Голодец считает, что высшее образование нужно лишь для 35% профессий / правительство :: высшее образование :: политика (политические новости, шутки и мемы)

35%, именно столько с вышкой депутатов есть в данный момент?

А если абстрагироваться от политосрачей?
ИМХО что-то в этом есть. Нафига весь этот дроч на вышку ради вышки? Щас даже у продавцов требуют вышку. В результате народ тратит свое время и деньги налогоплательщиков на обучение которое большинству нафиг не сдалось. Лучше пусть в универах учатся реально мотивированые люди.
Правда еще вопрос как у вас в РФ отсеять всяких "льготников" и детей гор. Что бы РЕАЛЬНО в универах учились те кто видит себя в конкретной отрасли.

правильно говорит. нужно менять отношение к ВО. На западе это получение профессии а у нас "чтобы в армию не забрали"

ну дык, чтобы у барина крестик в расписке поставить - высшего образования не надо.

Ну таки да, так оно и есть. Может на 35%, но что-то около того. Сам учился на журналистике - из сотни с копейками однокурсников в журналисты и пресс-секретари пошли человек десять. Остальные стали продавцами, устроились по блату к знакомым, стали манагерами и т.д. Ну и зачем, спрашивается, учились? Большинство работают в местах, где дипломы не нужны, плюс ко всему по статистике подлинность дипломов проверяют около 10% работодателей (что не касается госслужбы, конечно).

После выпуска из школы, насколько я помню, наиболее частой мотивацией среди моих знакомых для парней было "бля, лишь бы в армию не загреметь" и поступали хоть куда-нибудь, длишь бы сразу не в армию идти. Большому числу девушек было просто интересно получить высшее ибо "ну я ж не дура какая-нибудь" и вот такими недурами теперь заполнены все магазины и ларьки.

Интересно, а она знает, что в нормальном мире сис.админ это не тот человек, который подключает провода и заправляет принтеры?

Единственное чего школа учит так это обустроится в социум, и то это происходит через жопу.
Мне лично школа нихуя не помогла, как бы безграмотным так им и остался.

>поскольку повышение качества среднего специального образования открывает доступ ко многим профессиям, которые прежде требовали обучения в вузе

Это она про что? Сфига ли там качество повысилось? Может наоборот требования снизились из-за большого количества компьютеризации за последние годы?

Не знаю как сейчас обстоит дело с высшим образованием в России, но то что я получил точно никому в этом мире не нужно))

Закончив 2 вышки, параллельно, могу сказать лишь то, что такое образование, вообще никому, нахуй не нужно. Ладно хоть один из дипломов пригодился. Знал бы как это и имея хоть какое то право выбора, в те годы, а не по наставлениям старших, хуй бы пошел учиться.

Окэй, какие у нас проблемы есть с образованием:

1. Призыв в армию. Самая блядь большая проблема Российского образования. В армию идти глупым 18 летним шкетом или 24-летним кабаном с мозгами - разница довольно таки большая.
2. Работодатели, требующие вышку и отдающие предпочтение кандидатам с вышкой, когда эта самая вышка на хуй не нужна.
3. Из п1 и п2 выходит то, что за вышкой бегут даже те, кому она на хуй не сдалась и кто по специальности работать не собирается.
4. Из-за этого хуева гора студентов учится хуй пойми как и на выходе они никто.
5. Из-за п4 вменяемые работодатели тупо не берут без опыта работы. В итоге даже если ты отучился молодец, работу по специальности хуй найдешь ты сразу, ибо работодатель не знает, учился ли ты или балду пинал 6 лет.
6. Хуева гора людей, которым вышка не нужна, но при этом каждый первый хочет получить вышку после школы.

Я бы сделал так:
1. Призыв в армию нахуй отменить, это прошлый век уже. Войны давным-давно уже ведутся либо чужими руками, либо малочисленными(по меркам войн 20-го века) группами спецов.
2. Сразу после школы никакого нахер образования. Годик другой поработай, найди что нравится, наберись опыта, реши, что тебе по душе, заведи знакомства, а потом уже пиздуй учиться
3. Сама вышка нужна для довольно малочисленных профессий. Например конструктор - он должен знать абсолютно ВСЁ, что ему там преподают.
Для большинства профессий хватает "колледжного образования", то бишь ПТУ, когда в первую очередь тебе дают навыки, а не бесполезные знания.
4. Вышка 50 бюджет 50 платники. При этом что для бюджета, что для платников никаких поблажек.
5. Вступительные экзамены с одной стороны это правильно. Но с другой стороны это просто огромный простор для коррупции.
С другой стороны даже если дебила натаскивать на задачи, которые будут на вступительных, он их всё равно проебет.
А вот умный чувак сдаст всё даже без натаскиваний.

