«МЫ НЕ БУДЕМ ВАС ЛЕЧИТЬ»
https://valkiriarf.livejournal.com/1550707.html
«МЫ НЕ БУДЕМ ВАС ЛЕЧИТЬ» (из разговоров врачей о введении статьи за медицинские ошибки)
Disclaimer. Текст содержит высказывания, не совместимые с профессией врача, я категорически не разделяю вообще всё, что будет написано ниже, и всегда стою за пациента, пусть придется идти в суд… но, полагаю, общество должно знать, с чем ему предстоит столкнуться. И это НЕ мое мнение, я лишь систематизировал. То, что вы прочтете – происходит ИЗ-ЗА СТРАХА. Врачи – такие же люди, как и вы.
Пункт А. «Мы не будем вас лечить»
- «Тяжелых пациентов не берем» - Вы об этом НИКОГДА , НИКОГДА не узнаете, что вас не прооперировали, когда могли. Вы возьмете второе мнение, третье… А вам покивают. (пока не дойдете до коновала, которому плевать, потому что у него крыша в …)
- Первый барьер – на входе. «Не выезжаем», «не принимаем». Дошел до двери – ответственность твоя. Кто-то смотрит пациента в машине. Привезли из Калуги – «откройте окошко авто». «О, нет, везите обратно»
- «настольный теннис». Если есть хоть какая-то возможность «передать» рискового пациента коллегам – ей пользуются, порой по «взаимозачету» - возьмите «этого», а мы в следующий раз "вашего".. Смерти нередко наступают в скорых при перевозке. Или скорая может написать, что пациент умер у них (им проще отчитаться). Вы никогда не узнаете, где наступила смерть и нужна была ли транспортировка (это к пункту "Д").
- Уходим из профессии. Уходят лучшие, кто брал на себя риски. К.О. отмечает, что ЧЕМ ТЯЖЕЛЕЕ ПАЦИЕНТ, ТЕМ БОЛЕЕ СЛОЖНАЯ НУЖНА ПОМОЩЬ, ТЕМ ВЫШЕ РИСКИ. Простите, «у нас семья и дети». Пока-пока!
Пункт Б. «Кто ты такой?»
- «Фейс-контроль на входе». «Подозрительные» пациенты вычисляются, информация о них передается коллегам. От простого звонка до секретных пометок на бумажной карте. В некоторых ЛПУ есть целая система кодирования карточек, от «простого скандалиста» до [мат].
- Ряд признаков человека, о которых не могу написать, дабы не быть обвиненным в разжигании вражды, служит причиной отказа в тои или иной форме (от «я в отпуске» и это «не мой случай», до «... больше не пишите, делайте что хотите с ними»).
- Подозрение вызывают люди в погонах и их родственники, задающие вопросы по договору, со скандалами в анамнезе (даже если они были правы!), требующие полные выписки (это самая "черная метка"). Попадают под раздачу слишком въедливые, долго читающие договор, и задающие чересчур много вопросов. Нередко врачи созваниваются друг с другом для принятия решения о том, какой спектр услуг предложить. «Слушай, N – мудак, лучше не связывайся с ним». «Понял». Так пять секунд телефонного разговора решают судьбу человека.
- Повсеместное поручительство. Врачи хотят услышать от коллег, что «человек в адеквате», - это сегодня существенно важнее гарантии оплаты. Если с тем, кто вроде как пребывал «в адеквате», начинаются проблемы, тот, кто поручился, вписывается. А если не вписывается – шансы в следующий раз «пристроить» пациента у такого доктора падают. Если речь о сложных случаях и топовых специалистах, поручительство нередко играет важнейшую роль в организации медицинской помощи.
Пункт В. «Главное ничего не писать».
- «Не пишите в карте ничего». Диагноз – код МКБ. А лучше – без диагноза вообще. Только рекомендации. «Ведь все будет использовано против нас». Само собой, все можно заполнить задним числом. Самые отмороженные не ставят даже свою фамилию на выписке, пишут на листочке. Вы будете думать, что доктор просто неряха…
- В нарушение закона вам не будут отдавать мед.документацию. [Прямо как в советском анекдоте, когда иностранец во время Олимпиады 80 пытался купить туалетную бумагу («и унитаз приносил, и жопу три раза показывал – все равно не могут подобрать нужный вариант»)] Главное, чтобы вы не поняли, что вам отказывают НЕ по техническим причинам.
