В Telegram заявили о невозможности передать ключи шифрования ФСБ / Роскомнадзор :: telegram :: новости :: ФСБ :: политика (политические новости, шутки и мемы)

ФСБ Роскомнадзор новости telegram ...политика 

В Telegram заявили о невозможности передать ключи шифрования ФСБ

Юристы Telegram сообщили Роскомнадзору, что выполнить требования ФСБ по ключам шифрования сообщений технически невозможно, заявил журналистам адвокат Дмитрий Динзе.
"Администратор сервиса в существующей архитектуре ни при каких условиях не имеет доступа к информации, дающей возможность декодирования принимаемых, передаваемых, доставляемых и обрабатываемых с его помощью электронных сообщений", — сказано в официальном ответе адвоката на уведомление Роскомнадзора.

В начале этой недели истекает 15-дневный срок, отведенный надзорным ведомством администрации Telegram на предоставление ФСБ ключей шифрования. В противном случае Роскомнадзор подаст в суд иск о блокировке мессенджера в России.

По словам Динзе, Telegram предоставляет пользователям возможность использовать два вида каналов для обмена сообщениями — облачные и секретные чаты.

"Сообщения, передаваемые через секретные чаты, никогда не сохраняются на серверах. Переписка пользователей облачных чатов хранится в зашифрованном виде, распределяется между различными подсистемами и никогда не хранится в одном месте", — пояснил адвокат.

Подсистемы Telegram находятся на территории различных государств и управляются разными юридическими лицами, добавил Динзе.

Роскомнадзор направил в Telegram уведомление 20 марта — сразу после того, как Верховный суд России отказался удовлетворить иск юристов Telegram о признании недействующим приказа ФСБ, которым утвержден порядок предоставления данных, необходимых для декодирования сообщений пользователей.

В уведомлении, опубликованном на сайте Роскомнадзора, указывается на неисполнение мессенджером закона "Об информации (…)", выразившееся в том, что Telegram не предоставил ФСБ информацию, необходимую для декодирования сообщений. В уведомлении говорится, что факт неисполнения подтвержден судами в конце 2017 года.

Речь идет о решении оштрафовать Telegram на 800 тысяч рублей за отказ предоставить ФСБ информацию для декодирования переписки обвиняемых по делу о теракте в Санкт-Петербурге.

Создатель Telegram Павел Дуров в ответ на это заявил, что Telegram будет выступать за свободу и неприкосновенность частной жизни своих пользователей и угрозы блокировать мессенджер не принесут плодов.

Мессенджер не впервые сталкивается со сложностями в работе в России. В конце июня 2017 года Telegram оказался на грани блокировки после отказа предоставить Роскомнадзору сведения для внесения в реестр организаторов распространения информации. Однако после публичной дискуссии он все же дал регистрационные данные компании (о доступе к переписке пользователей речь не шла).

Источник: https://ria.ru/society/20180402/1517734962.html
политика,политические новости, шутки и мемы,ФСБ,Роскомнадзор,новости,telegram
Подробнее

политика,политические новости, шутки и мемы,ФСБ,Роскомнадзор,новости,telegram
Еще на тему
Развернуть
Я так понимаю они говорят о ключах шифрования от секретных чатов, потому что стандартные несекретные чат, все конференции и прочее доступно серверам в плейнтексте.

Интересно, хотя бы 1% пользователей пашкаграма использует секретные чат?
По словам Динзе, Telegram предоставляет пользователям возможность использовать два вида каналов для обмена сообщениями — облачные и секретные чаты.

"Сообщения, передаваемые через секретные чаты, никогда не сохраняются на серверах. Переписка пользователей облачных чатов хранится в зашифрованном виде, распределяется между различными подсистемами и никогда не хранится в одном месте"
mazd mazd 02.04.201817:43 ответить ссылка 0.5
>Переписка пользователей облачных чатов хранится в зашифрованном виде, распределяется между различными подсистемами и никогда не хранится в одном месте

Это не означет того, что сервер читает ее в плейнтексте.
Если я запилю хранилище на цефе и буду туда скидывать все логи своего чата ирки я тоже смогу на серьезных щщах говорить "Переписка пользователей облачных чатов хранится в зашифрованном виде, распределяется между различными подсистемами и никогда не хранится в одном месте" и никого не обману. Это не заберет у меня возможности читать все, что пользователь вася пишет пользователю нюше - про то, что ебал собак, про то что ему надо мазь для ануса купить и все прочие нелицеприятные вещи, которые люди никогда не напишут в переписке в соцсетях, потому что знают что эта инфа будет доступна разным людям. С телеграмом та же хуйня.
Это не означет того, что сервер НЕ читает ее в плейнтексте.