Ну это мрак, необразованной толпой намного легче управлять, через телевизор. Что сегодня даёт вышка?, да почти ничего. Ставка учителей, врачей и других нужных для общества профессий, даже в столице ниже чем зп тетки нарезающий колбасу. Эти великие счетоводы рассказывают про средние 70 тыщ и 100,а их и рядом нет когда ты рабоатешь за троих.
Да возможно вышки многовато, но это психологическая защита от того что нет перспектив без знакомств. У нас многих вещей перебор: полиции, чиновников, налогов, итд.
Нужно не с только систему образования менять. Отучившись на сварщика можно поднимать хорошие деньги, но сварщик себя не вылечит и детей рисовать не научит. В художке преподаватель получает копейки, но он нужен чтобы сынка корзинка смог в 2д тян разбираться, а ещё лучше если он тян научит их рисовать( 2 в 1).
По идее препод важен пусть получает нормальную зп, но у него же вышка значит он должен получать больше чем сварщик, но если у сварщика разряд и его специальность редкая, то его зарплата будет выше чем у препода. Я так понимаю что во вменяемых экономиках такая градация есть, а у нас нет.На русской работе надо за кусок хлеба, на патриотизме все делать, а потом ещё и спасибо говорить.
Короче закроют нахрен побольше вузов, которые рассадники думающей молодежи(всегда были, есть и будут), неважно сколько там реально учаться , чтобы они не бегали с утками по улицам, а то понимаешь им нечего терять. И будет выбор либо учишься по распределению, шаг влево шаг вправо и долг в пару лямов или ишачь за зарплату гастера( много претендентов ниже зп).

Как всегда у нас правительство намеренно путает причину и следствие.
Админам не нужна ВО как и программистам, т.е. большинство устраиваются без него просто потому что самоучки (почему же?), да потому что нормально ВО по этим специальностям в рашке тупо нет!
А она думает:
"ооо статистика показывает 70%(цифра с потолка) админов пашут без вышки, значит им вышка не нужна"
Для профессионалов в ИТ вышка нужна ещё как, только уровня такого пока что у нас нет, потому и идут самоучки в большом проценте.
Вышка не нужна для тех специальностей где тупая рутина, там да,

На самом деле высшее образование, конечно не отрабатывает как нужно, но это не значит, что оно вообще не нужно. Я учился на ИВТ получил все необходимые базовые знания, для дальнейшего вливания в профессию. (Изучил базовые языки С, С++, архитектуры эвм, алгоритмы обработки данных, многопоточное программирование, сети). И эти знания в дальнейшем помогли мне выучить нужный язык и устроится на первую работу по профилю. А часть людей из группы, которые не могли цикл написать, ничего не хотели и не умели, как раз пошли жаловаться, что вышка ничего не дает. В Универе не должны заставлять учиться.

Проблема в том, что мы проебали среднее профессиональное образование, а высшее стало слишком доступно. По-хорошему, основная масса офисного планктона и всяких среднеуровневых управленцев/инженеров должна иметь только среднее профессиональное образование. Высшее образование - оно априори для элиты, финансовой или интеллектуальной не суть. И тогда и только тогда оно будет цениться. Как, скажем, лига плюща: хочешь в большие дяди? Бери ебический кредит или имей богатых родителей или будь чертовым гением и учись бесплатно. А у нас вся эта херня с "бесплатным высшим образованием" привела к тому, что за мой счет какие-то овощи бухают и получают стипендию, а потом удивляются, что нихуя не могут ко мне на работу устроиться со своими говнодипломами и без опыта работы. А вот если бы они отучились в путяге, потом бы отработали года два-три в реальных условиях, то им бы был зеленый свет и зарплаты от сотни.

Пошел в универ, что бы сьехать от родителей подальше. И что бы в армию не идти.
Учась в универе понял что в таком виде вышка не нужна. Начал работать на 3 курсе, по итогу так и не закончил.
Нашел хороших друзей и научился выживать в адовых условиях.
Везде где работал, требовалось вышка. В резюме вполне достаточно того что ты просто в универе хоть сколько то проучился. ГЛавное HR пройти, а дальше уже смотрят на реальные скилы.
Иметь стаж в 5 лет по специальности, намного важнее чем иметь красный диплом.
Как по мне, лучще походить год-два в универ, что бы понять что это на самом деле. Завести знакомства и научится жить самому. И дальше уже идти работать.

