Почему РКН (не) может заблокировать телеграм / политика (политические новости, шутки и мемы) :: Буквы на белом фоне :: telegram

telegram Буквы на белом фоне песочница ...политика 

Почему РКН (не) может заблокировать телеграм

Инфа уже раз 100 озвучивалась, по сути небольшое субьективное подведение итогов.

Для начала, как телеграм "обходит" блокировку? На самом деле все просто: он разворачивает новые точки подключения для меседжеров, а обновленые ip приходят через сервисный пуш DC_UPDATE от Google, Microsoft и Apple (вроде оно https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F_push , но технология для меня не известная, могу ошибатся). Т.е. сообщения все также идут через "открытый интернет", но уже на другой адресс, и по сути идет гонка, у кого быстрее закончатся возможности: у РКН вносить адреса, или у телеграма их регистрировать. Исходя из этого есть следующие варианты развития:

 - РКН и дальше будет вносить 100500 IP и блочить все без разбора. Учитывая что оборудование не способно фильтровать по такому обьему исключений, зачастую вносят подсеть (т.е. блокируют целую группу IP-адресов одной записью, например 51.1.1.0/24 и в бан улетает сразу 256 адрессов.) Таким образом рунет привратится в страну чудес, где любой хостер может улететь в блок из-за того что его IP-ик на одну цифру отличается от телеграмского сервака.

 - Заблочат сервера Google, Microsoft и Apple для предотвращения обновления телеграма. Лютый пиздец, который по сути ударит по корпоративному сектору, например по тем же банкам, которым нужно обновлять безопасность их мобильных апликух.

- Попросят удалить телеграм из магазинов у тех же компаний, что и обеспечивают push-уведомления. Учитывая что аудитория РФ -- 10~15%, магазины таким образом ставят хотелки РКН против репутации у всего остального мира. В теории можно запретить скачивание с територии РФ, но обходится это банальным выбором локации с отключеным GPS. Можно еще заблокировать отправку по ip, но т.к. в том же Google начальство ни разу не будет радо получить нежданчики от случайной блокировки еще чего-нибудь, даже если согласятся, то реализуют далеко не сразу.

 - Белый список, или гибрид чебурнета. Т.е. как таковая связь с миром будет, но только с "разрешеными". Думаю не стоит обьяснять, что это по сути шаг в сторону Северной Кореи.

 - Нанять толковых программистов, которые будут мониторить push-уведомления от телеграма. В принципе такой подход не спасает от того, что оборудования провайдеров не расчитано мгновенно подстраиватся под новые сервера для обхода, плюс опять же потенциально бьет по непричастным. Допустим Дуров арендует сервак с новым IP на месяц, РНК вносит его в блок, через месяц на освободившийся IP садится новый клиент и с недоумением осознает, что он в блоке для РФ.

 - РНК сдастся. Нет, не разблокирует все что набанил, и не разрешит телеграм, а просто Жаров отрапортует что "меседжер заблочин на 99,9%, остальная часть угрозы не представляет". И хер докажешь на государственом уровне, что он верблюд.

 - Дуров сдастся. Маловероятно, но тоже возможно. РНК будет планомерно "кошмарит" клиентов условного Амазона/Azure/CloudFlare, потом и более мелких. В итоге придется постоянно прыгать по хостерам, а это деньги, и для стабильной работы -- очень большие деньги.

И немного о продавцах лопат. Что забавно, сейчас резко возрастет спрос на РФ хостеров, т.к. бизнесу нужно решать проблему сейчас. И если условный сервер в Европе/США вдруг оказался недоступен, то варианта два: подымать VPN, или развернуть "зеркало" на российских хостерах. И тут можно врубить "акции" https://habrahabr.ru/company/vds/blog/353880/#comment_10765020 . А вот конечный пользователь и предприниматели тупо страдают.

