния тех же гетто на его жителей, ты фактически затрагиваешь вещи, которые нельзя как-то пощупать, измерить, а потому с этим очень тяжело работать так, чтобы был выхлоп. В данном случае очень тяжело определить, насколько сильно влияет гетто на их самосознание, чтоб
Да, только в этом посте абсолютно ущербные аргументы. Вот просто один из них "Черные ломают и сдают в ломбард подаренные школой ноутбуки", мне сейчас третий десяток и я себе покупаю ноутбуки со стальным корпусом потому что какой то дешевый Леново я уничтожу за год. Дайте мне такое устройство в подростковом возрасте я бы его сломал или потерял за месяц. А то что бедные дети неожидано могут захотеть продать ценную вещь это достаточно очевидно, но при этом у автора этих изречений виноват цвет кожи
Нигде кроме Евразии местным жителям не удалось построить эффективного государства... Это ничего, что это подавляющее большинство населения вообще? Почему бразилия, аргентина или мексика считаются неэффективными государствами? Можешь так же присмотреться к о. Маврикий. Средняя зарплата в 800 долларов более чем адекватная для островного государства без особых ресурсов.
Imebal Imebal 10.06.202017:07 ответить ссылка -0.5
и каким же коренным населением были построены государства Бразилии, Мексики и Аргентины? уж не португальцами и испанцами случаем?
Heralt Heralt 10.06.202017:41 ответить ссылка 1.1
Ты спецом обошел Маврикий. Понятно.
Как бы латиносы не являются и близко португальцами и испанцами. Так вполне обычный микс.
Imebal Imebal 10.06.202018:13 ответить ссылка 0.6
Маврикий это по твоему что, успешный проект сформированный коренным населением ?

Хронология основных событий в истории Маврикия:
10-Й ВЕК
Предположительно, остров Маврикий был обнаружен арабами в 975 г. и назван Дина Робин, что означает "Серебряный берег".


1498 Г.
Португальские исследователи наткнулись на Маврикий во время плавания Васко да Гамы вокруг мыса Доброй Надежды.


1598 Г.
Голландцы предпринимают попытку колонизации острова и переименовывают его в честь главы их государства, Мориса, принца Оранского и графа Нассау.


1638 Г.
Основано первое постоянное поселение на Маврикии.


1664 - 1710 ГГ
Не удается вторая попытка колонизации. Голландцы покидают остров после разрушительного урагана 1695 года. К этому времени вымирает додо - уникальная птица, встречающаяся только на Маврикии.


1715 Г.
Французская Ост-Индийская компания провозглашает Маврикий территорией Франции, переименовывает его в Иль-де-Франс.


1721 - 1767 ГГ
Первые колонисты высадились в бухте Warwyk. К власти приходит губернатор Mahe de La Bourdonnais. Порт-Луи основан в качестве базы для нападения на англичан в Индии.


1744 Г.
Открыта первая сахарная фабрика.


1746 Г.
В ходе войны Франции и Англии Ла Бурдонне возглавил экспедицию из девяти судов из Иль-де-Франс в Индию. Там они победили британскую эскадру и захватили Мадрас, самый важный британский форпост.


1747 Г.
Маэ де ла Бурдоннэ оставляет Иль- де-Франс, который стал важной морской базой и столицей французской Ост-Индийской компании в Индийском океане. В этот период происходит рост работорговли, тысячи рабов привезены на остров в основном из Мадагаскара и Мозамбика.


1765 Г.
Ост-Индийская компания продает Маврикий; контроль над островом передан французскому правительству. Интендантом острова назначен Pierre Poivre (Пьер Пуа́вр), который создает и возделывает ботанический сад Памплемус, ставший замечательным питомником экзотических растений и цветов.


1788 Г.
Выходит в свет книга французского писателя Бернардена де Сен-Пьера «Поль и Виржини»- яркий образец сентиментализма в литературе.


1803 Г.
Наполеон Бонапарт назначает генерала Шарля Декаена губернатором Иль-де-Франс.


1810 Г.
Август - морская битва при Гранд Порт (Grand Port), разгром английской флотилии. Ноябрь - сражения в районе Порт Луи, Британские войска высаживаются на острове после победы над французами в битве при Cap Malheureux. Острову возвращено название Маврикий.


1812 Г.
Открывается ипподром «Champ de Mars Racecourse», учрежденный Маврикийским Скаковым клубом, который является старейшим клубом в южном полушарии и вторым в мире.


1835 Г.
Отмена рабства. С датой 1 февраля 1835 года связана легенда о том, как трагически закончился этот день для рабов, скрывающихся на склоне горы Леморн Брабант.
Эй, ты в каком веке живешь? В 19 веке твои родные еще были такими же крепостными.
Imebal Imebal 10.06.202018:21 ответить ссылка -0.6
я вместо тебя должен следить за ходом твоих мыслей, что ли?

- Почему бразилия, аргентина или мексика считаются неэффективными государствами? Можешь так же присмотреться к о. Маврикий

-и каким же коренным населением были построены государства Бразилии, Мексики и Аргентины? уж не португальцами и испанцами случаем?

-Ты спецом обошел Маврикий. Понятно.

- вся история острова это часть европейской истории
Так и в Африке так же. Они получили все независимость в 20 веке. Просто одни ей воспользовались, другие нет.
Imebal Imebal 10.06.202018:32 ответить ссылка -0.6
получить независимость это не то же самое, что "построить" эффективное государство
Мы оцениваем на сегодня. И сегодня Маврикий под управлением местных вполне на уровне Евразийских государств.
Imebal Imebal 10.06.202019:08 ответить ссылка -2.8
я привык к обсуждению из контекста сказанного, а не того что должен сам додумать.

да, можно конечно поставить в заслугу местным, что они не просрали все полимеры с получением независимости но не более того.
просто из викии - Маврикий является членом Содружества наций и признавал власть королевы Елизаветы II пока не стал республикой в ​​1992 году. Благодаря теплым политическим отношениям и важным экономическими связями с Великобританией Маврикий получает значительные финансовые вливания и техническую помощь из этой страны.
нихуя не вижу заслуг коренного населения. как не крути вообще. они ничего не построили и ничего сами не развили
кто мешает другим иметь дружественные отношения?
Imebal Imebal 11.06.202011:08 ответить ссылка -1.2
Нет, это их вина. Пять страниц грёбаной воды, уровня "НЕ ОНИ ТАКИЕ, А ЖИЗНЬ ТАКАЯ". Когда вместо учёбы ты играешь в баскетбол и куришь траву – ты виноват. Когда вместо работы ты торчишь дома и живёшь на пособии – ты виноват. Когда вместо честного труда ты толкаешь наркоту и обносишь магазины – ты виноват. Причина и следствие. Если вместо простого "сложить 2+2" ты предпочитаешь винить во всём белое общество, то и сам от негров ушел недалеко.
Juebak Juebak 10.06.202017:29 ответить ссылка 5.5
НЕ ОНИ ТАКИЕ, А ЖИЗНЬ ТАКАЯ

- В США очень сложно за одно поколение вырасти в соц.статусе. Нужно "нарастить жирок", потом дать детям материальную базу и они уже поднимутся на одну страту. Дети "накапливают жирок" и дают своим детям более можную материальную базу. И так далее.

