Небольшой анализ от хохла нихрена не понимающего в политике :) / опрос :: политота (Приколы про политику и политиков)

опрос песочница ...политота 

Небольшой анализ от хохла нихрена не понимающего в политике :)

Всем привет.

Бомбануло наверное, но чёт меня пробило написать небольшой опус на тему Укро-Рососийских и пр. межгосударственных отношений. Наверное запах жареного пилота навеял... Многа букав.

Итак моя первая мысль.
Я нихрена не понимаю что происходит. Возможно адекватные люди мне обьяснят что же таки происходит между "братскими народами" и вообще в мире...

Вот смотрите - чего добилась Рососия в последнее время.
1. Украина - враг. Конечно есть еще нейтральные и даже лояльные Рососии людишки, но вот два интересных наблюдения которые я хочу привести:
а) сам я живу в Харькове, а родственники в Киеве. И когда я в последний раз туда (в Киев) приезжал, местный нарк меня спросил - как оно жить недалеко от АТО, я ответил что норм, тока терактов побаиваемся. Уверен что Харьков в случае чего отобьем :). Мне же понравилась его фраза : "Чего эти Русские к нам лезут уроды". Красава, он "чётко" определил кто есть кто :) И если уж нарки патриотами забацались, то...
б) У моего, совершенно нейтрального в этом конфликте, знакомого, есть 12 летний сын. Сейчас че то в World in Conflict режеться. Если раньше он радовался возможности поиграть за русских то теперь эти миссии пропускает. Я спросил - "почему?". а в ответ услышал - "Больше они нам не братья!..".

И вот вывод, буквально за несколько ходов Пу превратил нас в непримиримых врагов. Соседей, славян, с практически идентичной культурой. Красава - всё правильно сделал.

2. Турция, которая была чуть ли не лучшим корешем, собиралась строить газопровод в обход Украины и всё такое - теперь тоже враг. Мне сложно сказать к чему это еще приветед, но...

3. Грузия - враг.

4. Казахстан - конкурент по нефти и газу тоже не испытывает нежных чувств.

5. Германия гововрившая о перезагрузке и пр. - избавляеться от газ. шависимости и предьявляет многомиллиардные иски.

6. О СШП даж говорить нечего, хоть и не срут в подъездах как "ватка" грезит, но им Росососы как кость в горле из за их тупорылого варварства. И можете даже не пускать пену - гордиться орудиями массового убийства (яд. ракеты), т.е. по сути разрушением и его возможностями, свершившимися актами подлости (отжим Крыма и т.п.), а не созиданием - это 1й признак варварства.

ну и т.д.


Вобщем с текущей геополитикой все ясно.

Дальше:

1) Рососия не загнеться. Это ясно просто потому что ЗП ментам не урезали ни на рубль. Будут резать врачам, учителям, пенсионерам, про "планктон" и говорить нечего. Рососский раб схавает всё, потому что над ним, каждым - два-три надсмотрщика и телевизор.

2) Никогда Украинские финансовые достижения не вернут Крым. Давайте будем реалистами, Европа вложила в Укр. стока бабок и усилий, что никогда не допустит провала, поэтому то Укр. будет как греция, штормить, грубить, хохмить, но в ЕС ей быть. Однако, скажу еще раз - как не голосовали нормальные люди за отсоединение Крыма, так и не проголосуют за возвращение - потому что 146%. И бучу если поднять, см. пункт 1.

3) Даунбас не нужен. И опять пенка пошла у многих "сальников и ватников", но только еблан думает что кому то охота возвращать область полную уебанов с оружием, верящих в превосходство арийской, оу, т.е. русской рассы. И если она таки вернеться - то они потихоньку пропадут. Это я гарантирую - они начнут исчезать по одному сразу как вернут контроль над границей, и поэтому то этого и не случиться.

Выходит конфликт не разрешим?

У Рососии все враги. И Китай НИКОМУ не друг, но союзник именно США, просто поверьте, а если не верите посмотрите на историю экономических отношений и подумайте если Китаю нужно будет выбирать США, или рососия - кого он выберет? Ватка - вы хоть понимаете что банальное прекращение экономических отношений между Китаем и США (плюс ЕС, как первый союзник) вызовет в Китае ТОТАЛЬНЫЙ пиздец. Начнуться массовые увольнения, волнения, да форменный голод начнеться.

А я... я ненавижу русских. Честно. Думал может ТВ повлияло, или еще что, хз. Старался мыслить обьективно, но т.к. отец в Рососии похоронен (г. Орел) - приехал к нему, пообщался с местными - и понял почему. Потому что пиздец. Народ внатуре верит что я фашист, только потому что не считаю что мы тут мальчиков распинаем. Где блядь логика? У меня друг, Олег в армии на контракте в Рососсии и что? Олежек я буду стрелять в тебя понимаешь? Если ты прийдешь ко мне домой, в страну, с оружием - я буду стрелять в тебя.

И что же теперь? Что делать? Крым не вернут, даунбасс не нужен, мы враги...