Подробнее
telegram,политика,политические новости, шутки и мемы,Буквы на белом фоне,песочница
Еще на тему
Развернуть
збс
" Учитывая что аудитория РФ -- 10~15%, магазины таким образом ставят хотелки РКН против репутации у всего остального мира. " можно подробностей к этому тезису, потому как он мне кажется, мягко говоря, некорректным.
jorus jorus 22.04.201811:18 ответить ссылка 5.7
он считает, что россияне это 15% мировых покупателей аплстора))
просто ржу с него
Imebal Imebal 22.04.201811:36 ответить ссылка 5.6
Вот-вот - я все ещё, до последнего надеюсь, что это просто неправильное высказывание, и подразумевалось что аудитория Аппстора и Плеймаркета всего 10-15% от населения РФ, тогда цифры более-менее складываются. Ибо в другом случаи - это ересь.
jorus jorus 22.04.201812:03 ответить ссылка 4.8
ну да, это, мягко говоря, очень далеко от истины
Сколько пользователи тратили в магазинах мобильных приложений Расходы в Арр Store, Google Play и сторонних Android-магазинах,-без вычета комиссии магазинов • Весь мир • Россия $86,1 млрд 2015 2016 2017 ИСТОЧНИК: Арр Annie © РБК, 2018
1) бесплатные пользователи никого не интересуют
2) когда речь идет о больших числах, проявляется корреляция между тратили-пользовались, в разных странах разные уровни доходов и возможность тратить бабло на хуйню из аппстора, но зависимость есть
1) РЕКЛАМА, да-да, с неё тоже бабки имеют
2) тратить на хуйню с плей сторов можно не только деньги, но и время. Т.е. не покупать игру за х денег, а качать фри ту плей и гриндить в ней х время
1) Ты не сможешь просматривать рекламу, если выключаешь инет когда не пользуешься им\заходишь в приложения с рекламой. Приложения не могут подгрузить рекламу, а если они подгружают её для просмотра в оффлайне, то от рекламы опять же нет толка - рекламодатель не сможет отследить, тыкнул ли ты на рекламу или нет, если интернет эту инфу не передаст.
РОИСССИЯ СОЯЩЕННОЕ НАШЕ ДЕЖАВА, РОИССИЯ СВАЩЕННА НАША ГАВНА!
Н-котлетка. Или если ты пытаешься сказать, что я поддерживаю враньё в невьебенной важности РФ на рынке, то перечитай ещё раз, я лишь сказал, что количество потраченных денег не имеет прямой привязки к количеству пользователей( ещё не известно, считали ли в этих таблицах покупки в самих приложениях )
Но тем не менее это приносит прибль, иначе бы Гугл плей не был завален бесплатными приложениями (+внизу человек говорил что Гугл с рекламы больше гребёт)
внутренний голос мне говорит, что пропорция до доходам с рекламы для россиян +/- такая же как и пропорция по тратам в мобильных сторах. Ну типа вот такая покупательная способность россиян, а показывать рекламу людям которые не могут ничего купить - точно так же никому не интересно
mazd mazd 22.04.201818:55 ответить ссылка 1.0
Справедливости ради, гугл больше зарабаьывает на рекламе, чем на плаьных приложениях. Но с этим в РФ еще хуже, показатели конверсии почти нулевые.
я про процент в телеграме, его же просят удалить.
Я не совсем понимаю зачем многие поднимают впн. Он ведь тоже от случайной блокировки не застрахован.
Imebal Imebal 22.04.201812:23 ответить ссылка 5.5
А на будильнике вот эта мелодия.
слабовато. слушай норм темы
Imebal Imebal 22.04.201812:52 ответить ссылка 5.0
Гос. органы вынудили меня смотреть это через VPN.
Годно.

это вроде любимый нашид смереки))
Imebal Imebal 22.04.201818:56 ответить ссылка 0.7
А ведь классно звучит! Им бы музыку делать, а не исламскую революцию!
Музыка по Корану - харам (зашквар). Вот и приходиться джихад мутить, ради возможности нашиды попеть.
drenug drenug 23.04.201813:03 ответить ссылка 0.0
Эти наоборот за мир и музон у них приятнее