- Последние законы, ограничивающие права чернокожих были отменены в 60-х годах. За это время сменилось только одно поколение.

- Образование имеет очень высокое значение. При этом каких-то 60 лет назад чернокожим было очень сложно попасть в нормальные учебные заведения. Не просто в "крутые", а в хотя бы нормальные.

- Так же в некоторых штатах у них могли быть проблемы с открытием собственного бизнеса и повышением на работе.

- В США вылезти из бедности в средний класс сложнее, чем из среднего класса в высшие слои, даже если будешь рвать жопу.

Большая часть "Американской мечты" строится на росте (повышении на работе, развитии собственного бизнеса). Сложно жить в стране, где тебя чутли не законодательно лишают этих благ.
А вот в 60! Знаешь как в 60 было? В 60-х было ого-го! Ох как же было в этих 60! В 60-х то этих было совсем уж! Да только сейчас не 60-е, окей? А преступления совершают не 60-летние пердуны, а 15-35-летние свободные нигры, которые о рабстве, сегрегации, и всём остальном лишь в книжках читали. У них давно нет проблем с открытием бизнеса. У них давно нет проблем с получением хорошего образования. У них давно есть все права, что и у белых, даже немножечко больше. Что им мешает быть нормальными гражданами?
Juebak Juebak 10.06.202018:00 ответить ссылка 0.6
"У них давно нет проблем с открытием бизнеса."
У них нет денежной базы, которая была, например, у Гейтса, Трампа, Маска, Баффета, Цукерберга.


"У них давно нет проблем с получением хорошего образования."
У них нет денег на хорошее образование.
Ага, как и у 90% белых, азиатов, индусов, прочих народностей. Дальше что? Это весь аргумент? Они не миллиардеры, соответственно должны воровать и грабить?

Дальше, у них нет денег чтобы школу окончить или что? Чтобы нормально жить тебе необязательно на Уолл-стрит сидеть, просто получи рабочую профессию и РАБОТАЙ. К примеру, обыкновенный сантехник в штатах подымает от 40 бачей в час.
Juebak Juebak 10.06.202018:17 ответить ссылка 2.6
"азиатов, индусов, прочих народностей"

Которых не завозили массово против их воли.
У коренных индейцев в США те же проблемы.

"у них нет денег чтобы школу окончить или что? Чтобы нормально жить тебе необязательно на Уолл-стрит сидеть, просто получи рабочую профессию и РАБОТАЙ."

Да, у них нет денег, чтобы закончить НОРМАЛЬНУЮ школу. Для этого им нужно купить жильё в нормальном районе, но у них нет денег.
В США иметь просто корочку недостаточно. Там смотрят на учебное заведение. В колледжах смотрят на законченную школу.

"обыкновенный сантехник в штатах подымает от 40 бачей в час"

И что? Это много? Он их поднимает, если есть работа. Я не слышал, чтобы все бежали учиться в сантехники.
К чему здесь вообще "завозили"? Мы же о финансовых возможностях говорили. Их завозили 300 лет назад, сейчас же у них аналогичные права и возможности с любыми другими народностями, населяющими штаты. Но почему-то китайцы или индусы спокойно интегрируются в общество, а негры – нет.

НОРМАЛЬНУЮ школу – это школу, где большинство учеников – НЕ негры, я правильно понимаю? Не видишь в этом некой иронии? На какую школу смотрят в колледже? Дурь не неси, там смотрят на средний бал и на твоё личное дело, и если ты нормально учился и был адекватным ребёнком, проблем с поступлением или работой у тебя никаких не будет.

Да, это больше средней зарплаты. Фраза "я не слышал, чтобы все бежали учиться в сантехники" – просто шикарна, весь уровень твоей аргументации.
Juebak Juebak 10.06.202018:45 ответить ссылка 4.0
> Которых не завозили массово против их воли.
Почему не выплатить репарации чёрному населению за годы рабства, за моральный ущерб последующим после его отмены поколениям - как какой-то чёрный сенатор предложил с трибуны? Напечатать пару триллионов бумажек и раздать всем темнокожим без исключения с одним условием - отказом от последующих претензий на эту тему. Почему белая культура должна становиться рабой чёрной за претеснения прошлых поколений? Почему заявления что жизни чёрной расы важнее прочих не считаются расизмом? Почему никто не видит в этом тревожного звоночка?
Блять, небольшая кучка сектантов Ошо построила в пустыне оазис и город для жилья. Куча умных чёрных с целью могут купить землю и построить свою Ваканду.
Ага, 40 бачей. Только тебя не возьмут, ведь ты ниггер из гетто, в приличном районе такие не нужны, мало ли, ещё сопрешь чего, и в итоге будешь работать за 20ку с херовом районе. Концы с концами сводить может и получится, но вот с вылезанием из бедности, образовании себя или детей, да и просто средней жизни в США, речи уже нет.
PETER G.
PETERSON
FOUNDATION
Income varies widely across racial and ethnic groups in the United States
Median Household Income by Race/Ethnicity of Household Head (2018 Dollars)
$90,000
1988	1994	2000	2006	2012	2018
SOURCE: United States Census Bureau, Current Population Survey, Annual
>Только тебя не возьмут, ведь ты ниггер из гетто
Очередной аргумент из категории "я заявляю это, основываясь ни на чём"? Шикарно.
Juebak Juebak 10.06.202018:48 ответить ссылка -4.9
Мне в таких спорах больше нравится оборачивать аргументы в обратную сторону. Давайте так, скажите мна вашу национальность и я объясню почему вы чмо и ничтожество как и весь ваш народ
Выше изложены аргументы, оборачивай. Попытки соскочить на ДРУГОЕ меня не интересуют. У нас есть конкретный вопрос по которому идёт спор.
Juebak Juebak 10.06.202019:23 ответить ссылка -2.0
Ну так скажите же мне куда, просто сколько я не знал людей которые утверждали что цвет кожи определяли какой ты человек все как то сдувались когда я предлагал им поиграть в игру "А докажи почему (вставить национальность из СНГ) не пропитые тупые алкаши которые не умеют работать и только воруют"
Ты тред жопой читал? Речь идёт об одной стране, с равными условиями и возможностями для всех рас, в которой при этом наблюдается резкий перекос преступности в сторону одной из них. К чему тут манёвры с СНГ – для меня загадка.
Juebak Juebak 10.06.202020:11 ответить ссылка -2.3
Начальный капитал создает разные начальные возможности и условия. Без стартового капитала в США ты никто
Любой, у кого есть знакомые с гринкартой, с тобой не согласятся.
Juebak Juebak 10.06.202020:52 ответить ссылка -4.3
" Одна из целей лотереи — поощрять иммиграцию в США людей из стран, иммигранты из которых в США практически не представлены. Основная масса из них — жители из развивающихся стран Африки (41 %) и Азии (38 %), 19 % из Европы, 2 % из Южной Америки. На первое место вышла Бангладеш с 1,7 млн. заявителей, за ней следует Нигерия с 684 тысячами. "
Так, гринкарта дает вид на жительство и право на трудоустройство, где тут что-то про начальный капитал? Негры из Африки приезжая по гринке сразу становятся богатыми белыми или как?
Так вот в том и дело, что стартового капитала она не даёт никакого. Но все мои знакомые, которым посчастливилось её залутать, давно купили себе дом, машину, и регулярно прилетают домой повидаться с родственниками.
Juebak Juebak 10.06.202021:20 ответить ссылка -1.5
На самом деле стоит написать средний доход твоих друзей, до переезда, и уровень образования.
Ну я уже по вашим постам понял национальность, так я вам объясню к чему маневры в СНГ. Я уже давно заметил что все расисты страдают предубежденниями ровно до тех пор пока ту или иную форму сегрегации не применяют к ним