Пункт Г. Итальянская забастовка.
- «мы лечим строго по приказу МЗ. Медико-экономический стандарт (МЭС) выполнен – выполнен. Протоколы заполнены с эпилептической дотошностью. Пациент умер от той болезни, с которой поступил в стационар. Что вы от нас хотите?» Да, это «самый лучший исход" – смерть "от той болезни, от которой лечили" – не будет расхождения диагнозов при вскрытии.
- «И нахрен мне учиться?» - "есть МЭС, его и выучу".
- "Я узкий специалист, жалоба у вас на покалывание в «моем органе» - вот им я буду заниматься. А за одышку в покое и боль за грудиной – в очередь к кардиологу."
- «Мы приняли пациента в первые сутки! А в Европе вы бы стояли в очереди месяц!» Ну «приняли» – ну и что дальше? Самый мощный критерий эффективности, если ничего не делать, верно?
- «мы можем вызвать вам скорую, это не наш профиль», «по месту жительства / в Израиль», «у меня закончился рабочий день», «сначала мы вас обследуем», «это старость/рак, а что вы хотите», «у меня тоже болит» и прочая классика.
Пункт Д. «Чистый Криминал»
- Труп родственника везут по коридору больницы и «дышат амбушкой» - вы думаете, что он жив. Вы не знаете время смерти.
- Диагноз в выписке никак не соотносится с тем, от чего пациент умер.
- «наши люди в морге нам помогут». Не бесплатно.
- «Виноваты врачи ЛПУ, в котором пациент лежал ранее». «Начальник, ну что ты, к нам уже практически труп привезли».
- «Дедушке пора». Или так: приходит заведующий и говорит «Отпусти уже дедушку, не мучай». Э! Никакой эвтаназии, вы что! Просто НЕ ЛЕЧАТ. Этого достаточно.
Причина «криминала» - страх перед посадкой. Так закручивается порочный круг. Тех, кто будет требовать установления истины путем экспертизы, я могу расстроить. У нас гениальные судмедэксперты – во всем, что касается насильственной смерти. Он могут предсказать траекторию полета каждой дробины в расстрелянном в сито теле. А вот в смерти «естественной» и в ятрогении они практически вообще не разбираются (раньше просто не надо было + они не знают современных методов лечения), так что все будет решать административный ресурс и план по посадкам.
Дополнение для коллег. Здесь написаны очевидные вещи. Про «тонкие моменты» и «честные защитные механизмы», разнообразные «белые методы», что нам пока что помогают работать, я не писал намеренно, так как текст не об этом.
Disclaimer. Текст содержит высказывания, не совместимые с профессией врача, я категорически не разделяю вообще всё, что будет написано ниже, и всегда стою за пациента, пусть придется идти в суд… но, полагаю, общество должно знать, с чем ему предстоит столкнуться. И это НЕ мое мнение, я лишь систематизировал. То, что вы прочтете – происходит ИЗ-ЗА СТРАХА. Врачи – такие же люди, как и вы.
Пункт А. «Мы не будем вас лечить»
- «Тяжелых пациентов не берем» - Вы об этом НИКОГДА , НИКОГДА не узнаете, что вас не прооперировали, когда могли. Вы возьмете второе мнение, третье… А вам покивают. (пока не дойдете до коновала, которому плевать, потому что у него крыша в …)
- Первый барьер – на входе. «Не выезжаем», «не принимаем». Дошел до двери – ответственность твоя. Кто-то смотрит пациента в машине. Привезли из Калуги – «откройте окошко авто». «О, нет, везите обратно»
- «настольный теннис». Если есть хоть какая-то возможность «передать» рискового пациента коллегам – ей пользуются, порой по «взаимозачету» - возьмите «этого», а мы в следующий раз "вашего".. Смерти нередко наступают в скорых при перевозке. Или скорая может написать, что пациент умер у них (им проще отчитаться). Вы никогда не узнаете, где наступила смерть и нужна была ли транспортировка (это к пункту "Д").