быстрофикс
Секретные чаты удобны для передачи паролей и фотографий хуёв. Вряд-ли это имеет смысл для большого количества пользователей
>Вряд-ли это имеет смысл для большого количества пользователей

А зачем тогда тебе мессенджер, писал бы в личной переписке вкудахта
А почему бы им не сгенерировать все возможные комбинации ключей и не отправить архивом на 200 терабайт в ФСБ?
действительно.jpg
ALL VISA PINCODES LEAKED
0000
0001
0002
0003
...
9999
RawCode RawCode 02.04.201814:55 ответить ссылка 26.6
факсом.
tesla tesla 02.04.201814:55 ответить ссылка 13.0
Почтой России
FeedUs FeedUs 02.04.201815:13 ответить ссылка 17.5
А ты жесток.
прям фаталити, добавлять уже нечего)
Дроном почты россии.
можно еще на магнитную ленту записать для надежности
Смех смехом, но для длительного хранения редкоиспользуемой информации магнитнаяя лента предпочтительнее.
fast fast 02.04.201818:22 ответить ссылка 2.6
Так еще и Танненбаум это утверждает. Что для переноса (перевоза) большого кол-ва инфы предпочтительнее магнитные накопители. У тру серверников бэкапы туда же делаются.
Ну, можно записать на дискеты, и каждую отправить почтой
При этом каждый ключ распечатать на отдельном листе, соответствующе оформив.
Белым текстом на чёрном фоне! Заебутся картриджи заправлять
Беспилотником Почты России
http://joyreactor.cc/post/3453356
ты чудовище...
tesla tesla 02.04.201817:22 ответить ссылка 0.7
>А почему бы им не сгенерировать все возможные комбинации ключей

Потому что очень много ключей, даже если они там оче короткие, не 200 ТБ.
128 битный ключ по идеи даст 2475880078570760549798248448 ТБ возможных комбинаций. И это еще нужно понимать, что все это добро нужно сопоставить с закрытым ключем (множим на два), проиндексировать (хз на сколько множить, но явно на больше единицы) и еще разместить на мощностях, доступных для быстрого поиска, т.к. даже при переборе данных со скоростью 1ТБ/с полный проход займет 78509642268225537474 с половиной лет.

Ах да, телеграм юзает RSA-2048....
Wolfdp Wolfdp 02.04.201822:40 ответить ссылка 0.0
главное отдать. Как вариант, дать ссылку на скачивание "всех клюей для телеграм", где хост будет тупо их генерировать и отправлять в ФСБ со скорость пару килобайт в секунду. А уж как и где ФСБ хранить это все будет - их проблема.
Интересный вариант. Но что-то мне подсказывает, что нормальные специалисты в ФСБ также присутствуют и в состоянии донести ситуацию вещей до руководства. И весь этот сыр-бор из-за того, что ФСБ нехуя не может даже с текущими возможностями, а именно провести атаку "человек по середине". Я не в курсе, как телеграм проверяет нескомпроментированость обмена ключами, но как самый простой вариант, в каждый клиент зашит публичный ключ от самого телеграма. В итоге, даже если полностью контролировать интернет в плоть до передаваемого бита, клиенты телеграмма просто не будут обмениватся сообщениями, что малость "паливо". Как вариант, можно подменять ключ в клиенте, но исходники открыты, есть отдельное апи и прочая лабудень. Вариант два -- взломать сервер телеграмма. Ну или "попросить", чем сейчас и занимаются.