Вот вы например согласны с тем что украинцы тупые алкаши? В Польше имея равные условия с поляками среди них бухает гораздо больший процент укринцев, при этом последние работают на не самых интелектуально емких позициях
Весь тред в примерах того, как разные нации, разные РАСЫ успешно пользуются теми возможностями, которые им даёт США. И только одна из рас почему-то страдает от "СИСТЕМНОГО РАСИЗМА", только у одной зашкаливающий уровень преступности и только у одной катастрофический уровень убийств на 1000 населения. Но если ты начнёшь задаваться вопросами "почему же так" и "нет ли здесь связи с повальной популяризацией криминальной культуры среди представителей этой расы" – всегда прибежит малоледний дебил, который заклеймит тебя "росестом" и попытается всё слить в хохлосрач ¯\_(ツ)_/¯
Juebak Juebak 10.06.202021:51 ответить ссылка 0.3
Ну во первых, у меня есть N-word pass. Я как украинец могу разводить хохлосрачи с украинцами

Во вторых, вы правда удивляетесь что я вас окрестил расистом после того что писали в этом треде?

Ну и в третьих. Вы все таки не ответили, если есть такие же обективные данные по отношению к украинцам, вы не считаете что уместно как вы выразились "Винить криминальную культуру" нашей национальности или это работает только тогда когда вы говорите о других?
Нисколько не удивляет. Ведь это же стандартный трюк всех малолетних борцунов – при отсутствии аргументов против, просто клеймить оппонента яркими ярлыками, чтобы своего рода "по-умолчанию" обозначить все их суждения как ошибочные. Ну а если их суждения (включая аргументацию) мы одним махом безапелляционно пометили как ошибочные, значит и обсуждать их не стоит, потому давайте соскочим на хохлосрач. Нет, спасибо, иди на хуй.
Juebak Juebak 10.06.202022:30 ответить ссылка -5.8
Жаль конечно что у нас не вышел диалог. Я не преслодовал цели вас оскорбить или навесить ярлык, просто хотел что бы вы поняли одну простую вещь: между вами рассуждающим о культуре преступности среди чернокожих в США и каким то польским дурачком говорящим что Украинцы тупые по сути нет разницы. В любом случае, хорошего вечера
>Жаль, что у нас не вышел диалог
@
Изначально в диалог даже не пытался

Щикарно. Теперь по "полякам". Если этот "говорящий поляк" параллельно предоставит официальную статистику преступности среди коренных поляков и поляков (то бишь, граждан страны – это важно) украинского происхождения, которая бы свидетельствовала о том, что среди последних та непропорционально выше, я безусловно соглашусь с тем, что проблема существует. Вы же, мамкины левачки, в аналогичной ситуации проблему отказываетесь видеть в упор, предпочитая соскакивать на какую-то постороннюю дичь и клеймить оппонента удобными ярлычками.
Juebak Juebak 10.06.202023:03 ответить ссылка -4.9
Я так понимаю ваши возмущения по поводу навешивания негативных ярлыков распостраняются только на слово "Расист"?

Коренные украинцы в Польше часто живут на восточной границе, чисто по обьективным причинам среди них будет намного больше контрабандистов чем в среднем у поляков. Это делает нас нацией с культурной склонностью к контрабанде?
Ещё раз, статистика есть? Если статистики нет, то всё это – беспруфные вскукареки.
Juebak Juebak 10.06.202023:27 ответить ссылка -0.8
Т.е. я првильно понимаю что существуй такая статистика вы бы спокойно согласились с моим утверждением?
Я уже написал, что было бы, существуй такая статистика.
Juebak Juebak 11.06.202000:10 ответить ссылка -1.1
Вы сказали что в таком случае "Признали бы проблему" очень обтекаемая формулировка, какую именно проблему? Проблему контрабанды или проблему преступной культуры как части нашей национальной идеи?
Ещё раз, по неграм в США есть статистика, что позволяет нам делать соответствующие выводы. По украинцам в Польше статистика есть? Нет? Тогда к чему вся эта словесная мастурбация, солнышко?
Juebak Juebak 11.06.202013:07 ответить ссылка 0.2
Небольшое отступление от темы, меня всегда интересовало как работает эта статистика. Если мулат убьет мулата это считается за убийство черным белого, черным черного, или случай идет сразу в оба поля?

И вы все время избегаете прямого ответа на вопрос который я задавал уже наверное раз пять. Согласились бы вы с этнической проблемой или нет при условии что кто то бы составил эту статистику?
Как работает эта статистика можешь поспрашивать у ФБР, которые её составляют. Всё остальное – словоблудие, в котором копаться нет ни времени, ни желания. Если есть конкретика с официальными данными – подавай. Если нету – проследуй на хуй.
Juebak Juebak 11.06.202013:25 ответить ссылка -0.3
Не смотря на то что мы с вами придерживаемся разных убеждений мне кажытся чловек вы не глупый и еще вчера поняли зачем я задаю этот вопрос, именно по этому сейчас всеми силами избегаете прямого ответа. Именно по этому же у вас возник пункт что польская статистика должна быть обязательно про коренных украинцев, в то время как рассовая статистика публикуемая ФБР не имеет привязки к количеству поколений проживших на терирритории государства.