- Уходим из профессии. Уходят лучшие, кто брал на себя риски. К.О. отмечает, что ЧЕМ ТЯЖЕЛЕЕ ПАЦИЕНТ, ТЕМ БОЛЕЕ СЛОЖНАЯ НУЖНА ПОМОЩЬ, ТЕМ ВЫШЕ РИСКИ. Простите, «у нас семья и дети». Пока-пока!
Пункт Б. «Кто ты такой?»
- «Фейс-контроль на входе». «Подозрительные» пациенты вычисляются, информация о них передается коллегам. От простого звонка до секретных пометок на бумажной карте. В некоторых ЛПУ есть целая система кодирования карточек, от «простого скандалиста» до [мат].
- Ряд признаков человека, о которых не могу написать, дабы не быть обвиненным в разжигании вражды, служит причиной отказа в тои или иной форме (от «я в отпуске» и это «не мой случай», до «... больше не пишите, делайте что хотите с ними»).
- Подозрение вызывают люди в погонах и их родственники, задающие вопросы по договору, со скандалами в анамнезе (даже если они были правы!), требующие полные выписки (это самая "черная метка"). Попадают под раздачу слишком въедливые, долго читающие договор, и задающие чересчур много вопросов. Нередко врачи созваниваются друг с другом для принятия решения о том, какой спектр услуг предложить. «Слушай, N – мудак, лучше не связывайся с ним». «Понял». Так пять секунд телефонного разговора решают судьбу человека.
- Повсеместное поручительство. Врачи хотят услышать от коллег, что «человек в адеквате», - это сегодня существенно важнее гарантии оплаты. Если с тем, кто вроде как пребывал «в адеквате», начинаются проблемы, тот, кто поручился, вписывается. А если не вписывается – шансы в следующий раз «пристроить» пациента у такого доктора падают. Если речь о сложных случаях и топовых специалистах, поручительство нередко играет важнейшую роль в организации медицинской помощи.
Пункт В. «Главное ничего не писать».
- «Не пишите в карте ничего». Диагноз – код МКБ. А лучше – без диагноза вообще. Только рекомендации. «Ведь все будет использовано против нас». Само собой, все можно заполнить задним числом. Самые отмороженные не ставят даже свою фамилию на выписке, пишут на листочке. Вы будете думать, что доктор просто неряха…
- В нарушение закона вам не будут отдавать мед.документацию. [Прямо как в советском анекдоте, когда иностранец во время Олимпиады 80 пытался купить туалетную бумагу («и унитаз приносил, и жопу три раза показывал – все равно не могут подобрать нужный вариант»)] Главное, чтобы вы не поняли, что вам отказывают НЕ по техническим причинам.
Пункт Г. Итальянская забастовка.
- «мы лечим строго по приказу МЗ. Медико-экономический стандарт (МЭС) выполнен – выполнен. Протоколы заполнены с эпилептической дотошностью. Пациент умер от той болезни, с которой поступил в стационар. Что вы от нас хотите?» Да, это «самый лучший исход" – смерть "от той болезни, от которой лечили" – не будет расхождения диагнозов при вскрытии.
- «И нахрен мне учиться?» - "есть МЭС, его и выучу".
- "Я узкий специалист, жалоба у вас на покалывание в «моем органе» - вот им я буду заниматься. А за одышку в покое и боль за грудиной – в очередь к кардиологу."
- «Мы приняли пациента в первые сутки! А в Европе вы бы стояли в очереди месяц!» Ну «приняли» – ну и что дальше? Самый мощный критерий эффективности, если ничего не делать, верно?
- «мы можем вызвать вам скорую, это не наш профиль», «по месту жительства / в Израиль», «у меня закончился рабочий день», «сначала мы вас обследуем», «это старость/рак, а что вы хотите», «у меня тоже болит» и прочая классика.
Пункт Д. «Чистый Криминал»
- Труп родственника везут по коридору больницы и «дышат амбушкой» - вы думаете, что он жив. Вы не знаете время смерти.
- Диагноз в выписке никак не соотносится с тем, от чего пациент умер.