Вот я хочу спросить, у всех кто по ОБЕ стороны:

Подробнее
политота,Приколы про политику и политиков,опрос,песочница
Вы считаете что Крым достаточная плата за то что мы теперь враги навсегда?
да
79 (17.2%)
нет
73 (15.9%)
я мимокрокодил, хочу посмотреть на ебанутых
307 (66.9%)
Еще на тему
Развернуть
а у меня такое осчучение что путина госдеп завербовал, еще в германии и теперь он выполняет программу по уничтожению россии.
другого объяснения его поведения у меня нет
и еще наверно Путин в Германию пригнал сирийских беженцев?) логика ОФФ)
как бы наплыв появился тогда когда появились Расишь войска в Сирии
Какого путина? два последних - творят хуйню. А настоящего, как говорят - уже давно нет.
У меня вопрос: вы родственники?
"Путин не мой, я просто объяву дал"
AshB AshB 26.11.201500:39 ответить ссылка 0.2
Нет, я вижу два гуманоида с почти одинаковыми аватарами, вот и поинтересовался.
Да кто их знает? Вон странные какие, пошли от сюда пока они свои зонды не подоставали...
AshB AshB 26.11.201500:46 ответить ссылка 0.1
ВВС кстати спалили 2-х путиных, один приехал на Валдай на зелёной машине и давай пиздеть. А второй через 45мин. с кортежем охраны с соседнего входа.
А в это время третий под покровом ночи свалил в противоположенном направлении. А настоящий Путин лежит в мавзолее вместо Ленина. Вот.
AshB AshB 26.11.201501:26 ответить ссылка 0.1
Братюнь, так-то особо никто не охуел от такой новости, обычная практика 9-го отдела ФСО - двойники были есть и будут. Просто охуеть можно от того, что один просто пиздит, а второй пиздит и кашляет. И как ты успел заметить, в одном месте пиздит для новостей киселёва, а в другом кашляет и пытается делать решительные заявы.
Я и сам запизделся уже, он всегда был хуйлом, псевдо-волевые решения которого приводят к войнам и конфликтам между (в какой-то мере) братскими народами. Не считаю себя охуенно-умным геополитиком, но считаю что у каждого народа есть своя земля и своя культура. В России даже кадыров отказался от привелегий называться президентом чечни, и многие последовали его примеру. Кроме президента татарстана. Не дай вам бог, попасть под мусоров-гаишников-татар. Они ещё в первую чеченскую говорили: беги русня с нашей земля. Не зря эта область, которая когда-нибудь разделит россию, упоминается во всех террористических посланиях. Помяните моё слово.
Я вот сижу и думаю, а что если я Путин, и ты Путин. И все вокруг - Путин?
AshB AshB 26.11.201501:59 ответить ссылка 0.8
Ладно, пойду спать. А то еще обострение начнется...
AshB AshB 26.11.201502:21 ответить ссылка 0.1
Диуретик перед сном. Обязательно. Если нет диуретика, - большую кружку некрепкого несладкого чая. И путин не задушит тебя подушкой. Но я могу, ты толька попроси меня. Для тебя - хоть кого - в пределах Новосибирской области.
Оплата за слежку будет включена.
Когда офицер сидит без работы - он не шутит. Он ждёт... ждёёт.
Ты думаешь, я на него похожъ?
Че сказать, вкратце - ты попал в самую точку. К сожалению :(
ALD960 ALD960 25.11.201523:11 ответить ссылка -1.4
"Пок-пок-пок". (с) by любой кухонный политик.
ресурс хохляцкий, всякое высказывание мнения отличное от хохляцкого будет провоцировать бурление укропопитеков, смысл дискутировать?
firefrog firefrog 25.11.201523:15 ответить ссылка -3.4
можно свалить на пикабу, там с точностью да наоборот
Dezek Dezek 25.11.201523:16 ответить ссылка 0.7
Ну замечательно. А нормальным людям где сидеть?
На Порнолабе.
порнохаб всегда открыт
Ресурс кокосовый, чучело.
Сложно что-то объяснять "на пальцах" человеку, который прямо признался, что нихера не понимает в геополитике (и ведь не соврал).
Просто задумайся малехо - вот до евромайдана, сколько у вас было лет "незалежности"? И что в это время про Россию вам втирали ваши же "первые лица"? Без "совка" будете "второй Францией"? Евроинтеграция - "понад усе"? Просто вспомни, как твой же народ настраивали против "москалей", выставляли "москалей" гадами позорными, лохами, у которых можно пиздить газ... Да и много всего было... Фарион, например - куда ее поставили, а? :) Народ у вас сейчас плохо к России относится... А раньше-то что было? "Москаляку на гиляку" - это, блять забыл уже? Ведь до Крыма, до Донецка с Луганском была эта вся порнография...
Нет, нихуя не выйдет у тебя, камрад. Про "плохую России" начали втирать давно уже, причем люди гораздо повыше тебя :)

Kaida Kaida 25.11.201523:16 ответить ссылка -2.6
Ага, расскажи мне, что нам втирали. У нас пропаганды, толком, 2 года назад не было. Проснулись, когда говно с рассеи залили. И такой тебе вопрос - ты хоть знаешь кто такие москали-то? Или если россиянин, то значит москаль? Ох промыли мозги...
kPachbly kPachbly 25.11.201523:18 ответить ссылка -0.4
Сам я родом из рф. На Украине работал по контракту полгода, в Киеве. Как раз через год после первого майдана. Мои друзья мне тогда объясняли "да как ты там по ночам вообще ходишь? там же фашисты? они же против России на майдане стояли? там же слово по-русски скажешь и косо смотреть будут". Надо заметить, что друзья совсем не ватники и даже в чём-то "либералы", тв они не сильно смотрели.

А я ходил по этому Киеву и со своим русским паспортом чувствовал себя спокойнее, чем в Москве с русским, но без прописки. На работе, в барах-ресторанах, в магазинах - везде говорили по-русски. Пару раз я встречал только чисто украино-говорящих, да и те русский полностью понимали - просто отвечали по-украински. У половины населения акцента не был никакого - его от русского хрен отличишь.