немного романтики))
Imebal Imebal 22.04.201819:01 ответить ссылка 0.0
что то мне захотелось освободить Иерусалим...
Ackbar Ackbar 22.04.201820:28 ответить ссылка 0.6
1. Da Pacem Domine (00:00)
2. Salve Regina (07:17)
3. Crucem Sanctam Subiit (21:54)
4. Roman Catholic Chant - Crusades (Terra Tremuit) (30:20)
А фотографировал это Телеграмм
inglip inglip 22.04.201813:49 ответить ссылка 1.6
Нужно найти видео, где чувак в той же ситуации расстрелял палачей
Ну потому что или ты сидишь в свободном интернете через прокси\впн и есть небольшой шанс что какой-то из прокси забанят и надо будет менять провайдера, или ты с радостным улюлюканьем валишь в загон вместе со всем остальным скотом, делающим окфейс когда банят что-то типа fakeoff или wikihow.
У Телеграмма основной плюс именно в конфиденсе..
Серьезный бизнес в таких средствах связи очень нуждается- что подтвердилось хотя бы теми же действиями Сбербанка который срочно начала приобретать VPN для продолжения работать через Телегу - и Дуров это очень хорошо понимает.
Более того- сама эта движуха с его запрещением- очень мощная реклама- потому что Дуров противостоит упырям охочим именно до чужой переписки - так что он никак не пострадает от того что его забетонируют в РФ- поскольку благодаря этому бетонированию приобретает много клиентов в остальной части мира
_Bneheg_ _Bneheg_ 22.04.201811:38 ответить ссылка 7.2
Да, ркн за деньги россиян организовал телеграму охуенную рекламную компанию. Нон-стоп уже вторую неделю идёт. Реклама такой мощи по обычным каналам влетела бы дурову в ярд баксов - а тут нахаляву, за все заплатят российские налогоплательщики.
Почему РКН не может заблокировать телеграм

Потому, что пидоры.
>>меседжер заблочин на 99,9%,
luuke luuke 22.04.201813:39 ответить ссылка 5.5
ну что сказать, вы сами допустили этих долбоёбов до власти.
???
Может, нам еще напрямую в фсб рф отправлять все наши переписки?
Нет, но я не помню чтобы заодно и фейсбук навернули по ошибке или внесли 20 лямов адресов.
Совсем плохо с мозгами? В Украине нет цензуры в интернете.
Можно заблокировать сеть, которая контролируется спецслужбами государства-агрессора. Так что ватка ноющая, что "в Украине вк заблочен" только радует такому решению.
Нельзя. Нельзя заблокировать сеть, а потом кричать что у тебя свобода. Цензура такая штука, она либо есть, либо нет, третьего не дано.

P.S. Уверен что когда у нас заблокируют фейсбук с твоей же формулировкой "контролируется спецслужбами государства агрессора", так же будешь кричать "ко-ко-ко, а вот у нас...".
насколько я знаю там запрет более чем номинальный. т.е. все способы доступа не напрямую разрешены. вплоть до использования официального приложения для украины.
Imebal Imebal 22.04.201820:57 ответить ссылка 3.5
Больше интересный другой момент.

сам указ, подписан 15/05/2017
http://www.president.gov.ua/storage/j-files-storage/00/40/34/39e6a69b837b8f15f8885e00fbd9bae2_1494964345.pdf

дополнение, срок блокировок -- один год
http://www.president.gov.ua/storage/j-files-storage/00/40/34/39e6a69b837b8f15f8885e00fbd9bae2_1494964345.pdf

Короче -- ждем.
Wolfdp Wolfdp 22.04.201821:21 ответить ссылка 0.3
Forest Gimp, Wolfdp, Imebal
У нас нет цензуры в интернете. У нас запрещено работать некоторым росийским компаниям. Но унас не блокируют сайты из-за какойто информации. А цензура это именно запрет на доступ к определенной информации.