- «наши люди в морге нам помогут». Не бесплатно.
- «Виноваты врачи ЛПУ, в котором пациент лежал ранее». «Начальник, ну что ты, к нам уже практически труп привезли».
- «Дедушке пора». Или так: приходит заведующий и говорит «Отпусти уже дедушку, не мучай». Э! Никакой эвтаназии, вы что! Просто НЕ ЛЕЧАТ. Этого достаточно.
Причина «криминала» - страх перед посадкой. Так закручивается порочный круг. Тех, кто будет требовать установления истины путем экспертизы, я могу расстроить. У нас гениальные судмедэксперты – во всем, что касается насильственной смерти. Он могут предсказать траекторию полета каждой дробины в расстрелянном в сито теле. А вот в смерти «естественной» и в ятрогении они практически вообще не разбираются (раньше просто не надо было + они не знают современных методов лечения), так что все будет решать административный ресурс и план по посадкам.
Дополнение для коллег. Здесь написаны очевидные вещи. Про «тонкие моменты» и «честные защитные механизмы», разнообразные «белые методы», что нам пока что помогают работать, я не писал намеренно, так как текст не об этом.
Еще на тему
В 90-е, которыми так пугают, на одного терапевта в городской поликлинике приходилось 100 домов и 1 секретарь, записывавший всё за терапевта во время приёма
Сейчас на одного терапевта 2-3 тысячи домов, секретаря нет, а зарплата в долларах даже ниже, чем в 90-е
А вообще забавляет то, что секретаря нет, а бумажной волокиты прибавилось раза так в семь, если не в десять. Даже притронуться к пациенту нельзя без бумаг...
А по поводу доллара и рубля сравнение некорректное, ибо тогда доллар был относительно стабильнее, чем тогда, да и курс был другим... но в общем и целом - стало даже меньше...
За то Крым наш... меня переклинило, спасите меня, введите в меня дозу здравого смысла... прошу...
Во-вторых, это цветовая дифференциация по районам. Например, одна улица зелёного цвета, вторая синего, третья красного и так далее. Чтобы в регистратуре было проще сортировать карты.
Вообще, я ебу с этой палочной системы, в которой полицейским выгоднее сажать за репосты и лайки, врачам - лечить легких больных, учителям - учить по шаблонной программе и т.д.. И выгодней игнорировать или избавляться от сложных дел, врачам - убивать тяжелых пациентов и школам увольнять преподов, которые пытаются более углубленно учить.
Это не Россия будущего, в корой хочется жить. Это страна, из которой хочется поскорее свалить! И это печально.
Самое распространенное принтер.
Вообще, конечно, бред.
Есть давным давно отлаженная система электронных карт. Банковская.
Бери всю ее обвязку и используй в целевой области.
Карта с пин кодом. Данные базовые на карте.
Транзакция - обращение (куда, кто, что и т.д). Все в едином инфопространстве.
Технологии уже отработаны и даже накоплен опыт по защите, надежности и цене вопроса.
Потоки данных, не думаю, что больше чем в банкоматах.
Практически все умеют пользоваться банковскими картами. Процесс перехода не будет болезненным.
Все тривиально.
А надо - хоть печатай, хоть на глиняных табличках фрезеруй, хоть в металле...
Устройств воспроизведения, еще раз повторю, миллион. На выбор.
Поимело и поимело. Всякое бывает.
Это ни чуть не хуже, чем проебать бумажный носитель.
Это повод задуматься, сделать выводы и предпринять меры.