P.s. Косательно ваших слов о том что ваши друзья с гринкартой смогли обустроить свою жизнь. Я правильно понимаю что из этого следует что все бедные американцы это ленивые люди не желающие работать?
>Кажытся
>Косательно
Как окончишь школу, возвращайся.
Juebak Juebak 11.06.202013:55 ответить ссылка -1.5
И это человек говориший мне про то что "при отсутствии аргументов против, просто клеймить оппонента яркими ярлыками" неправильно. Знаете, возможно я поспешил назвать вас не глупым
Делает ошибки в элементарных словах
@
Даже в сраное ЖИ/ШИ умудряется вклинивать Ы
@
НЕТ АРГУМЕНТОВ!111 ХВАТИТ ВЕШАТЬ ЯРЛЫКИ!11

Спасибо, но я увидел достаточно. Тратить время на малолетнего остолопа, который решил вклиниться в малознакомую ему тему, дабы свести всё к обычному срачику – желания нету.
Juebak Juebak 11.06.202014:40 ответить ссылка -1.5
Ну про нет аргоментов и хватит вешать ярлыки как раз говорили вы, при чем часто в одном предложении с ответными ярлыками. Потому я так и обратил на это внимание. В любом случае, будьте здоровы
Да, я говорил про аргументы в пользу отстаиваемой позиции. Аргументами в пользу моей позиции по неграм – служит официальная статистика. Аргументами в пользу моей позиции о том, что ты – малолетний остолоп, служит твоя бессвязная малограмотная речь и отсутствие конструктива.
Juebak Juebak 11.06.202014:52 ответить ссылка -0.9
Ну вот, например, о разнице в приеме на работу. https://hbr.org/2017/10/hiring-discrimination-against-black-americans-hasnt-declined-in-25-years
Или вот в целом о зарплатах и работах. https://www.payscale.com/data/racial-wage-gap-for-men
Знаешь, что мне больше нравится в вот такой левачьей браваде? Что они сравнивают белых, негров и латиносов, как-то забывая о существовании АЗИАТОВ. А азиаты, внезапно, не только проще трудоустраиваются чем белые, но ещё и зарплату получают выше. А знаешь почему они забывают об азиатах? Потому что тогда вся эта расистская тема просто разлетается в щепки под напором такого понятия как "КВАЛИФИКАЦИЯ". Азиаты уделяют больше внимания учёбе чем белые, следовательно они образованнее и квалифицированнее, следовательно их шансы трудоустроиться на хорошую должность выше, чем у белых. Белые уделяют больше внимания учёбе чем черные и латиносы, следовательно их шансы трудоустроиться на хорошую должность выше, чем у этих двух.
Juebak Juebak 10.06.202020:22 ответить ссылка -2.1
> Азиаты уделяют больше внимания учёбе чем белые, следовательно они образованнее и квалифицированнее, следовательно их шансы трудоустроиться на хорошую должность выше, чем у белых. Белые уделяют больше внимания учёбе чем черные и латиносы, следовательно их шансы трудоустроиться на хорошую должность выше, чем у этих двух.
Очередной аргумент из категории "я заявляю это, основываясь ни на чём"? Шикарно.
Kelmiir Kelmiir 10.06.202020:27 ответить ссылка -1.3
То есть ты хочешь сказать, что причина, почему белые в США зарабатывают меньше азиатов – не разница в квалификации, а системное угнетение белых американцев?
Juebak Juebak 10.06.202020:46 ответить ссылка -1.0
Я хочу сказать ровно то, что я сказал. Аргумент из категории "я заявляю это, основываясь ни на чём". Хочешь вести разговор - приводи исследования и прочие пруфы, а не свои домыслы. Особенно в свете того, что ты уже транслировал миф о том, то черные якобы не хотят честной работы, а только сидеть на пособии.
А так, я ведь тоже могу начать играть в перекидывание мячика.
Kelmiir Kelmiir 10.06.202020:58 ответить ссылка -1.2
Нет, он основывается на фактах, которые ты уже видел, так как вот эта табличка из того же обзора, откуда и пикча с богатыми азиатами, запосченная тобою чуть выше. Но это неудобные факты, как и сам факт, что азиаты – успешнее белых. И я даже больше скажу, азиаты в США – это не китайцы с японцами онли, это практически все народы, проживающие в Азии. А самая обеспеченная категория американских азиатов – индусы. И вот где у нас здесь расизм и "белые привелегии"?
Median household income varies based on the educational attainment of the household head
Educational Attainment of Household Head	2018 Median Household Income
All education levels	$64,761
Less than 9th grade	26,875
Some high school	29,204
High school or equivalent	46,073
Some college, no
Juebak Juebak 10.06.202021:15 ответить ссылка 0.6
Попробуй не переводить стрелки на свою повесточку, а дать прямой пруф своего тезиса "Азиаты уделяют больше внимания учёбе чем белые".
Kelmiir Kelmiir 10.06.202021:39 ответить ссылка -1.5
О, неудобные факты у нас уже "переводом стрелок" называются?) Когда на руках есть график, демонстрирующий более высокий уровень дохода азиатов относительно белых, а также есть таблица, отображающая соотношение совокупного дохода с уровнем образования, то сделать соответствующий вывод не составляет труда. Но ведь куда приятнее орать, что "негров угнетают", правда?
Juebak Juebak 10.06.202022:05 ответить ссылка 0.3
Учи логику, пирожочек. Ты сейчас делаешь довольно классическую ошибку, пытаясь из следствия вывести причину. Когда ты исправишь эту досадную оплошность и приведешь пруфы или признаешь, что взял тезис из головы, я с радостью продолжу отвечать на твои последующие вопросы.
Kelmiir Kelmiir 10.06.202022:16 ответить ссылка -2.0
Что следствие, а что причина, солнышко? Азиаты изначально умнее, потому и зарабатывают хорошо? Тогда негры, выходит, изначально тупые. Росезм. Тогда быть может азиаты изначально богатые, потому у них хорошее образование? Особенно индусы. Самый богатый народ, почти как саудиты, только без верблюдов. Какие прекрасные манёвры мы можем наблюдать. А ведь вбив один запрос в гугле, можно убедиться в том, что самое образованное население в США именно азиаты. И я уверен, что ты это уже сделал, но ведь это очередной НЕУДОБНЫЙ факт, а значит говорить о нём не следует :3
Juebak Juebak 10.06.202022:35 ответить ссылка -1.6
Нет, пирожочек, не вбивал, поскольку жду когда ты это сделаешь, ведь бремя доказательства лежит на утверждающем. Так что я жду этих ссылок.
Kelmiir Kelmiir 10.06.202022:44 ответить ссылка -0.3
>бремя доказательства лежит на утверждающем
Сказал персонаж, беспруфно распинавшийся о том, что нигров не берут на работу потому, что те – нигры ¯\_(ツ)_/¯
Percent
Islander Indian/ more races Alaska Native
p-. Bachelor's or ^ higher degree
□	Associate's degree |—j Some college.
no degree
□	High school only _ Less than high
® school completion
Race/ethnlclty
1 Total includes other racial/ethnic groups not separately shown as well as
Juebak Juebak 10.06.202022:55 ответить ссылка 0.5
Я вообще-то привел доказательства. И если ты прочитал внимательно, то заметил бы, что разница присутствует даже в случае равного образования и опыта.
Наконец-то. Видишь, это было не сложно. Можно продолжать.
Итак, да, ты прав. С азиатами тоже есть дискриминация, положительная. Опять же, можешь обратиться к моим ссылкам и заметить, что при равной квалификации азиатам платят больше. Но причем тут азиаты? К азиатам в основном нет тех же предрассудков, а наоборот положительные стереотипы.
Kelmiir Kelmiir 10.06.202023:08 ответить ссылка -0.6
Доказательства, что негров не берут на работу потому, что они – негры? В каком месте там об этом говорилось? Я видел только цифры, что негров реже брали на работу, но о причинах, почему это происходило – не было ни слова. А причин может быть добрая тысяча, из которой вопрос "квалификации" – звучит гораздо более правдоподобно.
И что вообще значит "положительная дискриминация" азиатов? Дискриминация либо есть, либо её нету. У нас есть разношерстая категория людей, состоящая из совершенно разных культур и цвета кожи, которая при этом проявляет себя успешнее той категории, что якобы состоит из расистов и пользуется "белыми привилегиями". Не видишь здесь никакой нестыковки? Где расизм? Азиатам больше платят? А почему? Из-за стереотипов? Ещё один забавный манёвр. Да только работодателю, готовому отстёгивать тебе 100 и более тысяч в год, ссать на стереотипы. Ему нужен результат. По этой же причине в НБА практически не встретишь белых или азиатов, там в основном сидят негры. Почему? Из-за стереотипов? Нет, просто потому, что физические данные негров позволяют им быть более результативными.
Juebak Juebak 10.06.202023:26 ответить ссылка -1.0
Попробуй ещё раз прочитать. Эксперименты делались и для случаев с одинаковой квалификацией.
Положительная дискриминация - когда одна из категорий меньшинств получает преимущество. А ты не думал, что расизм может распространяться не на все категории разных культур. Азиаты исторически не были второсортными людьми, так же как и латиносы. Соответственно к ним нет тех же предрассудков и им проще изначально устроиться на первые работы, а при наличии образования, так и вовсе быстрее подниматься с доходом. Кстати, про латиносов, раз уж упомянул. Интересно получается, что образования у них ещё меньше чем у черных, а доходы выше. Как это у тебя обосновывается?
Во-первых, о "квалификации" – это не аргумент, это ничем не подкрепленные слова. Никакой квалификации они не оценивали в принципе, так как вся статейка базируется не на собственно эксперименте, а на результатах чужих. Во-вторых, я всё так же не вижу аргументов, почему надо считать, что их "отшили" именно из-за цвета кожи?