У меня ещё одна плохая новость: если больше половины своего заработка вы тратите на еду, то вы слишком много едите. Так-то.
А вообще, нужно голосовалку. Пусть бы каждый сказал, помогло ли ему получение высшего образования в его работе. Мне вот - ну процентов 10 из всего курса. Потому что преподы-старпёры читают то же и так же, что и 30 лет назад. Потому что расписание составляют левые люди, ставящие тебе на 4-м курсе физкультуры больше, чем баз данных. Сейчас время такое, что доступ к информации очень упростился, и кто хочет учиться, тот может учиться сам (ну, всякие узко-узкоспециализированные вещи типа ракетостроения или хирургии я не имею ввиду). А проблема в том, что нафиг оно никому не нужно: получаю (покупаю) диплом и считаюсь шпицыалистом, а дальше мамка куда-нить пристроит (за бабки).

ну, я так же играю во Фростпанк... ТАК СТОП БЛЯТЬ!!!

Хм, где-то я похожее высказывание уже слышал.

"Чтобы объединить мир, в нем должно быть как можно меньше грамотных. Чтобы ослабить "информационную иммунную систему", если использовать метафору.

Все хуйня. Ну, в смысле, да, ни менеджеру по продажам, ни бухгалтеру, ни секретарю или кому-то такому вышка не нужна. Колледж и курсы вполне достаточны.
НО даже если и так, то посмотрите какая хуйня в школе происходит - пиздюков не учат думать, критически мыслить, только зубрить и зубрежки дохуя и какой-то ебанины тоже дохуя. В институт эти пиздюки такими и приходят - не умеющими думать, импровизировать, безынициативными долбоебами сдавшими тесты. Не могут поискать что-то самостоятельно, могут дать взятку, списать или купить, зубрежка в институте уже не так помогает. Ну и кроме того, за большинство пиздюков решают родители - куда идти и надо ли вообще. Так оно и сидит в ВУЗе: на нелюбимой специальности, где ему не интересно, нет стимула и интереса учиться какому-нибудь экономизму или бухучету (потому что мамка сказала, что всегда нужны).
ну и наше ВО - отдельная тема для разговора.
Тут надо менять менталитет старшего поколения, надо менять систему найма на работу и т.п.
Чот у меня аж полыхнуло..

Проблема не в том что высшее образование не нужно, а в том что страна не нуждается в сотрудниках с таким образованием, нам ненужны ни инженеры ни геологи, да даже программистам работу найти не так что бы просто хотя в современном мире это чуть ли не самая востребованная профессия (пишу в общем разумеется тут есть свои тонкости) и так далее, люди получая специальность вне зависимости от сил, мотивации и стараний не могут работать по этой специальности ибо они ненужны и приходя устраиваться на работу с них требуют несколько лет опыта работы по специальности или говорят что мест нет. В итоге вместо того что бы работать в интеллектуальных сферах или совершенствоваться по направлениям на которые они учились что бы стать профессионалами мирового уровня, большинство вынуждено не становиться высококлассными политиками разрабатывающими грамотные законы и создающие благоприятные условия для роста экономики и бизнеса в стране, не грамотными экономистами на основе расчетов которых компании богатеют, не учеными открывающими лекарства от рака, не специалистами робототехники на которых ровняется весь мир, а работать кассирами, пахать на заводах выполнять работу которую в цивилизованном мире уже давно переводят на роботов, становятся эффективными менеджерами по продажам, таксистами и так далее.

Везде крайне мало мест и они либо держатся для своячников, либо для непонятно кого.

Да и в конце концов данная ситуация серьезная проблема государства которую необходимо решать и задуматься над тем что что-то явно не так на трудовом рынке. А так в целом по их логике и современным реалиям какой университет или коледж? вы серьезно?:) Даже 11 лет школьного образования не нужны добрым 90% людей в россии, для обычной жизни и работы по профессиям достаточно уметь кое как читать и считать в лучших традициях средних веков с поправкой на существование калькулятора, всему остальному можно научиться сразу на производстве работая за станком, сидя на кассе, продавая таким же малообразованным людям товары создавая перед ними образ "эксперта которому можно доверять" и так далее. Правда в таком случае в выигрыше окажется только государство ибо чем глупее и не образованнее население, тем проще им манипулировать, а высшее образование хотя бы некоторым но расширяет кругозор даже если сама профессия никогда не понадобится.


Так же стоит заметить крайне низкий уровень качества российского образования по стране в целом в том числе и школьного (особенно в сравнении с южной кореей и японией, тут все на столько плохо что нас даже дном всеми забытого болота сложно назвать), кое какую конкуренцию ставляют всего несколько вузов и те в москве находятся куда попасть... ничего не буду говорить про попасть туда, но не сомневаюсь что это сложно даже если ты обладаешь крайне развитым и незаурядным интеллектом но не обладаешь колоссальными доходами для оплаты обучения