2) В случае с врачами они нахуй не нужны — все что нужно врач и так может посмотреть у себя в базе по твоему фио. От них есть польза только при покупке лекарств в аптеках, чтобы не таскать с собой кучу рецептов, которых еще и хрен прочитаешь из-за почерка(в Беларуси такие карты и ввели, да вот беда — они совершенно бесполезны, так как работают исключительно в государственных аптеках, в которых никогда ничего нет. Частные просто не имеют доступа к базе и подозреваю что хуй когда его получат)
3) Банковские карты такие безопасные не из-за карточек, а потому что банки тратят пиздецкую хуеву тучу денег на безопасность и серверное оборудование, а все что только можно дублируется в резервный цод находящийся в отдельном здании. В медицинских учреждениях такой оверхед нахуй не нужен и совершенно лишняя трата и так небольших денег. Ну серьезно, держать штат безопасников с админами в половину персонала больницы и резервный цод с оборудованием за стоимость которого можно построить еще одну больницу? Нахуя? Все это можно сделать и куда дешевле и проще(проблемы будут только если с этим вообще ничего не делать). Да в общем-то уже сделано, проблема как раз в том, что кроме забивания данных в компьютер врачи обязаны эту же информацию еще и на бумажную карточку дублировать. Может когда-нибудь от бумаги полностью откажутся, но пока что все так как есть.
Короче, не стоит скрещивать ужа с ежом, и пытаться куда-то впихнуть банковскую систему, она разрабатывалась именно для банков и в остальных областях мало применима.
Еще раз. Важна технология. Она есть. Она отработана. Держать цод в рамках объединения ведомств так или иначе придётся. И это будет дешевле, чем тратить ресурсы на содержание штата работников, звкупки расходников, организацию перевозок, хранения и получения нужных данных.
И кто пойдёт на таких условиях работать?
ошибка - это когда ошибаются в дозировке и назначают смертельную дозу, имея полный анамнез на руках назначают лекарство, которое может убить из за другого известного заболевания у пациента. и так далее
Самое слабое звено везде - человек.
В любой области.
Страх, эгоцентризм, распиздяйство. Основные критерии жизнедеятелтности человека.
Со стороны пациента мне эта хуеверть уже поперек горла: когда ты приходишь к врачу (не ко всем, разумеется, есть отличные, но говорим про рядовых, которым надо остаться на месте, которые соблюдают все формальности), и он точечно рассматривает твою болезнь, однозначно, причину никто не ищет; но это не самое стремное: самое стремное, когда говеные признаки, говеный диагноз, тебе говорят, все ок, "покапайте капельки", но ты же не врач, ты не понимаешь последствия, и ты тупо запускаешь. Я могу понять, что клиника не обладает какими-то средствами, но мне было бы "приятнее", если бы четко рисовались перспективы, и можно было обратиться в другую клинику, пока не поздно.
Если посмотреть на ситуацию со стороны врача: то ты блин отпахал 6 с гаком лет в универе, практики-хуактики, главврач опять с премией, тебе урезали, нагрузили ебучей бумажной работой, а вчера ты приходишь в магазин, и как последний нищеброд, а эти суки все ползут и ползут, им похуй на твою жизнь, что не так - пойдут жаловаться.
Потому тут хреново со всех сторон. Но по моим убеждениям, как бы там ни было в низах, но рыба гниет с головы. Говноменеджмент - говнорезультаты. Пока не займутся порядком сверху, ждать вообще никому нечего. Все будут заебанными, нищими, ненавидящими друг друга, и каждый будет под возможностью всегда присесть за любое действие.
У врача большие риски по всем направлениям. Он должен контроллироваться, должен непременно обновлять знания (желательно, учитывая международные тенденции, а не локальный слет), но прежде контроля, он должен знать, за что работает, знать, что он завтра будет сыт, у него есть будущее, чтобы класть себя на "алтарь". И так везде. Можно сокращать расходы бесконечно, вкладываться в силовиков, вводить карательные меры, видимость контроля (он есть, но не туда), и в итоге приплывем.
Если посмотреть на ровно такую же ситуацию со стороны врача коммерческой клиники, хоть того же терапевта, то никаких проблем с ползущими пациентами нет. Почему? Потому что квота на прием - час, а не 15 минут, зарплата нормальная, техническая база для лечения/анализов современная и врач заинтересован, чтобы у пациента осталось хорошее впечатление от клиники.
Так что не в пациентах ползущих дело. И даже не в главврачах, а в той системе, которая выстроена, и в которой главврачу так удобно воровать, а рядовому врачу выгоднее не углубляться в анамнез и выписать капельки. И в том, как это всё финансируется, и куда это финансирование идет.