КОРОЧЕ

Wolfdp Wolfdp 02.04.201823:30 ответить ссылка 0.0
Это сродни DDos атаке...
Нифига. Єто сродни атаке перебором, единственный тип атаки, от которой большинство способов шифрования никак не защещины. К счастью, и самой безполезной, в плане практического применения. DDos же вообще из другой оперы, и посути это "задавить количеством".
Wolfdp Wolfdp 03.04.201810:14 ответить ссылка 0.0
Атака перебором как раз защищена. Тем, что количество вариантов перебора дает совершенно неадекватное время для подбора ключа. Дохуиллиард лет. И это математически достоверно.
Ну, я как бы про бесполезность и писал. Больше шансов дождатся создания квантового компьютера, который подберет значение мгновенно.
Wolfdp Wolfdp 05.04.201803:21 ответить ссылка 0.0
Запустить генератор ключей и передавать их по сети на сервера ФСБ, постоянно занимая отведённые каналы и переполняя пространство хранилищ информации - это вполне в духе DDos - задавить количеством данных, чтобы временно вывести из строя часть оборудования или функционала ПО.
Окей, допустим. Вспоминаем, что под "ключем" подразумевается на самом деле два файла: открытый и закрытый ключи. И для их составления, даже для последовательной генерации, нужны приличные мощностя. Т.е. если все это развернуть на условном калькуляторе, то скорость выдачи будет 1Мб/с. Канал фиг забьешь. За год "забиваешь" 30Тб инфы, а учитывая что в розницу 10Тб харды можно найти и за $350, ФСБ явно не обеднеет.

Можно слить типа бэкап/архив, которые имеют свойство неоткрыватся при нарушении целосности, но к сожалению они имеют блочную структуру, и поддав анализу, можно обнаружить "обман". Хотя шутка получилась бы занятной: выдать 100500 петабайт тупо рандомного набора байт, а после такие "ой, мы забыли пароль".
Wolfdp Wolfdp 05.04.201803:58 ответить ссылка 0.0
Ну могли бы и прийти, только он дом свой перенес за пределы РФ
Mixnsk Mixnsk 02.04.201815:18 ответить ссылка 18.2
Если ты ещё не догадался, то "Пу и Ко" не собираются ничего развивать. У них свой бизнес, свои монополии, свои порядки, свои стандарты копропрома (продукты вкусосодержащие, конструкции автомобилеподобные т.д.) и конкурентная среда и развитие технологий коммуникации граждан им нафиг не сдались.
И с каждым днем я больше убеждаюсь, что они тупее населения которое обманывают.
Пффффф, ну да, ведь всегда так, чем один хрен тупее, тем проще ему обманывать того кто умнее... oh wait, shiii...
Si1ver Si1ver 02.04.201818:47 ответить ссылка 0.6
А разве они пытаются обманывать? Они тупо врут и деньги прут
Сам себе противоречу епт
Знаешь, как говорят: если что-то тупо, но работает, то это не тупо.
значит туп тот, на ком это работает
Трудно найти Павла Дурова в Российской Федерации, особенно если его там нет.
Еще один повод властям задуматься о своей политике
Это звучит как "ещё одна причина волку стать веганом"
Опухоль надо удалять.
Их пока все устраивает. Разве что немного беспокоит то, что власти Великобритании, США и прочих стран собираются замораживать российские активы, но это отдельная тема. А на Дурова им похуй.
Если ты не в курсе, то Дурова пытались присадить плюс попутно ВК отжали. Если не ошибаюсь, до обысков дома не дошло лишь потому, что отдал ВК и свалил из РФ.
julegg julegg 02.04.201818:07 ответить ссылка 1.2
Уважаю Дурова все больше и больше. Вертит РФ как может)
Не вертит а долбит во все дыры роскомнадзорфсб тян:)
Это идея для карикатуры
mags mags 02.04.201816:31 ответить ссылка 1.5
Или манги. Дуров - холодный и неприступный красавчик, Роскомнадзор-тян само собой цундере. "Не то чтобы мне хотелось заблокировать тебя и лишить средств к существованию, бакка... это всё равно твоя вина!"
А подпись в тему. Только буквы "Й" не хватает.
Oie»?i на уведомление
В ответ на ваше уведомление №501 от 20.03.2018, опубликованное на официальном	сайте	Росном надзора	по	адресу
https: rfcn ц»>\ го new> гм*. поуч<59>? him, сообщаем следующее.
Telegram - бесплатный кросс платформенный интернет-сервис обмена текстовыми сообщениями,
alexxem alexxem 02.04.201816:42 ответить ссылка 4.0
Она присутствует имплицитно.
пусть действительно отправят все возможные ключи. или даже просто программу генератор всех ключей в случае если масса всех ключей превышает массу вселенной. юридически они отправили все ключи. ведь они сами не знают у кого какой. пусть фсб ебется само.
Агентуру ещё никто не отменял.
Во во, так я и поверю что ему дали спокойно работать в пиндосии а он под цру не лег ни разу. 100% он сотрудничает с ними, его бы давно уже пидарнули из страны, он и сам писал как на него давили...а потом вдруг резко взяли и перестали...
Снести чат не означает наличие возможности его читать. Ты можешь удалить файл у себя на компе, но это не означает, что ты можешь его прочитать, если он зашифрован
Jatt Jatt 02.04.201817:09 ответить ссылка 5.8
Накуя удалять секретный чат не читая его?
ну ты такой открываешь папку "Порно" у себя на серваке, а посмотреть не можешь, хозяин зашифравал сволочь, злишься и удаляешь, ибо нехуй
Так, а где там нынче Дуров кушает вкусно и при этом вертит законодательные органы РФ на хую? Мне не адресок, а просто страну бы.
Seedan Seedan 02.04.201818:49 ответить ссылка 0.0
А шо они хотели? В ФСБ работаю сапоги, которые не могут в науку и не знаю что такое end-to-end шифрование (зато они могут всем набить ебало. Ты чо мне не веришь, ебать? Давай нахуй встретимся я тебя научу Россию любить пидор бля нахуй только один приезжай а я пацанов приведу ты че ебать как баба зассал да да я тебя нахуй посажу пристрелю сука будешь у меня рыдать как пиндос бля урод ебать путен ему не путен пидор).
Vince Vince 02.04.201818:52 ответить ссылка 1.5
Фсб-кун, залогинься
Вся эта история сама по себе может быть спектаклем, устроенным ФСБ, чтобы убедить всех, что Дуров не их агент. Тем более, что этот телеграм требует симку для регистрации.
Только для регистрации, но не для работы. Тем более, есть десктоп версия.
Так а "облачные" чаты, стало быть, откроет? В документе написано, что содержимое в зашифрованном виде хранится в "различных подсистемах", а далее речь идет про "секретные" чаты. То есть однозначно из документа следует, что только секретные чаты невозможно расшифровать.
Agvinor Agvinor 02.04.201820:56 ответить ссылка 0.0
"Так а "облачные" чаты, стало быть, откроет?"
А они, по большому счёту - и не закрыты. Главное - иметь возможность авторизоваться, а это в значительной степени решается возможностью вмешаться в работу сотового оператора.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Старый анекдот на новый лад:
-товарищ Роскомнадзор, почему Телеграмм работает
-	А вас это не ебет, товарищ генерал!
-	Что? Почему не по уставу! Докладывай как положено!
-товарищ генерал! Мы заблокировали все, Гугл, Амазон, онлайн игры, и все что до этого работало, но Телеграмм по-прежнему работ
подробнее»