А вечером, когда я приходил домой, мне в чате друзья, ни разу не бывавшие на Украине, объясняли что там на самом деле все ненавидят русских и всё русское.

Ты можешь сказать "ну это был первый майдан, а сейчас то совсем фашисты!" - да, может за 10 лет там многое изменилось. Но не думаю что настолько сильно. А у меня возникнет вопрос к тебе - я делаю выводы на основании того, что хоть и немного, но прожил рядом с ними. А ты на каком основании делаешь выводы, что им втирали, что Россия - их враг?
koka koka 25.11.201523:19 ответить ссылка 4.7
Нууу, на примерах ваших же "музеев голодоморов" с фотографиями из США времен Великой депресии :)
Kaida Kaida 25.11.201523:32 ответить ссылка -4.1
Никакущий пример, если честно.
1) "наших" - это чьих?
2) то есть для тебя какой-то музей голодомора с фейковыми фотографиями показывают что именно думает народ и какое у него настроение?
koka koka 25.11.201523:39 ответить ссылка 1.5
Нет, но это показывает, что усиленно хотят этому народу внушить. Странно, что приходится такие вполне очевидные вещи пояснять :)
Kaida Kaida 26.11.201500:34 ответить ссылка -3.9
слушай у меня Прабабка которой уже нету сама про этот голодомор рассказывала , как собак за месяц переловили в деревне как весной березовые почки варили, как к тебе домой заходят люди с оружием и забивает все до зернышка. Живи дальше в вакууме.
Ай-яй-яй, а не потому ли на Украине случился голодомор, что местные селюки начали массово забивать свой домашний скот, чтобы тот не достался продразверстке, а? И зерно прятать, вместо того,чтобы на посев пустить... :) И прабабке твоей именно поэтому ничего и не досталось. Учи историю. История - такая ведь штука - интересная, но беспощадная :)
Kaida Kaida 25.11.201523:55 ответить ссылка -6.6
Не продразверстка,а сталинская индустриализация.И какие такие там были селюки,если принудительная коллективизация к тому времени уже прошла.
"Учи историю." ты сейчас говоришь верить какойто книжке написаной так как кому-то было нужно, реальные события истории знают те кто их пережил. И не верить тому кто пережил те года, тем более, родственнику. И пользуясь случаем я тоже слышал много о голодоморе от бабушки. Ну а теперь можешь опять писать что в книжке которую ты читал все совсем не так, людям еду гумконвоями завозили, а те кушать отказывались.
А моя бабка рассказывала про голод в Башкирии.
Траву жрали, всю мелкую живность сожрали.
Только башкиры не говорят о намеренном геноциде башкирского народа. Хотя может и стоило бы.
тащемта говорят. за две недели в Аксаково наслушался историй от местных, популярная тема.
Оу. Буду знать. Семь лет назад такого не говорили, насколько помню.
Ты недавно там был?
в мае прошлого года
вот такие у него основания
HO IIBCEIOON УВЕРЕН ЧТО ТАМ ВСЕ ПРОСПОНС1РОВАНО I АМЕРНК0Й.ВЕЗДЕ ФАШИСТЫ И ГЕНОЦИД РУССКИХ .ги
8184 8184 26.11.201502:23 ответить ссылка 1.3
Немного отхохлятиньі: сам с Днепропетровска, так сложилось, что работаю с россиянами по удаленке. Ни разу не бьіло ни одного конфликта из-за єтой информационой войньі. Пару раз спрашивали про "что у вас там происходит" и "что там думаешь про бук и боинг" и все. И єто за два года все єтойсвистопляски. Среди родньіх/ знакомьіх тоже особо ненависти к россиянам или русским тоже нет. Если встречу русского на улице, мне как-то пофиг, но посоветовал бьі ему особо не пиарить свое гражданство: неадекватьі, суки, они повсюду.

Про неадеватов:
- бьіл знаком с одной особой женского пола (помогал с лабой на IT-форуме, потом малость переписьівались в скайпе). В один день она написала в личку "какого вьі там газопровод подрьіваете?!" Т.е. по ее мнению, либо я лично трубу минировал, либо руководил.
- RaidCall легиона (оналйн-игрушки) бьіло тело с Донецка которое могло залететь, расказать какую-то новость из укр-рос-сми(причем как правило самую бредовуюи неадекватную) и свалить. Раз разговор зашел про железо на ПК и его покупку. Я иронизировал, что играюс ноута єконом класса, и как-то не жалуюсь. Донечанин сказал что "не, нужно что-то помощнее, жаль денег толком нет". И с дальнейших слов понял, что кто-то уже 6 месяцев(!) без работьі, но подумьівает о покупке новго ПК для игр... на мой вопрос "а может не стоит?" сказал что все норм.
- Знакомьій уже непосредственно (по работе). Разговор зашел про Крьім. Я в шутку ляпнул "и чего єто россияне боятся ехать в Крьім через тот же Харьков"? И тут же громогласное "И правильно, пусть суки боятся!! Нехрен Крьім бьіло забирать! И если отберут машину, деньги и пешком отправлят домой -- и правильно сделают". Честно -- я даже не смог подобрать слов, настолько опешил.