Это даже если не вспоминать про ОМС, ТФОМСЫ и прочее, которое было хорошей идеей, но как обычно - сделано всё через жопу. В первую очередь опять же, из-за экстремально жестких ограничений по бюджету, чтобы ни дай бог ты выписал пациенту лишний анализ или лишний прием профильного врача, даже если надо.
На фоне успешно работающей коммерческой медицины бюджетная с её "неразрешимыми" проблемами, погрязшая в бюрократии и отчетах, выглядит как фарс. Фарс и застой в той отрасли, которая должна стоять вообще на первом месте в вопросах управления страной, реформ, финансирования, как важнейшая для всех жителей, для нас с тобой. Но нет.
персонал там - тот же самый из тех же самых вузов, и вчера еще трудившийся в поликлинике
менеджеры вчера машинами торговали, а сегодня пришли в медицину, а специфика там своя очень выраженная. и вообще, в вузах ей не учат.
да, у них хватило ума взять на ресепшен приветливых девушек, а не злобных тёток, и сделать удобный клиентам график работы, но на этом и всё
в итоге с примерно равной вероятностью можно наткнуться на коновала как в платной, так и гос клинике. приходится таскаться по куче разных, чтоб найти вменяемого врача. в таких условиях стаховку покупать не выгодно, тк получишь услуги совершенно рандомных врачей, почти нет никакой корелляции между заплаченными бабками и качеством специалистов
так же избегают ставить диагноз
так же не привыкли выдвигать гипотезы и их проверять, приходится самому вытягивать информацию из них
осмотр провел - в книжечку чго-то написал. а то, что ему бабки заплатили и пациент ожидает новой полезной информации, это далеко не для всех очевидно, что отчитаться надо и оправдать взятые бабки, ну или хотя бы видимость создать.
зачастую, назначают процедуры не потому, что они полезны пациенту, а потому что они есть в клинике и на этом можно еще денег заработать
со страховкой вообще муть какая-то, не понятно, на каком этапе она участвут, кроме как передаточное звено в денежной цепочке.
платим за сраное омс и не пользуемся им, какого хуя?
Знаешь, врач тоже человек, есть боольшая разница, нужно врачу обслужить 8 пациентов в день или 32. И потратить 15 минут или час. За 15 минут он тебе только капельки выпишет и бумаги успеет заполнить, за час вы с ним детально по всему анамнезу пройдетесь. Разница есть!
На счет качества подготовки врачей можно много говорить, но знаешь, по моему опыту, если дать врачу возможность нормально лечить людей, дать время, ресурсы - большинство будет таки нормально лечить, а не "выписывать капельки". Особенно когда и инструмент нормальный, и препараты современные и техническая база и мотивация. Проблема в том, что в бюджетных у врачей нет на это ни времени, ни квот ни материалов. Тут тоже разница есть.
По поводу анализов - знаешь, лучше переобследоваться чем недообследоваться, я так считаю. К тому же в коммерческих мне всегда объясняли, зачем просят сделать тот или иной анализ и что хотят найти. Не хочешь - не делай. Причем никогда не настаивали его делать именно в той же клинике.
По ОМС ты кстати можешь оплатить часть услуг и в некоторых коммерческих, но я не пробовал, лень заморачиваться.
А еще в коммерческих всё по записи и нет очередей. Так что есть разница, есть. И в бюджетных можно сделать так же - без проблем, никакой волшебной магии в платных клиниках нет. Только деньги нужны + убрать большую часть бюрократии и бумагомарательства, оставить лишь необходимый минимум (как раз как в платных, где всё давно автоматизировано), продумать мотивацию персонала, в первую очередь, руководства.
Но нет, и пальцем не пошевелят. Бюджет не выделят. Зато сажать врачей, которые и так в адских условиях работают - уже побежали. Чтоб вообще в бюджетной медицине спецов не осталось.