Одна из категорий меньшинств получает преимущество? Получает преимущество в чём? Или любое меньшинство, которое стало успешнее белых и рушит шаблон – пример положительной дискриминации? Как удобно. И кто это не был второсортным? Индусы? Ну да, они же никогда не были колонией. Пиздец, зачем ты выдумываешь любую дичь, лишь бы хоть как-то оправдать свою априори ущербную идею? Тебя тычут в факт – азиаты в США успешнее американцев. Меньшинство в США успешнее большинства. А самое успешное меньшинство – темнокожее, часто даже темнее среднестатистического американского негра. И всё это на корню рушит вашу теорию "вайт супремасистов".

К латиносам, значит, предрассудков нет? А почему же в "твоём" исследовании говорится об угнетении работодателями как негров, так и латиносов?) Или мы выбираем только удобную информацию? По зарплатам – мне тоже интересно. Смею предположить, что большинство латиносов работает на нормальных рабочих профессиях, типа строителя, дорожника, электрика, этс. Тогда как многие негры – торчат какими-нибудь охранниками супермаркетов. Образование не значит, что ты обязательно получишь высокооплачиваемую работу. Кроме диплома, ты ещё и знаниями соответствовать должен. Диплом ≠ квалификация. Он свидетельствует о том, что она может быть. Что есть основания считать человека сведущим в профессии, но не гарантирует, что он таковым является.

Дальше, как насчёт расизма в НБА? Негров всего 13%, белых – больше 70. Почему же последних мы практически не видим в командах первого дивизиона? Также можем сравнить зарплаты белых и чёрных игроков НБА, как думаешь, у кого будет выше? И что это, расизм? Положительная дискриминация? Угнетение белых блек супремасистами?
Juebak Juebak 11.06.202000:55 ответить ссылка 0.3
>Во-первых, о "квалификации" – это не аргумент, это ничем не подкрепленные слова. Никакой квалификации они не оценивали в принципе
Оооо, ваши аргументы не аргументы. Это всё ложь. Знакомые слова. Хех. Нет, пирожочек, я в эту игру не играю. Методом исключения, при равных других факторах, и различии лишь расовой принадлежности, получаем, что причиной является именно происхождение.

>априори ущербную идею
Охо-хо. Школоарументы подъехали. Ведь признавать, что на территории США только черные граждане подвергались систематической дискриминации будет НЕУДОБНО. А не, ещё индейцы есть, у которых положение ничуть не лучше чем у черных. И ой, внезапно эти две категории граждан живут хуже остальных. Но конечно лучше объявить чужую позицию априори ущербной, тогда можно её сразу отбрасывать. Блин, всё больше веет палёной ватой. И кстати, я хз что там за теория "вайт супремасистов", которую ты мне с чего-то приписываешь (тоже хороший ход, приписывать мысли собеседнику, да), я говорю лишь о существовании расизма в сторону черных со стороны белого большинства.

>Диплом ≠ квалификация
>Азиаты уделяют больше внимания учёбе чем белые, следовательно они образованнее и квалифицированнее
Какое милое маняврирование. Ведь теперь опираться на учебу стало НЕУДОБНО. И предположение, конечно, прекрасное, ведь чёрные не хотят более высокооплачиваемую работу строителя, дорожника, электрика, этс? Они ведь глупые и ленивые утременьши, да?
А по поводу предрассудков к латиносам - согласен, я не прав. К ним тоже есть, пусть и в меньшей степени. Правда основаны они скорее не на расе, а на эмиграции (25% всех мигрантов в США из Мексики) И мне всё ещё не ясно, как вписывается разрыв между ними и черными в твоей "теории квалификации".