Лично мой вьівод: дожились, что радикальі возьімели больше прав и свобод, чем толерантно-рассудительньіе граждане,основьіваясь на пропаганде людей у власти.
Wolfdp Wolfdp 27.11.201502:16 ответить ссылка 0.1
ебать ебать, может вспомнить тебе твоих любимых и всей россией почитаемых жириновского и задорнова? да они такое себе позволяли, что и десять фарион не смогут.. камрад, вас в россии годами приучали к мысли, что именно ВЫ великий блядь народ, а все остальные народы и национальности - херня на посном масле. Вас до сих пор учат что вы блядь народ победитель. А украинцы нихуя не победители, они ебанные хохлы у которых есть фарион. А миллионами погибали только вы, истинные русские. Можно вспомнить нацистские руссукие марш... и после всего этого, вы дальше думаете об окружающих странах как о неполноценных.. эти хохлы, эти бульбаши, а казахстан вообще не страна, пиндосы они и в африке пиндосы, в европе одни пидарасы.. камрад, кто кого раньше начал гнобить? хохлы москалей начали гнобить, и бедные москали обиделись??
Solist Solist 25.11.201523:28 ответить ссылка 1.5
Может дело в том, что жил недалеко от границы, но ни разу не слышал, что лишь русский народ - победитель. Со школы помню, что победил Советский Союз.
похоже что не все так думают.. в разговорах и в рассуждениях... ведь народ победитель не может быть фашистом и нацистом априори. а если нужно скомпроментировать когото, воизбежания разрыва шаблона, что нужно сделать?
Solist Solist 25.11.201523:34 ответить ссылка -0.2
Ок. Скажи честно, украинцы победили во второй мировой?
Rentier Rentier 25.11.201523:36 ответить ссылка -4.1
Украинцев умерло больше всего во 2 мировой войне, а воевали толпой.
Прикольно, когда за вопрос минусуют. Есть в этом что-то сталинское.
Русским уже 60 лет навязывают, что они - народ-победитель. Они не понимают, что война - это страх и пиздец, потому что они не помнят войны в СВОЕМ доме.
Украина и Беларусь - помнят, потому что оккупация была здесь. Вся Европа тоже помнит. А товарищ Абдуллах искренне верит, что "победил Советский Союз". А 95% его соотечественников верят, что победят снова.
ИМХО, в войне победить нельзя.
Rentier Rentier 25.11.201523:56 ответить ссылка -0.9
"Они не понимают, что война - это страх и пиздец, потому что они не помнят войны в СВОЕМ доме."
Ты серьезно?..
Culexus Culexus 26.11.201500:12 ответить ссылка -0.8
Конечно, серьёзно. Как видишь из этой карты, ни буряты ни марийцы не знают, что значит война в своём доме.
Island
Finnland
Sch wed'
Norwegi
.eningrad
Reichs-
kommissariat
Ostland
Vereinigtes
Königreich
London
Hamburg
Berlin
Warschau
gouvernementR^ichskommissariat Ukraine
Deutsches Reich
Paris
Slowakei
Budapest
Ungarn
Wien
Frankreich
¡echtenstein
Schwei
Mailand
Rumänien
да ты петросян? тут многие орут что инглиш не понимают, а ты на немецком скинул... а так как твой пост ни плюсов ни минусов не насобирал, значит они не ебут что за хуйня на карте твоей) ты какнить разжуй )
Solist Solist 27.11.201522:04 ответить ссылка -0.3
Да без проблем расшифрую, картинка с википедии же. Синим обозначены территории Рейха или оккупированные фашистскими войсками. Красным - оставшиеся незахваченными территории противников Германии. Белым - нейтральные государства.
Как видишь, значительная часть РСФСР вообще немцев дома не видела, поэтому не понимают, что такое враг в доме.
Если так проанализировать ситуацию, то те, что обозначены на этой карте синим, на сегодня в основном против войны - потому что знают, что это жопа. А те, что белые или красные - хотят войны, потому что надеются, что жопа их снова обойдет.
Нет. Если ты про Великую Отечественную, то в России никто и никогда не говорил, что победил только русский народ. И никто и никогда не разделял Россию и СССР. Но если ты так говоришь, значит тебя кто-то этому научил. И не Россия, саааввсем не Россия :)
Kaida Kaida 25.11.201523:42 ответить ссылка -2.7
Что ж, согласен. Слова весьма неприятные для украинцев, да и для остальных народов тоже. Но! Заметь, всегда "бы". "Мы бы выиграли войну без Украины", но никак не "мы выиграли войну без Украины". Мимо кассы пример :)
Kaida Kaida 26.11.201500:25 ответить ссылка -5.1
Вы могли БЫ сейчас пойти нахуй. Менее обидно стало?)
AshB AshB 26.11.201500:44 ответить ссылка 2.8
Обидно? Нисколько, даже и без "бы". Но, я дам тебе шанс показать, что украинцы все-таки относятся к расе разумных белых людей и извиниться. Не извинишься или начнешь хамить дальше - опять же не обижусь и даже объясню почему. Хотя, поверь, ты этого не захочешь услышать...
Kaida Kaida 26.11.201519:16 ответить ссылка -1.4
Интересно было бы почитать объяснение. Вобще люблю почитать. Мне хамить или можно получить объяснение и без этого?
AshB AshB 26.11.201519:38 ответить ссылка 0.9
Что ж, я тоже люблю просвещать. Видишь ли, Украина как государство не выдержало испытания "незалежностью". Разворовали и просрали все: вооруженные силы, промышленность, науку и образование. Теперь Украина, как метко заметил Владимир Владимирович, - это даже не государство, это просто территория населенная либо остатками русских людей либо злобными скачущими папуасами. Так вот, перефразируя одну умную мысль, мне нет дела до того, как дикарь-папуас со мной разговаривает. Представь себе, заходишь ты в политоту, а перед тобой стоит папуас и говорит: "Вы могли бы сейчас пойти нахуй." Неужели ты оскорбишься? Ты ж воскликнешь: "Нифигасе! Говорящий папуас!".