анекдот Роскомнадзор генерал фсб на новый лад песочница телеграм политика,политические новости, шутки и мемы

Старый анекдот на новый лад: -товарищ Роскомнадзор, почему Телеграмм работает - А вас это не ебет, товарищ генерал! - Что? Почему не по уставу! Докладывай как положено! -товарищ генерал! Мы заблокировали все, Гугл, Амазон, онлайн игры, и все что до этого работало, но Телеграмм по-прежнему работ
СТРОГО КОНФИДЕЦИАЛЬНО
Записка для диалога с Министром связи и массовых коммуникаций
Есть три основных крупных вектора взаимодействий:
1.	ОР1(глубокий анализ пакетов).
2.	Цифровая экономика.
3.	Пакет Яровой и СОРМ.
Есть две организации:
1.	МГУ им. Ломоносова,
2.	Oday technologies.
По органи
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы телеграм Роскомнадзор цензура сорм Пакет Яровой ФСБ мгу длиннопост

СТРОГО КОНФИДЕЦИАЛЬНО Записка для диалога с Министром связи и массовых коммуникаций Есть три основных крупных вектора взаимодействий: 1. ОР1(глубокий анализ пакетов). 2. Цифровая экономика. 3. Пакет Яровой и СОРМ. Есть две организации: 1. МГУ им. Ломоносова, 2. Oday technologies. По органи