>Дальше, как насчёт расизма в НБА?
Кажется пора заводить альтрайт-бинго. Больший разброс в росте и исторически спорт, кстати не любой, был одним из немногих способов для черных выбраться из нищеты. И черные идут в спорт и по сей день в большом количестве из тех же соображений. Является ли расизмом то, что среди черных чаще попадаются люди 2,2+м, которые пошли в спорт? Думаю, ты и сам может ответить.
>Оооо, ваши аргументы не аргументы
Аргумент должен базироваться на чём-либо. А здесь излюбленное леваками "ни на чём", так что да, это не аргумент, это субъективная точка зрения авторов статеечки, которая, уверен, с реальностью общего ничего не имеет.

>Какое милое маняврирование
Никаких манёвров. Всё, описанное мною по ниграм и латиносам – не более, чем предположение, и я на это специально указал, чтобы даже особо тупым было понятно. Но увы. Суть же вопроса требует гораздо большего анализа, включая род и сферы деятельности черномазых, на что у меня времени нет. Никто не исключает, что те самые 20% негров с вышкой вполне себе успешны, тогда как большинство из оставшихся – глупые и ленивые.

Теперь по азиатам. Не нужно пытаться замять столь интересный факт. Основной посыл всего нытья, почему же "негры хуй без соли доедают" – расизм, даже более того – "вайт супремаси". И вот неудобные факты о том, что самые успешные в США – не белые, всячески топится и игнорируется. Ты несколько постов ныл, чтобы тебе доказали преимущество азиатов в образовании, а как только его доказали, сразу соскочил на тёрки латиносы-нигры. А как же расисты? А расистов нет. Вернее, их не более чем полтора человека. Системного расизма не существует уже более полувека. Зато существуют глубокие культурные проблемы в чернокожем обществе. И вместо того, чтобы разбираться с ними, левые дурачки предпочитают бороться с мельницами.

>Является ли расизмом то, что среди черных чаще попадаются люди 2,2+м, которые пошли в спорт
То есть, ты сейчас сказал, что работодателю предпочтительнее взять на работу кого-то, кто более соответствует поставленной задаче и демонстрирует лучшие результаты, вне зависимости от его национальности и цвета кожи? Как интересно :3
Juebak Juebak 11.06.202011:50 ответить ссылка -0.1
знатно разъебал пиздобола) с умилением прочитал ветку:)
Удваиваю
Китайские эмигранты первого поколения, бедные как церковные мыши, не знающие даже английского языка смотрят на этот пост как на говно.
>Когда вместо работы ты торчишь дома и живёшь на пособии – ты виноват. Когда вместо честного труда ты толкаешь наркоту и обносишь магазины – ты виноват.
Безработица в США среди черного населения в районе 6% на 2019 год. Для сравнения, безработица в Украине 8+%, в России около 5%, в Швеции 6+%, франция 8+% в 2019. Так что тезис, что они ленивые и все живут на пособиях - явная чушь.
Unemployment rates of black and white workers, 2007-2019
20
0
2008	2010	2012	2014	2016	2018
Black — Black, 3-month average	White — White, 3-month average
Notes: Race and ethnicity categories are mutually exclusive. These data represent black non-Hispanic and white non-Hispanic populations.
При Трампе безработица среди негров самая низкая в истории
Идея личной ответственности никак не конфликтует с идеей о том, что эта самая личность формируется внешними обстоятельствами.

Нигер виноват в том что толкает наркоту и ворует магазины и его нужно за это сажать, но он бы этим скорее всего не занимался если бы он вырос не в гетто.
И если тебя волнует не кто в чем виноват, а количество ниггеров толкающих наркоту и обносщих магазины, то ты быстро обнаружишь что просто сажать их бесполезно и для настоящего изменения ситуации нужно что-то сделать с условиями, которые производят подобных нигеров.
psys psys 10.06.202018:12 ответить ссылка 6.3
Ага, в совочке тоже пытались окультурить цыган, дома им выделять, квартиры, о результатах рассказать или сам догадаешься? Разруха она не в гетто, она прежде всего в головах. Культуру менять надо. Меньше гангста-швали, больше правильных примеров для подражания. Меньше "фак да полис", больше правильных чернокожих "Дядь-Стёп", которые с пелёнок будут воспитывать детей в духе "делать хуйню – это плохо". А если ты просто расселишь негров из 1 гетто по 5 разным районам, то вскорости получишь 5 криминогенных центров вместо одного.
Juebak Juebak 10.06.202018:29 ответить ссылка -1.4
Разруха она и в гетто и головах.
Как я уже сказал, идея личной ответственности никак не конфликтует с идеей о том, что эта самая личность формируется внешними обстоятельствами.
Вытянуть негра из гетто и вытянуть гетто из негра это равнозначно важные задачи
psys psys 10.06.202019:02 ответить ссылка 2.8
В любом случае первым шагом к решению проблемы будет само её признание. Признания факта, что с неграми есть беда, а также признание того, что это не "системное угнетение", не разим, не что-либо ещё, кроме асоциальной и деструктивной СОВРЕМЕННОЙ чернокожей культуры.
Juebak Juebak 10.06.202019:12 ответить ссылка -0.7
Это сложная комплексная проблема в которой всего намешано, и требующая такого же сложного решения.
С своим упертым однобоким "'это во всем негры виноваты" ты уходишь не сильно далеко от противоположного "это всё вина белого человека".
psys psys 10.06.202019:29 ответить ссылка 0.4
Нет, это ты видишь в моей позиции "упёртое и однобокое", я же в асоциальной чернокожей культуре вижу проблему комплексную. Проблему, которую не признают, которую подогревают и которой пользуются. Вся эта движуха с торчком-уголовником накануне выборов – лишнее доказательство. Но чтобы начать с этой проблемой разбираться, сперва нужно признать, что таковая вообще имеется.
Juebak Juebak 10.06.202020:05 ответить ссылка 1.1
Да мы уже поняли, что ты нигер. Начинай переставать дышать.
luceat luceat 10.06.202017:34 ответить ссылка -1.3
Наконец-то адекватный разбор подъехал, спасибо!
tsdaemon tsdaemon 10.06.202017:45 ответить ссылка -2.3
Как мне нравится тезис, что странам Азии и Африки сейчас мешает развиваться наследие колониализма. Пример африканской страны, которая никогда не была под европейцами — Эфиопия. Разница с соседями не существенная, хотя из стран своего региона она даже была более-менее развита.
Самый охуенный пример - это ЮАР. Была пиздецки развитая страна, которая провела первую в истории операцию на сердце- когда начали играть в равноправие и черную положительную дескриминацию скатились в такое очко, что больше не существует как страна почти
playerro playerro 10.06.202020:47 ответить ссылка -1.1
Почитай про апартеид, пожалуйста. 1994 год, на секундочку
AgRevol AgRevol 10.06.202020:58 ответить ссылка -0.3
Это не они "начали играть в равноправие".
Это старые деньги и старые страны - европа и сша в первую очередь старательно уничтожали страны, основанные в Африке белыми колонистами.
Старым деньгам не нужны были молодые конкуренты.
jrthwk jrthwk 10.06.202021:15 ответить ссылка 1.3
Окей.
Кратенько по пунктам 1 и 2.
Если верить википедии, то каждый 35-тый черный в США сидел или сидит в Тюрьме.
Иначе говоря, 2.85% черных - преступники.
Для белых эти цифры 1 из 235 человек или 0.425%
Иначе говоря, черные становятся преступниками в 6.7 раз чаще белых.