но, кабы, и всё
в качестве услуг уверенным быть нельзя, бабки при этом берут немаленькие
можно в госконторе нормального врача найти, особенно в ведомственных заведениях они еще сохранились, а можно в платной наткнуться на полную бестолочь
и фуфломицин так же назначат
и голову морочить будут
а бывает наоборот, быстро и точно предположил диагноз, тут же анализы взяли и он подтвердился впоследствии
вот везде бы так
тока ни фига, годами будешь таскаться по всяким недоучкам, носить бабло, сдавать анализы, которые ничо не покажут
и при этом никто тебе прямо не скажет "я не знаю, что с тобой за хуйня". будут наугад анализы и исследования назначать, пока не угадают случайно. да и потом не смогут результат интерпретирвать нормально
Нет, не всё. Я причины перечислил, повторяться не буду, перечитай коммент выше. Целый ряд причин.
>фуфломицин так же назначат
Учитывая, что годные, востребованные врачи идут в коммерцию, вероятность получить фуфломицин там куда ниже. Мой опыт это подтверждает - нормально назначают. Это тоже причина. В коммерции другая беда - куда выше вероятность, что ты получишь работающий, хороший, но более дорогой препарат. И тогда потреблять его или нагуглить более дешевый аналог - уже зависит от тебя.
А вот в бюджетке - выпишут арбидол и гуляй. Примеров множество, в том числе сам сталкивался. Потому что некогда, заебали и просто после 30-ти пациентов уже вообще на всё насрать. Опять же, разница есть.
>в госконторе нормального врача найти
Это в коммерческой клинике ты можешь найти, а в бюджетной тебе может лишь повезти, если там, куда ты приписан, есть нормальный врач и о чудо, он обслуживает твой участок. Эти приписки - еще один дебилизм бюджетной медицины, кстати говоря. Особенно с учетом наличия ОМС.
да и откуда ей быть другой? образование одно, но квалифицированный врач сам доучивался, и таких самомотивированных единицы, а частных клиник - как собак нерезаных, откуда они таких уникумов набрали? ниоткуда, максимум, что сделали - совсем уж мимокрокодилов отсеяли
систематического качества нету, толкового менеджмента нету, системы нету
потому что обратной связи тоже нету
в госклинике его зарплата зависит от близости к начальству, в частной - от того, сколько бабок из пациента вытянул
и нигде она не зависит от результата
Зарплата врачей коммерческих не всегда зависит от объема услуг, дантистов - да, каких-нибудь терапевтов - нет. Зато от постоянных клиентов клиника очень зависит, а значит лечение должно быть качественным, чтобы пациент вернулся. Рыночные механизмы работают, и работают хорошо, если не мешать.
>образование одно
Качество обучения врачей - конечно одно на всех, но его главная проблема даже не в том, что плохо учат, а в том, что оно устаревшее. Вот это действительно - мало кто из врачей мониторит последние исследования, и даже в коммерции ты скорее всего не получишь современных тех методов лечения и практик, которые разработали недавно. Особенно по вопросам профилактики и предупреждения рисков развития всяких болячек. Американцы тут далеко впереди.
Но это уже стремление к идеалу. В бюджете надо хотя бы до нормального уровня дорасти, какой там идеал, когда даже бинтов нет, а врач один на тысячу домов.
По опыту, лечение гораздо эффективней проходит, если ты сам врачу активно помогаешь, примерно представляя, куда копать, заранее подготовив нужные анализы, а так же в анамнезе сделав упор на места, которые вероятнее всего могут вызвать причину хвори. Ну и проще, когда ты говоришь с врачом на одном языке. Да, перед визитом нужно немного подтянуть матчасть, но эта подготовка к визиту с лихвой окупается, рекомендую.
да, мне приходится подтягивать матчасть самому, в интернете, наобум, как повезет, из отрывочных знаний пытаюсь сложить пазл, примеряя их на себя. ни разу ни один из них мне не рассказал расклад, что он исследовать собрался, какие варианты, и что отсеиваем тем или иным анализом. ни разу не порекомендовал, что мне стоило бы изучить, на что обращать внимание.
чаще всего затыкают рот со словами, типа я всё пойму из осмотра и анализов
и этим людям я периодически ношу бабки
а, бля, самое охуенное, когда они еще пытаются на основании своих колхозных знаний убедить, что я типа полностью здоров, и отправить к другому "специалисту"
а потом, так уже было со мной, нашел наконец нормального врача, и он сходу всё понял
хотелось бы пройтись по тем десятку пидоров с итоговым заключением последнего и ткнуть их носом в проёбы в их знаниях. но такой системы нет, разве что за свои бабки этим заняться, но на хуй мне это надо?