"Цензу́ра (лат. censura — «строгое суждение, суровый разбор, взыскательная критика») — система государственного надзора[1] за содержанием и распространением информации, печатной продукции, музыкальных и сценических произведений, произведений изобразительного искусства, кино и фото произведений, передач радио и телевидения, веб-сайтов и порталов, в некоторых случаях также частной переписки, с целью ограничения либо недопущения распространения идей и сведений, признаваемых властями нежелательными."(википедия)

Теперь вопрос. Какая информация должна быть на вебсайте чтобы он попал в список заблокированых в Украине?
С таким же успехом можно кричать что в США запретили продавать металопрокат из-за того что какимто росийским компаниям, которые торговали металопрокатом, теперь запрещено работать в США.
Можно, потому что у нас свобода доступа к информации, если информация, которая распространяется на ВК будет распространяться на ФБ, Г+, Ютубе и т.д. их не забанят. Забанили только средство сбора информации ФСБшниками. И поделом на самом деле. Кстати, за сам доступ на сайт с помощью средств обхода никаких санкций к гражанам не предусмотрен. Как и за предоставление ВПН-сервисов. В общем, лепота.
Гы. Есть плохая тоталитарная путинская цензура и есть правильная демократическая украинская цензура. Главное, не перепутать.
Vermouth Vermouth 23.04.201812:11 ответить ссылка -3.8
О, ватка прибеежала. К какой же информации блокируется доступ? Если мы говорим о цензуре.
если бы нас еще спрашивали
какая-то странная статья. достаточно включить DPI (а он есть у многих операторов) и все. рано или поздно они додумаются до этого.
omgster omgster 22.04.201814:23 ответить ссылка -4.8
И что твой DPI сделает с HTTPSом ? Напугал ежа голой жопой )
Зависит от того, насколько анально подойти к вопросу блокировки.
Если исходить из "нельзя блокировать то, что незапрещено, чтобы не мешать работе компаний" - будет довольно сложно, потому что надо обфусцировать под tls, но вполне возможно обойти
Если исходить из "запрещено все что не разрешено, поставь рутовый СА в систему если хочешь ходить на https сайты" и банить все что однозначно не идентифицируется как разрешенный трафик - тогда могут быть проблемы, не нерешаемые (обфускация под http плейнтекст в том же шэдоусокс) но достаточно серьезные чтобы заставить 99% пользователей забить.
Чет мне кажется, что изнчальная цель РКН не заблокировать Телеграм, а потестить глобальную блокировку интернет-ресурсов в стране, а телеграмом просто прикрываются.
До этого еще дойдет. Но конкретно в данный момент, российскую машину репрессий поставили раком.
Так и сеть. В 2020 году планируется окукливание. Ожидается резкий рост духовности, а также просьбы граждан увеличить рабочий день до 12 часов. Делать же вечером нечего.
Думаю перед митингами блокировки начнут резко отменять, а из РКН несколько человек посадят за то что допустили такой пиздец. Но через некоторое время вернутся к блокировкам всего.
Gidof Gidof22.04.201815:31ответитьссылка -3.4
Интересно, Телеграм могут сделать так, чтобы трафик шёл не через центр. сервер(-а), а через компы пользователей?


2. Логика событий такова, что Интернет в России обязательно будет заблокирован.
Имхо, только спутниковый интернет, но тогда придется запрещать устройства которые его ловят. Короче, там еще не паханное поле для возможности вставить анальный зонд.
Могут. И что-то мне подсказывает, что в итоге они так и сделают. Подобная технология уже реализована в ряде мессенджеров (например BitMessage)
Брозеф, ну бля, ну о чем ты говоришь. Ты сам себе представляешь нагрузку на твой бедненький ведроидофон, даже если там 6 гигов рам и последний снэпдрагон, и на сеть твоего оператора, если битмессдж пользовать и он пойдет в массы и там будет хотябы миллион пользователей?
нет и да.
технически инфраструктура интернета не позволяет полностью p2p мессенджеры - тебе в любом случае нужны "серверы" - ноды или суперноды, для организации роутинга - пример такого токс, и он не сильно устойчив, адреса нод всем известны, этих нод не очень много, достаточно просто их банить
если говорить о полностью децентрализованом, а не гибридном мессенджере, там каждому пользователю придется нести часть или всю информацию о состоянии сети и обновлять ее очень очень очень часто для полноценной работаспобоности сети. скорости наших тырнетов, а равно как вычислительные мощности конечных устройст этого не позволяют.
Интересно, а имеют ли ребята, попавшие под незаконную блокировку, возмещения убытков от РКН в судебном порядке? Фактически закон они не нарушали, а убытки от неработающих сайтов, программ и прочего понесли, а значит можно и предъявить по этому поводу.
Cyxape7 Cyxape7 22.04.201816:08 ответить ссылка 0.0
Закон?
/Дуров сдастся./