Если взглянуть поближе, желания папуаса ограничены кружевными трусиками и возможностью без визы съездить и посмотреть как живут белые люди, представления папуса о мире - смешны и наивны, словарный запас папуаса ограничен производными от используемого в метрополии "слова из трех букв".
Так вот, если тебе начинает хамить белый человек, значит наверное ты делаешь что-то не так, если же тебе хамит папуас, значит он по другому не может, такова его злобная папуасья натура. И обижаться на тебя или других папуасов? Как можно? Читать вас всех забавно, но не более.
Надеюсь, я доступно объяснил?
Kaida Kaida 27.11.201520:40 ответить ссылка -0.6
Лол, я тебе могу куда короче и более емко описать. Заходит в полит. разделы шовинистическая илита РФии и начинает всем вещать о несостоятельности Украины и о папуасах. Хотя его РФия является вооруженной бензоколонкой с шизофреником во главе
AshB AshB 27.11.201521:32 ответить ссылка 0.1
Гы. Страна, где политическая "элита" согласовывает свои мысли с посольством США, страна набирающая по объявлениям министров из Грузии и живущая от кредита до кредита - да, для меня полнейшая политическая несостоятельность :)
Что же касается РФ, то даже под санкциями США и Европы, она остается мировой державой, что мне еще нужно-то? :)
Kaida Kaida 27.11.201522:36 ответить ссылка -1.3
Ага, мировой державой по тому что находится в пределах нашего мира?
AshB AshB 27.11.201522:42 ответить ссылка 0.0
Ладна, нет у меня желания дальше накалять... да и фаллаут сам себя не пройдет. Срач пока предлагаю приостановить.
И да... звиняй, если чем обидел. Обычно я свои личные отношение к оппонентам все-таки при себе держу.
Kaida Kaida 27.11.201523:54 ответить ссылка -0.2
Да тут и срач то не наметился даже. Нужно больше желчи, а я уже спать хочу. Так что удачного похода в Содружество.
AshB AshB 27.11.201523:56 ответить ссылка 0.2
Гы. Мировая держава. :)
ну вот я зашёл, вот ты, папуас, передо мной. что ж, всё верно.
Ты же понимаешь что без Украины это 2 варианта было бы:
1) она была бы нейтральной и ее промышленные мощности (некоторые заводы), теоретических солдат и живую силу нельзя было бы вывезти в тыл для помощи и последующего наступления.
2) она могла стать союзником рейха и все что выше описал радостно работало бы на его нужды. При этом варианте прохождение немецких войск+усиление добралось бы в сторону кремля гараздо быстрее, и скорее всего дальше, учитывая реальные факты того куда немци дошли и за какое время.
Можно еще вариантов придумать, но учитывая даже эти 2 уверенно говорить "Мы бы выиграли войну" нельзя.
Увы, но твой ответ - чушь полная. Даже отвечать лень. Нейтральной остаться просто не получилось бы, ну а появись у руководства Украины планы стать союзниками Рейха - ну так Народный комиссариат докторов тогда работал вполне эффективно :)
Kaida Kaida 26.11.201519:26 ответить ссылка -1.4
Чувак, как житель Днепра, скажу тебе что пока вы в Крым не полезли, в Днепропетровской, Запорожской, Херсонской, Одесской и т.д. юго-восточных областях к России относились как к главному союзнику и братскому государству. Лично у меня и всех моих знакомых произошел разрыв шаблона когда ваша власть начала чудить. До крымских событий, я бы сам дал в морду тому, кто сказал бы, что Россия нам враг. В евроинтеграцию мы у себя верили слабо, и сейчас тоже. Просто Янык и блятская Партия Рыгионов заебала всех. Майдан был против этих пидоров.
Подписываюсь под каждым словом. Привет земляк)
ALD960 ALD960 25.11.201523:34 ответить ссылка 2.1
Привет)
Блять, так ведь выборы же были бы совсем скоро... Вот кто мешал совершенно законно и мирно скинуть Януковича и Партию регионов? (Хотя я тебе открою большой и страшный секрет - в России беспрорядки и евромайданы ждали и начинали к ним готовиться. Правда ждали их как раз только после выборов, поэтому-то и пришлось с Крымом импровизировать)
Kaida Kaida 25.11.201523:47 ответить ссылка -4.2
Законно скинуть Януковича уже не получилось бы ну никак. Просто если ждали бы, то вместо 96% за присоединение Крыма сменилось бы на 96% за Януковича в президенты, ну или в другого политикана, который на поводке у Путина.
А ты смешной) Вы свое Едро законно на выборах скините? Вряд ли. Мы от ПР до сих пор избавится не можем. Они у нас сейчас ОП блок. Гидра блятская.
Да мы ЕдРо как бы и не выбирали...
Banzai Banzai 26.11.201519:25 ответить ссылка 0.1
угу, и я в тех темах про майдан спрашивал кого же ставить на место пидаров будете, на что получил ответ "Известное выражение "Если не Путин, то кто?", к Украине не подходит. Кто-угодно, только не Янукович."
вот и получилось что одних другими сменили=( а новым надо отрабатывать бабло на них потраченное. дальше уже геополитические интересы пошли и передел сфер влияния. игроков на арене прибавилось, при этом у каждого своя правда. дружба дружбой но если просишь помощи у потенциального противника разумеется будут приниматься контрмеры.
но началось то все со сраного, бесполезного майдана(теперь то уже можно оценить всю его бессмысленность) как говорится за что боролись, на то и напоролись. выбор был сделан, хотя я до сих пор думаю что это не был выбор большинства(но не стоило тогда молчать!), и все дальнейшие события лишь результат оного. кто после этого чудит вопрос точки зрения.