а тем временем они пребывают в уверенности, что раз я к ним не вернулся, значит они пиздато меня вылечили, и со спокойной совестью продолжают лажать с другими пациентами
Это уже образ мысли воспитанный годами. Это стиль жизни, привычки и т.д.
Имхо. Все это бесполезно (и это касается всех, а не только врачей)
Хотя, мож я чего и не так воспринял
там не только главврачи, ведь, как доподлинно известно - "короля делает свита".
главврач (дитректор, чиновник и т.д.) единолично, не может сделать то, что делает. Должна быть инфраструктура.
Не может выписать себе премию без главбуха, замов и прочих сотоварищи, которым тоже что-то перепадет.
А они - такие же люди, как и все остальные. Они привыкли к определенному укладу, схемам и т.д. Все они элементы системы. Бесполезняк.
Кто мешает собрать со всех главврачей коллективное письмо, например, что такая-то методичка - говнище. И обнародовать его? Никто. Патамушта всем похуй. Это ж надо что-то делать, кого-то убеждать и т.д. А проще, конечно, ППР.
Это не только к врачам относится, а вообще ко всем.
Да я и сам такой же, по большей части. Чего уж там.
"Сказали мне, что эта дорога приведёт к океану смерти и с полпути я повернул обратно. С тех пор все тянутся предо мной кривые глухие окольные тропы…" (АБС)
Мне кажется, или кто-то дохера хочет? Одно дело торговать просрочкой, и совсем другое - ждать истечения срока годности и убирать товар с прилавка.
дед с раком и отказывающими органами здесь уже не брались даже за деньги. получил гражданство и уехал лечится в Израиль, выходили, ведет нормальный образ жизни.
Мужчина предпенсионного возраста лег в нашу не самую последнюю больницу на плановую операцию - тупо убили почти здорового человека кривыми руками.
Зато как контроль над врачами взять. Камеры поставить в операционные сразу вой. Мы все уволимся! Мы получаем копейки! Да увольняйтесь! Пиздуйте лесом! Пора давно этот гадюшник прочистить. И про зарплату. Живу в областном центе. Все врачи в больнице построили дом, ездят на машинах от 1 млн. рублей. Два раза в месяц летают в Прагу попить пива. И бесконечно ноют что мало платят. Заебали! Закончится тем, что пару врачей родня распотрошит, тогда и будут работать на совесть. Зная, или лечишь или убьют. К этому все и идет.
> «Слушай, N – мудак, лучше не связывайся с ним»
В одном месте мат зацензурен, в другом - нет. Вы уж либо крестик снимите, либо трусы наденьте.
Вопрос в том, обоснована ли тактика врача, если да, то увы, медицина не всесильна.
Сейчас это есть, но в меньшей степени - врач беспокоится о штрафах со стороны страховых компаниях. Беспокоиться об уголовщине он будет сильнее.
Адекватные врачи будут проводить адекватное лечение (оно и сейчас так. И вмегда так было). Но много среди них (как и в любой области деятелтности) шарлатанов, неучей, лентяев и т.д.
По этому, к "хорошему" врачу и "не попасть на приём" - это работает репутационный институт.
Другое дело, что Вам, мне и многим другим просто нет времени выискивать этих адекватных людей.
Точно так же и с автослесарями и всеми остальными профессиями.
Но ладно:
Аллергопробы. Их имеют право делать только аллергологи, они могут быть ложноположительными и ложноотрицательными, они сами по себе могут вызвать критическую ситуацию. Плюс, у человека, которому проводят аллергопробу, может не быть аллергии в момент её проведения, но организм познакомится с действующим веществом, решит, что оно ему не нравится и в следующий раз на введение препарата ответит негативно. Так же и с анамнезом: если у человека раньше были реакции на препараты, они точно повторятся, но если не было, их благополучно вводили, либо делали аллергопробу, нет никаких гарантий, что организм их за прошедшее с прошлого раза время не невзлюбил.
От всего остального есть валежник и кора дуба