Подробнее
Депардье,Актеры и Актрисы,Знаменитости,россиянин,политота,Приколы про политику и политиков,голосование,положено
Еще на тему
Депардье Актеры и Актрисы Знаменитости россиянин голосование положено политота
Подробнее
Депардье,Актеры и Актрисы,Знаменитости,россиянин,политота,Приколы про политику и политиков,голосование,положено
Подробнее
Депардье,Актеры и Актрисы,Знаменитости,россиянин,политота,Приколы про политику и политиков,голосование,положено
https://rus.azattyk.org/a/29105358.html
А вы, получается, на баррикадах в Севастополе выражали поддержку уважаемому Виталию Юрьевичу? Надо же, кто бы мог подумать.
По этой же причине здесь нет никакого "большинства" и никакого "давления" оно оказывать не может -- мы на анонимной имиджборде, бл@дь, какое давление?
К сожалению, так сложилось, что среди так называемых "ватников" статистически больше людей, которые не могут в аргументацию даже собственной позиции. Видимо, этатистская парадигма не поощряет критическое мышление.
Ты высказал мнение противоречащее утверждаемому. Без никаких пояснений своей позиции. На запрос обосновать утверждение стал ныть,что заминусят. Грош - цена твоему мнению, раз так боишься его высказать.
Ты вот не замечал что именно представители западных областей более бережно ранят его историческое наследие, хот именно там о "зверствовал свои зверства".
И кстати, Бандера и его сторонники признаны борцами с нацистами и жертвами войны во время нюрбергского процесса. Ты же не будешь спорить с наиболее авторитетным коллегиальным решением его современников?
А в современной Украине, он давно меметичный символ русской надуманной истерии уровня изнасилованный бабушек и распятых детей. Когда реально, вся идея Бандеры это буквально независимое украинское государство, что вот никак не страшно и не пугающе. Его образ и впредь будет использоваться для поджигание тех русских пуканов, которые почему-то больше интересуются тем, что там у хохлов. И верят в сказки, что каким-то мифических"националистическим боевикам" было дело до убийств ради убийств бедных крымчан, когда полт страны вполне себе половина страны русским или его смесью пользуется в быту.
Если мы возьмём обратный пример, то увидим интереснейшие тенденции. Среди так называемых наблюдателей крымского референдума была куча представителей европейских нацистских организаций. Потом им предоставили провести нацистский форум, в юбилей Победы, в городе-герое Ленинграде. Форум собрал около двух десятков нацистских организаций и партий, в том числе из Греции, которая стала первой после НСДАП партией признанной преступной организацией. Естественно все заявления о творящемся прокуратурой были попросту проигнорированы.
А вы все о мифических биндерах.
Когда я употребляю термин "мифические бандеровцы", то я совершенно точно знаю, что они есть (потому что я и сам бандеровец), но вот там, где вы с ними якобы "боролись" -- их совершенно точно не было даже близко.
> Просто требования по переименованию улиц и проспектов в им. Степана Бандеры
Был переименован всего 1 (один) проспект, и было это аж в 2016 году. Проголосовали за это депутаты киевского горсовета. Вы можете сходу сказать, сколько бандеровцев было среди этих депутатов? Врядли.
> Это все вас не наталкивает на мысль, что может не такие уж они и мифические?
См. выше. Дело не в мифичности бандеровцев, дело в том, какой ёбаный дурдом вам устроили на эту тему в Крыму -- с постановочными перестрелками и живыми трупами, призрачными "поездами дружбы", с "корсуньской резнёй" в которой никого не зарезали, диверсантами, которые ручной пилой собрались опоры ЛЭП пилить и всё в таком духе. Мы тут в Киеве со всего этого (в перерыве между поеданиями русскоязычных снегирей и казнями распятых младенцев) просто ржём и охуеваем не переставая уже 4 года. А ты про медальки жалуешься... Цирк.
Все же я задала вопрос: "Что лично ты имеешь против этой исторической личности?". Вы россияне употребляете термин "бандеровцы" так, будто он несет негативную коннотацию, и одновременно в ваших устах термин "коммунист" негативного оттенка не имеет, хотя по мудачеству вторые превзошли первых на дохулиард раз, и это мне очень-очень странно.
Джой кажется мне подходящим местом для дискуссий с адекватными людьми, поэтому мне интересно выяснить для себя мнение среднего россиянина с ватной медалькой.
А о политике пацификации и краевой армии не слова...
Кажется, сейчас в Польше об этом запрещено говорить, какая-то там ответственность наступит. Там местная вата сейчас вольготно себя чувствует, на государственном уровне поддерживается.
>Как личность он всего лишь националист
да.
> и террорист, связанный с убийствами,
да связан, да за это его некоторые считают террористом.
> погромами,
к сожалению да
> терактами
повторяешься
> и Волынской резней.
Как? Соратник Шухевича? Окей. Но как он с резнёй связан? Бандера в то время в тюрьме сидел.
Судья: -Подсудимый! У вас был обнаружен самогонный аппарат
Подсудимый: -Да
С.: - Вы гнали самогон?
П.: - Нет
С.: - Но у вас же был аппарат - значит гнал
П.: - Не гнал
Суд удаляется на совещание Приговор
С.: - П. приговаривается к 7 годам за самогоноварение - Ваше последнее слово
П.: - Прошу осудить меня еще за изнасилование
С.: - ? Вы кого-нибудь изнасиловали?
П.: - Нет но АППАРАТ имеется!
Как-то так у тебя выходит.
ОУН создал не Бандера, он был одним из активных участников.