Kaida кстати правильно написал что учитывая время майдана и его "пользу" можно было бы дождаться нормальных выборов.
Про большинство ты ошибаешься. Таки большинство граждан было за майдан. Лютый фейл начался когда Рашка устроила нам войнушки. Вместо того чтобы контролировать (да хоть тем же майданом (его ведь боялись)) пидоров сменивших ПР и Яныка (тоже пидоров) народ отвлекли и запугали донбасом и лугандоном. И вместо того чтоб строить страну, мы занимаемся хуйней навязанной нам Россией и нашими политиками. Ведь Пороху и остальным эта война выгодней даже чем ПУ.
З.Ы. по поводу новых рож никто иллюзий не строил, все понимали что придут не на много лучше. но была надежда контролить их народными массами. которые увы перемалываются на востоке нашей страны.
ну новые власти вполне себе прямым текстом заявили что в крыму будет база нато(палатки ещё разобрать не успели, а новость пошла гулять), ответ вышел некрасивый но логичный. дальше идет передел имущества и олигархи на донбасе решили что делиться им не с руки, россия тут подключилась куда позже начала разборок.
от и выходит что уши растут с тех кого поставили на замену яныку, скорей всего фейл украинских политиков вышел из за надежды что раз за ними европа и штаты то россия утрется, после чего все спустят на тормозах, ну а вышло то что видим.
1) базьі НАТО сами по себе не возникают. Для єтого пришлось бьі сатать членом НАТО, а єто военьіе и политические реформьі, требующие денег, время и куча работьі. Но ввиду агресии, и наличия военого оружия из России, что Украине, что альянсу пришлось задуматся о совместном сотрудничестве: первьім для получения вооружения и подготовке, вторьім для создания еще одного противовеса РФ.