А бедных средних больше лишь в 2.625 раза больше.

Не сходятся цифирки что-то. Если бы причина была только в бедности, то соотношение преступников и соотношение бедных и богатых было бы близким. Но нет.
Даже если вычесть фактор бедности, черные все еще в ~2.5 раза чаще совершают преступления.

Не думаю, что проблема в расе, но почти уверен, что в культуре.
Ты очень странно сравшиваешь разные величины.
В Британии 100% отравлений полонием были организованы гражданами России. А процент ФСБшников всего в 2 раза больше, чем в среднем по миру. Значит у всех русских есть культура потребления полония...
koka koka 10.06.202018:47 ответить ссылка -3.3
А ты не подумал, что существуют не только линейные зависимости и изменение одного параметра в 2 раза может давать изменение другого в 5?
Kelmiir Kelmiir 10.06.202018:50 ответить ссылка -0.8
В данном случае - не может.
Еще раз напоминаю, что подавляющее большинство населения той же Евразии до примерно середины 19 века были крепостными и рабами. И так же большинство является их потомками. Про какие расовые преимущества могут вообще идти разговоры после Пушкина?
Imebal Imebal 10.06.202020:04 ответить ссылка 1.8
Вот может показаться, что здесь расисты собрались, которые негров вторым сортом считают, потому уточняю. Если негр забирает твоё рабочее место, потому что он более хороший специалист — это нормально, если негру предлагают меньшую заработную плату, чем белому, за ту же работу — это уже не нормально. Но ещё не нормально то, что негр забирает твоё рабочее место по обязательным квотам, по "положительной дискриминации". Элизабет Уоррен привет.

И с митингами можно согласиться, а можно и нет, но то, что они проходят — однозначно хорошо для демократического государства. Плохо то, что это перерастает в погромы, про которые не расскажут те, кто рисует из Флоеда мученика.
Положительная дискриминация это та же дискриминация, только с красивым именем. О ней речи не шло, и стоит разделять политический популизм для набивания рейтинга и реальные проблемы, которые стоят перед обществом
Ахуенная паста, аж захотелось вылизать очко негру и подставить своё.
Такими темпами США превратятся в ЮАР 2.0, где черные дикари будут творить хуйню, а белые сидеть в резервациях огражденных колючей проволкой. Пиздец
playerro playerro 10.06.202020:49 ответить ссылка 0.5
Хороший пост, которому, увы, суждено сидеть с минимумом рейтинга
Этот комментарий - мои слова поддержки и благодарность за потраченное время
AgRevol AgRevol 10.06.202021:01 ответить ссылка -1.5
И что же мне теперь, в жертву принести себя историческому процессу? Дать сжечь свой магазин? Дать изнасиловать жену? На колени встать? Ноги чернокожим целовать? Принять тридцать ножевых, как какой то бедный парень в Ирландии? Мне не хочется этого делать, я теперь расист? В Фейсбуке и Твиттере мне сказали, что да. И как же мне теперь быть, если я, стало быть, расист, но не хочу умирать или терять материальный достаток? Понадеяться, что страховка всё покроет? Понадеяться, что жену психиатр выходит, а парня с 30ю ножевыми воскресит Иисус?
Слушайте, что-то тут не так. Автор поста предлагает мне сдохнуть во имя чёрных что ли? Или что мне предлагает сделать автор? Пожалеть их? Понять и простить смерти и погромы? Я ей богу не понимаю! Поясните же мне!
Agripper Agripper 10.06.202021:48 ответить ссылка 0.3
Разделять черных мародеров и адекватных черных. Вот так просто
Так значит адекватных чёрных не трогать, а тех чёрных мародёров, которые разносят город, можно всё таки подавить армией, газом, полицией и водомётами, как, собственно, и должно обращаться с мародёрами, и никто не посчитает это расизмом? Значит, полиция этим должна заниматься, а не на коленях стоять?
И полицейских-защитников правопорядка от садистов при значке тоже стоит разделять?
Ей богу, если бы не было этих ебанатов, которые на надгробиях пишут "Black Lives Matter" и валят памятники, тезис звучал бы убедительнее, а не ассоциировался именно с вандализмом и грабежом. А так, если правительство едва ли не бездействует и вываливает охуительные идеи расформировать полицию, продолжая грызню между собой, когда гибнут люди - этим людям ничего не остаётся, как уповать на себя, покупать оружие и отсиживаться в домах, а то вдруг к ним завалятся чекнуть привилегии совсем не адекватные черные?
И естественно корнем всех проблем все видят митинги. А те, кто не копает глубже, корнем самих митингов видит нигера наркомана с горой судимостей за кражи и ограбления, семье которого отвалили 15 лямов.
И когда то же правительство говорит то же самое, что и ты "Ну вы то разделяйте нормальных чёрных и чёрных мародёров" и нихера при этом не делает - это только больше подливает масла в огонь.
Agripper Agripper 11.06.202006:43 ответить ссылка -0.6
AgRevol AgRevol 11.06.202016:34 ответить ссылка -0.1
Если снять видео, как одна белая баба нарисовала "блм", то это что делает? Оправдывает черных? Не надо так.
evokenTT evokenTT 11.06.202020:06 ответить ссылка -0.7
Ты делишь на цвет кожи. Не надо так
Я не делю, а констатирую факт - есть черные, и есть белые. Это ФАКТ.
Так к чему это видео?
К тому что в беспорядках виноваты не только черные, ровно как и не все черные участвуют в беспорядках
А я где-то писал, что-то подобное?
Хорошо спорить с самим собой?
evokenTT evokenTT 11.06.202020:43 ответить ссылка -0.8
А я с тобой спорил? Мне казалось я кинул видео ДРУГОМУ человеку, а ты спросил "оправдывает ли это черных", на чём и началась эта ветка комментариев?
Так как там вопрос обстоит с подавлением армией? Ах да, угольки же, низзя
А тут данные подъехали, ебаная расистская статистика!
State SAT Scores by Race & Parents' Income, 1998-2013
•	>100K
•	80-100K
•	60-80K
•	40-60K
•	20-40K
•	<20K
1300
BO
| 1200 n Ol
i 1100
% 1000 +
£	900
£ 800 700
0.2	0.4	0.6	0.8	1
Proportion of State Population That i$ White or Asian
1995 SAT Scores by Race & Income
White M White V BlackM BlackV Asian M Asian V Mexican M
Mexican V
Сам спросил, сам ответил, кинул цифры которые не относятся к разговору, что бы казаться умным.