На определённом этапе ОУН раскололась на две фракции: ОУН (М) и ОУН (Б), соответственно, Мельникивцы и Бандеровцы. Цели у них на столько разнились. что пороу бандевроцы делали вылазки против мельникивцев.
После провозглашения независимости Украины в 1941-м году Бандера был арестован, чтобы отменил акт провозглашения независимости. После его отказа был помещён в конц.лагерь, где пробыл до конца ВМВ.
Сидел далеко, охранялся хорошо - возможности влиять на ОУН у него не было.
Так что твои обвинения в том, что Бандера несёт хоть какую-то ответственность за Волынь - это бред.
Проводя аналогию с тем же Лениным, он вообще сыграл в ящик, но со сталинмкими репрессиями очень даже связан. Не обязательно виновен или ответственен, но точно связан. Неужели настолько сложная мысль?
И если уж так бомбит от Бандеры, смотри на предложенную аналогию.
Советская и российская пропаганда талантливо его раскрутила, отсюда и споры. Очень удобный оказался человек: опасная идеология для совка как империи, подпольная работа за рубежом, страшная фамилия, неожиданно диссонирующая детская внешность.
Я бы на месте пропагандонов, конечно, раскрутила Шухевича, это было бы как-то логичнее. Обсуждали бы сейчас его, там хоть есть за что.
Как я сразу отметил, Бандера стал мифом, и это происходит с любой исторической личностью, особенно если ее кто-то решил превознести на пъедистал.
Такие бывают?
Мне почему-то так кажется, что нет.
Может, ошибаюсь?
1906-1907 года - руководит ограблениями для "нужд революции";
Из того, что по быстрому можно найти в вики.
Сколько помню удачных и не очень революций и восстаний, ни одна не началась с того, что "А вы слышали? Висельника-Столыпина замочили!" Это всегда либо стихийная волна на обиду, либо что-то вроде военной спецоперации, и никогда не реакция на смертность угнетателей.
Никакого вип-концлагеря и так не было. Обычная камера-одиночка, как у всех. Сейчас там музей, кстати, никто не мешает туда съездить и сфоткать этот якобы "вип". В чём проблема? Или пиздеть -- не мешки ворочать?
Если человек руководит мясниками, сотрудничает с мясниками, использует мясников в своих целях, это не делает его мясником, но многое говорит о его человеческих качествах.
Я обсуждаю это высказывание.
националист? да
террорист? да
связан с убийствами? да
связан с погромами? да
связан с Волыньской резнёй?
Вот тут начинается самое интересное: на фоне всех предыдущих "да" и тут лепят "да" и более того прямо его в ней обвиняют. Не ты, но те, кто пользуется такой же последовательностью. Меня такой подход тревожит. Если можно так выразится.
Отвечая на ваш вопрос выше - Жана Дарк, Че Гевара, Вильгельм 3й, В.Тель, У.Уоллес, Д. Адамс, Д. Гарибальди... Это только те, которые сразу пришли в голову, всвязи с чем написаны не в хронологическом порядке... Так же можете почитать про французскую революцию. Вива ля Франс, мать его!
"Вип" заключение Бандеры обернулось для него казнью немцами трьох его братьев и брата жены, казнью СССР отца и отправкой на смерть двух его сестер (кстати одновременно с действиями фашистов)... убивали их по очередно в надежде, что Бандера отказаться от своих идеалов.
Насчёт сотрудничества с Гитлером, предлагаю вам почитать почему же ОУН раскалолся на М и Б и почему же Мельника никто не чествует.
Смотря на то что вы пишете, то складывается ощущение, что вы серпантин свои знания из телевизора, так что складывается впечатление, что либо вы безграмотны в вопросах о чем пытаетесь вести дискуссию, либо просто тролль.
В связи с вышесказаным я оканчивают с вами дискуссию по причине не безсмысленности.
Спасибо на указание на мое невежество.
https://www.unian.net/society/10030562-vo-lvove-proveli-fakelnoe-shestvie-pod-antipolskimi-lozungami-foto-video.html
а это все на Мосфильме снимали, очевидно ?
теперь я знаю какие они бендеровцы
Ну тогда поясни, что тут такого и почему это так задевает лично тебя?
Если упростить:
В украинских кругах, как правило, так именуют любого украинского (идейного) националиста.
Но как, я думаю, Вам известно, в про-российских кругах, это слово обрастает целым букетом "мифов": радикальность, приверженность фашизму/нацизму, готовность непоколебимо убивать русских, циничная жестокость и т.д..
И вот когда мы говорим "мифические бандеровцы", мы как раз имеем ввиду второй тип.
Когда в моём, уже родном Краматорске, шли разговоры в далёком 2014, мне некоторые втирали, "придут бендеровцы и нас будут вырезать"
Это сторонние личности не особо разбираются, и просто превратили слово в страшилку (а до появления Бандеры те же люди назывались "петлюровцами").
Вообще, так называемый "культ Бандеры" очен-очень сильно преувеличен россиянами и сочувствующими им. Я к примеру, живя во Львове и будучи патриотично настроенным украинцем в практичски в 99% случаев слышу имя Бандеры именно от россиян.
мифическими были в первую очередь "эшелоны с бендеровцами, идущие в крым чтобы убивать русских". именно этот якобы факт тогда широко называли причиной почему хуйло попёрлось туда спасать русский мир.
ну а называть последствия оккупации их причиной - это вообще жонглирование фактами. перечисли количество портретов и переименованных улиц ДО оккупации. я внемлю
вы там совсем поехавшие что бы из-за этого говна истерить?