2) Украину в свое время обязались хранить и оберегать две сверх-державьі: США и РФ (еще там оставила подпись Британия, и на словах обязались Китай и Франция). Когда прицидент реально возник, все ограничелись политическими действиями. Да, с точки зрения демократии, решать вопросьі сломи, а не ракетами более правильное решение. Но по факту: у нас могут отобрать територию, ввести войска, снабдить сепаратистов оружием, а весь мир будет за болеть за нас и смотреть с трибуньі. Напрашивается вьівод, что нужно не заручатся братской поддержкой, а входить в реальньіе военньіе формирования, провереньіе не только на словах, но и на деле.
Wolfdp Wolfdp 27.11.201502:41 ответить ссылка 2.0
с другой стороны пока был нейтралитет по этому вопросу сколько бы власть не менялась никаких действий не было. разрешали квартироваться военным на базе в крыму и ладно.
в общем имхо не стоило так резко и категорично рвать отношения и бежать в сторону нато, растянули бы процесс вышло бы куда мягче, но видимо тянуть уже были не в состоянии=(
Вопрос о вступлении в НАТО подьімался еще при Ющенко, правда в єто верили в той же степени, как и членство в ЕС. Причем не помню, чтобьі кто-то вьігонял российский флот из Севастополя. Хотя не отрицаю: заслуга пришедшей к власти опозиции в расжигании конфликта явная, и возможно даже первичная -- уж больно дерзкие законьі начали предлагать. Вот только если бьі не началось все єто противостояние между Украина vs Россия, возможно и не долго бьі пановали Яценюк, Турчинов и Кличко (да и серьезно, вот КАК бьі они ограничели русский язьік?!). Тот же майдан бьі с них спросил, что за хню они творят. А так... побегом Януковича воспользовались ВСЕ, кроме нярода: кто пришел к власти, кто укрепился как толитарное государство, кто в очередной раз запел про демократию...
Wolfdp Wolfdp 27.11.201505:12 ответить ссылка 0.0
плюсую как житель соседнего города Запорожья
8184 8184 26.11.201502:30 ответить ссылка 1.7
приветиз днепра, точно так же подписываюсь под каждым словом
Прям с язьіка снял. Добавлю от себя, что до Крьімских собьітий, на правьій сектор все смотрели волком, про УПА и бендеровцев толком никто не знал даже из школьников, у которьіх єто по курсу истории. Теперь же не все так однозначно... =\ Радует что хоть с обьічньіми россиянами не пересрались по полной.
Wolfdp Wolfdp 27.11.201502:27 ответить ссылка -0.1
всё просто - громкие события будят крикливых ебанатов
До Крыма я, коренной киевлянин, считал наши народы практически одной национальностью. Не сильно поддерживал евроинтеграцию. И вообще был за Россию. Но как только я увидел реакцию большинтсва русских на евромайдан, после захвата Крыма, я стал ненавидеть москалей. Потому что так с "братьями" не поступают.
ты не задумывался что тема "пизженый газ" с раздела про тему о "распятом мальчике" "2 рабах и клаптык земли"? ТОлько вас начали кормить этим уже давно.
заебали с этой хуйней, сами точно такие же
Dezek Dezek 26.11.201500:05 ответить ссылка 1.8
Гы. Так это же чисто ваша хуйня, как я могу с ней тебя заебать-то? Скакали на майданах? Скакали. Так что ж ты сейчас стыдливо отворачиваешься и хочешь все забыть?
По поводу же твоего видео. Так в России этих ребят народ и не поддерживает. И коктейли молотова им в бутылки не разливают. В отличие от...
Kaida Kaida 26.11.201500:16 ответить ссылка -4.4
Извени, но кто скакал? Толпа школьников? Очень рад, но єтих можно согнать и мотивировать на что угодно. Деский разум, как правило, наивен и глуп. А коктели появились после первьіх побоев Беркута. Я вообще удивлен (и рад), как на майдан, после єтого не начали стаскивать реальное оружие в массовом порядке.
Wolfdp Wolfdp 27.11.201502:45 ответить ссылка 0.1
ну и пускай прыгают в своем заповедном углу, если переворот устроить попытаются тогда и посмотрим на "всенародную поддержку"
привет, Джон Сноу
Sanki Sanki 25.11.201523:17 ответить ссылка -1.6
По основным пунктам ты прав, но когда прочитал момент о "ненавижу русских", сразу всё испортил, гадюка. Не нация все беды строит, а Путин и подпутиновики. А куча идиотов (95%) слушают телек и кутаются в лапшу. Что ваши, что наши. Так что не стоит обвинять людей (пусть и плохо настроенных, но всего лишь глупых) во враждебности, будь умнее, доказывай идиотам, что они не правы. Покажи, что украинцы не хотят есть младенцев, а я и такие как я будем ратовать за мир и правду изнутри рашки. Мира и добра тебе, товарищ.
Lowbit32 Lowbit32 25.11.201523:19 ответить ссылка 2.6
Гы. Вот тебе видюшка с телефона бойца ВСУ. Такие вот "доказательства". Только вот только кто тут идиот неправый... прям интрига :)