сильно вряд ли. Учитывая как себя телеграмм позиционирует на рынке это фактически означает слить проект.
mazd mazd 22.04.201818:57 ответить ссылка 1.3
Если закончатся деньги и не привлечет инвестиции -- он чисто технически проиграет. Поднятие нового сервака не бесплатная процедура, плюс адернда по месяцу на каждом дороже, чем на одном сразу за год. Я бы не стал исключать такой варинат.
Wolfdp Wolfdp 22.04.201821:12 ответить ссылка 0.6
так в том и прикол, что чем дольше его пытаются безуспешно блочить, тем выше ценность его продукта. Как только он сдастся - ценность телеграмма обнулится. А счас... Ну вот было интервю с СТО Zello, который заблочили до телеграмма, тот говорил что у них стоимость обхода блокировок 70у.е. в день, а расходы телеграмма он оценил "от 5000$ в день", сервис который оценивают в ярд долларов 10 лет так может бегать, его потери просто несопоставимые, они бы за такую рекламу как им делают больше бы отдали.
mazd mazd 22.04.201822:07 ответить ссылка 0.0
к сожалению, хостеры сейчас варятся в кипящих котлах ада. авторитетно заявляю как сотрудник - толпы клиентов, желающих поднять проксю, впн, тор, которых мы просто морозим, так как очень не хочется из-за этих счастливчиков заработать бан сетей уже активных крупных и давно хостящихся клиентов, которые этим не промышляют. итог - вагон и ещё вагон говна и нытья аля "я заказал vps 'proxy-moscow-telegram' а вы мне не даёте"
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Завершается первый день блокировки Telegram
По его итогам Роскомнадзор:
—	Заблокировал 786 539 IP Amazon.
—	Заблокировал 1 048 574 IP Google.
—	Разослал уведомления о блокировке Proxy, обвинив их владельцев в экстремизме.
—	Сломал голосовые звонки Viber.
Telegram работает.
подробнее»

Роскомнадзор Буквы на белом фоне телеграм война песочница политика,политические новости, шутки и мемы telegram

Завершается первый день блокировки Telegram По его итогам Роскомнадзор: — Заблокировал 786 539 IP Amazon. — Заблокировал 1 048 574 IP Google. — Разослал уведомления о блокировке Proxy, обвинив их владельцев в экстремизме. — Сломал голосовые звонки Viber. Telegram работает.
Виталий Леонидович
1-й день российские власти блокируют 2сЬ. Если Вы поддерживаете свободный интернет, запустите из окна пакет говна сегодня ровно в 7 вечера.
21 минуту назад Ответить
11
подробнее»

telegram Буквы на белом фоне двач флешмоб политика,политические новости, шутки и мемы

Виталий Леонидович 1-й день российские власти блокируют 2сЬ. Если Вы поддерживаете свободный интернет, запустите из окна пакет говна сегодня ровно в 7 вечера. 21 минуту назад Ответить 11
Блокируемые 1Р из реестра. Выгрузка: 17 апр. 2018 г., 13:47 вМТ+З
5000000
I I Количество 1Р адресов Стадии прогрева ваты
МИГ России И что это было?
V- 10.4К ф 673
Выдержка
МИГ России
Forwarded from Дмитрий Конаныхин тш Вы не поверите, но...
Четвёртый подряд повтор выступления Президента.
Нуштош... Этот вечер войдёт в историю России. I* 5802 V 510
НАЕБ
0 228К 23:3
БОНУСНЫЙ
\s
МИГ Росси
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы вата путин telegram Буквы на белом фоне гражданская война в России 2023

Стадии прогрева ваты МИГ России И что это было? V- 10.4К ф 673 Выдержка МИГ России Forwarded from Дмитрий Конаныхин тш Вы не поверите, но... Четвёртый подряд повтор выступления Президента. Нуштош... Этот вечер войдёт в историю России. I* 5802 V 510 НАЕБ 0 228К 23:3 БОНУСНЫЙ \s МИГ Росси