Я не считаю что давить беспорядки армией - хорошая идея. В крайнем случае этим должна заниматься полиция, вот только у меня возникают определенные сомнения против кого действительно армия будет использована. Прошлые события показывают, что полиция с радостью игнорирует мародёров, и одновременно пиздит и стреляет в обычных протестующих.
Тут дело даже не в расе протестующих, скорее в том, что насилие породит ещё большее насилие. Давить беспорядки недовольных произволом полиции силой армии - звучит авторитарно що пиздец
AgRevol AgRevol 11.06.202021:02 ответить ссылка -0.4
То есть пиздюли за сопротивление аресту незаконны?
Что за соломенное пугало вместо аргумента блять?
А где я такое говорил?
Ты кинул это видео с "покраской баллончиком" в ответ на вопросы о погромах?
Тут мои полномочия все.

Я же тебя и спросил, оправдывает ли видео с "покраской баллончиком белой особью" погромы и поджоги магазинов, совершаемых, по большей части, черными?
evokenTT evokenTT 11.06.202022:09 ответить ссылка -0.9
Оправдывает ли видео с "покрасной баллончиком женщиной" погромы и поджоги магазинов, совершаемых, по большей части, мужчинами?
Я чего-то не понимаю, или квоты на приём всяких цветных, даже без должного образования, под угрозой уничтожения тоталитарной расистской машиной, куда-то исчезли из реальности последних лет?
"Если я скажу: «Среди бедных выше преступность. Среди бедных людей много тех, кто получает социальные пособия от государства», то, скорее всего, у большинства эти утверждения не вызовут отторжения"
— мы не отторжение диагностируем, а пытаемся в реальности разобраться. Так вот ты тут пытаешься связать бедность и преступность. Тогда можно так же статистически связать глобальное потепление и уменьшение количества пиратов. Но нужно ведь мотивированно связывать показатели? Ты попытался мотивировать это словами: "Богатый не пойдет отнимать кошелек у прохожего, чтобы купить себе еду. Она у него и так есть.". И это очень мимо. Вопрос не в бедности, иначе самые бедные просто воровали бы из магазинов, вырывали бы кошельки из рук, но такого нет. Вопрос в культуре. В культуре "экспроприации" чужой собственности. В нормальном отношении к воровству, угрозам ради наживы. Богатые так же могли бы это делать, но они более изысканы - они отбирают деньги законным путем: предоставляют услуги, производят товары.
Теперь разберем твою "бедность". В США на 2018 год порог бедности на 1 отдельного человека — 1к зелени в месяц, на семью из 3-их 1700 баксов в месяц. О каком воровстве еды речь? С едой проблем нет, это не постсовок, она там стоит копейки. Плюс при такой "бедности" будут положены пособия. Есть подозрение, что в действительности за чертой бедности могут оказаться относительно честные черные, тогда как "побогаче" будут именно преступники.


Про 3-е. Барак Обама - президент. Это показатель, а не цель для каждого негра. Это показатель того, что черный может стать президентом. Да, для этого нужна база, но никто не стал в двери в белый дом, с криком "никаких нигеров в этом храме". Так где все расисты?
Вы, леваки, так забавно рассуждаете о "богатстве", как привелегии белых, что мне смешно. Во-первых, брать миллиардеров для показателей "отстутствия социального движения" - ну это уже верх идиотизма. Бери усредненные показатели, средняя зп и движения вокруг нее - и окажется, что движение есть. Во-вторых, богатство - не привелегия белых. Белые так же бедны, как и черные. И если брать статистику, то миллиардеры - это единичные случаи, на которые все почему-то усиленно тыкают пальцами. 99.(9)% белых никогда не станут миллиардерами. Да, у этих угнетателей, хозяев жизни, у которых все легко и просто НИКОГДА не будет таких денег. И ребята на полном серьезе берут миллиардеров, и тыкают мне, говоря: "смотри!". Это для меня так же недостижимо, как и для вас. Здесь мы в одной лодке.
evokenTT evokenTT 11.06.202020:42 ответить ссылка 0.1
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
водка и мельдоний
@treugolny_hui
Сидящие на велфэре черные и белые, которые сейчас с красными флагами бьются в америке за социализм, даже не догадываются, что при социализме никакого велфэра не будет, зато будет уголовная ответственность за тунеядство, как в СССР.
С) 286 12:32 АМ - иип 18, 2020
подробнее»

беспорядки в Миннеаполисе политика,политические новости, шутки и мемы

водка и мельдоний @treugolny_hui Сидящие на велфэре черные и белые, которые сейчас с красными флагами бьются в америке за социализм, даже не догадываются, что при социализме никакого велфэра не будет, зато будет уголовная ответственность за тунеядство, как в СССР. С) 286 12:32 АМ - иип 18, 2020
Maxim Mironov
@ mirón ov_fm
Это постит главный редактор главного информационного агентства страны.
Неприкрытый расизм и разжигание межнациональной ненависти. Вообще-то это статья УК даже по российскому законодательству
20:21 А		.ill CD'
<г	Маргарита Симоньян 80.2К subscribers	:
Маргарита Симо
подробнее»

беспорядки в Миннеаполисе боброедка политота,Приколы про политику и политиков

Maxim Mironov @ mirón ov_fm Это постит главный редактор главного информационного агентства страны. Неприкрытый расизм и разжигание межнациональной ненависти. Вообще-то это статья УК даже по российскому законодательству 20:21 А .ill CD' <г Маргарита Симоньян 80.2К subscribers : Маргарита Симо
По:к<аз1Игр
к		1 .^я
	ä	' \я А1
LШт		4 Ю
и		
«i 					
Ï		1 ; [p^TTTTr'W\ î			
		A~V’ i: II:-' Il . jBl		(J	П
	j M 1 1*1 1 L rj . 1 j T lf ii’.iin 11 )			m	
	■ ТЩ ■ ’ ТД ; ; Д [ ГшШж				■
подробнее»

беспорядки в Миннеаполисе политика,политические новости, шутки и мемы удалённое

 Ï 1 ; [p^TTTTr'W\ î A~V’ i: II:-' Il . jBl (J П j M 1 1*1 1 L rj . 1 j T lf ii’.iin 11 ) m ■ ТЩ ■ ’ ТД ; ; Д [ ГшШж ■
*Тем временем, в книжных магазинах

* Погромы в США
r,vTw4*CH