Kaida Kaida 26.11.201516:32 ответить ссылка -1.0
"........нация все беды строит, а Путин и подпутиновики. .........."
- Не стоит выгораживать и всё вешать на Путина, ибо какой хозяин, такой и слуга. Не думаю, что Путину возможно было бы провернуть, что либо без содействия со стороны народа. А если вы клоните к тому, что народ, мол обманули, то может не стоит позволять себя обманывать(быть слабым), так как вместо Путина мог любой другой царь быть и это не поменяло бы общей картины..
techik techik 26.11.201516:39 ответить ссылка -0.2
Ты суть не ухватил. Идиотизм он от места рождения и национальной принадлежности не зависит, он либо есть, либо его нет. Не стоит обвинять конкретную нацию за действия и настроения большей части населения. Я, к примеру, россиянин и являюсь таким пассивным оппозиционером Солнцеликого.
Lowbit32 Lowbit32 26.11.201519:03 ответить ссылка -0.1
Если власть принадлежит народу, то и ответственность тоже лежит на народе и если вы не множите склонить большинство на свою сторону, то и последствия этого не заставят себя ждать...
techik techik 27.11.201500:55 ответить ссылка 0.0
Ну ты просто поразил меня в самое сердце, чувак. От тебя много что зависит? Может быть, ты в силах изменить политический курс? Пойми, друг - от народа никогда и ничего не зависело. Что в России, что в Украине, да везде. Просто где-то царь где-то лучше прикрывается мнением народа, а где-то хуже. Ты вспомни, как все было: Ельцин уходит, хуяк! Из ниоткуда вылезает Путин. Кто он, что он, откуда он - да хуй его знает. Но он был компромиссом, удобным для всех, кто тогда стоял у власти и претендовал на главную роль. А народ никто не спрашивал. Есть же Чуров, проценты подгонят, хули тут.
Banzai Banzai 26.11.201519:33 ответить ссылка -0.3
".........От тебя много что зависит?.........."
- Если от людей нечего не зависит, то зачем ограничивать/нарушать свободу слова и права человека, использовать "двойные стандарты"?
".....Может быть, ты в силах изменить политический курс?......"
- Ленин вон изменил...
"......Пойми, друг - от народа никогда и ничего не зависело......."
- Ключевой момент в этом, .. это несёте ли вы ответственность за содеянное вашими руками/ногами/головой/ртом. Если вы не можете влиять на мир так как вам это надо, то может вам и свобода не к чему, а то всё равно не вы ей будете пользоваться..
"........ А народ никто не спрашивал..........."
- А власть не спрашивают, ей подчиняются...
"......Есть же Чуров, проценты подгонят,......"
- А чего вы хотели? Вы ведь не ставите четких задач слугам народа, а они этим пользуются.. К примеру, если вы считаете, что законы вас должны защищать(почему бы и нет), то почему слугам народа не использовать законы для защиты их же?
techik techik 27.11.201501:24 ответить ссылка -0.1
Ограничивают свободу слова хотя бы для того, чтобы озалупить и отупить следующее поколение, которому будет вообще на все посрать. Кто будет изучать историю по Суворову или там по церковным книгам. И это не беда России - это беда всего мира. Для этого же и двойные стандарты. А почему это кто-то сделал, и все правильно, а кто-то повторил - и они пидоры и как посмели? Это инструмент манипуляции обществом.
--
Но ты не Ленин. Да и Ленин далеко не один делал революцию. Мощнейшие вливания денег, ценностей и некислое такое лобби на государственном уровне. Плюс еще и сам государь - тряпка.
--
"Вы" да "вы"... Говори - "мы". Мы все одинаковые, как под копирку. Своими головой и руками распоряжаться можем и ответственность несем. А следит за этим УК. Несет ли рука ответственность за голову? Может ли она постучать в мозг и сказать ему, что он что-то не то делает? Да если бы хотя бы рука... Так, огрызок ногтя, заусенчик. Вот ты, конкретно ты, несешь ответственность за весь текущий пиздец? За Одессу, за ДНР и ЛНР, за Крым, за Боинги да вообще за все? Потому что если да, то и спрашивать надо именно с тебя. Что, ты можешь открыть дверь в кабинет президенту и сказать ему, что хуйню он творит? А президент послушает тебя и скажет, что, мол, прав ты. Неможно такую хуйню творить. И все станет просто здорово и благолепно. А если от тебя зависит, но хуйня не прекращается, то именно ты сейчас ее поддерживаешь и тебе от этого хорошо и приятно.
Не зависит, вообще ничего не зависит, понимаешь? Ни от тебя, ни от меня, ни от кого-либо из людей нашего уровня. А те, кто может - просто ржут аки кони, глядя на то, как мы друг друга рвем и кусаем. Потому как мы не у власти и влиять ни на что не можем. Осуждать только. Пассивно противостоять. И все. Вот для того, чтобы народ слепо поддерживал любые выебоны власти, и ограничивают свободу слова, практикуют двойные стандарты и делают все, чтобы люди либо не думали, либо не могли думать.
Да и, собсна, логическая цепочка странная... "Все равно не пользуетесь, так вам оно и не нужно". Как в старом анекдоте. "Бапка, тебе дрова нужны? - Да не, мне и так хватает. Утром просыпается, глядит во двор, а поленницы и нет".
---
"- А власть не спрашивают, ей подчиняются..." - именно так. Иначе это уже не власть. И хоть ты лоб расшиби, но ничего ты с ней не сделаешь.
---
ну ты прям как из тайги за солью вышел, чесслово. Как там было?... "Перед законом все равны, но некоторые равнее.". А некоторые сами законы издают. Сейчас я изредка гляжу новости по зомбиящику и уменя волосы дыбом шевелятся. Четко прослеживается одна мысль: главное преступление, за которое могут осудить любого - не поделился. Спиздил 50 миллионов, а долю не отстегнул. Вот за это и осуждают. Поставит ьчеткие задачи власти несложно. Сложно призвать ее к ответу за полный игнор этих самых задач. Вот на майдане ставили цели - много выполнено. Порошенко и Путин, когда принимали власть, много обещали - дохуя сделали?
Banzai Banzai 27.11.201507:40 ответить ссылка 0.0
".........Ограничивают свободу слова хотя бы для того, чтобы озалупить и отупить следующее поколение..........."
- Ну- ну, обычно отмазки связанные с ограничением свободы слова сводятся к тому, что это угрожает государству или детям и население соглашается. А если от населения нечего не зависит, то зачем нужны отмазки, .. для кого? Можно было бы как в армии, мол приказ, выполняй..
".....Но ты не Ленин......."
- Я лишь привёл пример того, что это возможно...
"..... Мощнейшие вливания денег, ....."
- Мысль то всё равно в одной голове возникает, а всё остальное уже следствием этой мысли становится.. Можно и других деятелей рассмотреть, . Иисус или Моисей..
"......Своими головой и руками распоряжаться можем и ответственность несем......."
- Это противоречит вашему же утверждению про то, что от вас нечего не зависит. Ведь вся экономика это произведённая головами и руками, .. головы и руки служат своим хозяевам, так стало быть либо либо голова не зависит от своего хозяина, либо то что происходит, это то, что вы хотите, но по каким то причинам не сознаётесь в этом.
"........за весь текущий пиздец? За Одессу, за ДНР и ЛНР, за........."
- В Украине ведь народ главный(условно граждане Украины), значит они и несут ответственность за то что у них происходит. Что касается меня, то я не являюсь украинцем, но если то что происходит в Украине мне не нравится, то стало быть я в этом виноват раз не могу, чтоб как мне нравилось происходило..
".....спрашивать надо именно с тебя. ......."
- Думаете я убеждён в том, что США или ещё кто виноват, что не так как я хочу?
"....... Что, ты можешь открыть дверь в кабинет президенту и сказать ему, что хуйню он творит?........"
- Вы лучше задайте себе вопрос, почему РПЦ ни занимает никакие посты, а госаппарат при этом их крышует?
".........то именно ты сейчас ее поддерживаешь и тебе от этого хорошо и приятно............"
- Ну если люди выбирают "меньшее из зол", хотя хотят добро, то по крайней мере они себя убедили в том, что им хорошо и приятно.
".......... А те, кто может - просто ржут аки кони, глядя на то, как мы друг друга рвем и кусаем. ............"
- Да, есть более влиятельные и менее влиятельные люди, но это не к количеству денег сводится, а к пониманию сути вещей. Жрицы, например миллиарды не имеют, но при этом миллиарды им служат..
"........Потому как мы не у власти и влиять ни на что не можем........."
- Проблема не спрашивает, можете ли вы на неё влиять. Либо вы её решаете, либо она вас порешает. Это всё равно, как хотеть сходить в сортир, либо вы делаете что вы хотите, либо оно само происходит ни приятным для вас способом..
"........... ограничивают свободу слова, практикуют двойные стандарты............"
- Целесобразней говорить об этом как о цензуре. Цензура это по сути легальный наркотик на который в первую очередь детей подсаживают их же родители. Вроде как родители должны хотеть добра для своих детей, но выбирают они "меньшее из зол", то есть это они выбирают, а не президенты за них.
".....глядит во двор, а поленницы и нет....."
- Чего тут странного, быть стадом это жить в загоне ,а сколько должно хватать это пастуху решать..
"........но ничего ты с ней не сделаешь........"
- А тут и делать нечего, вы либо власть либо терпите пока терпелка не переполнится...
"....... А некоторые сами законы издают.........."
- Законы это априори, некие предписания на бумажке, которые по ценности равны тем же предписаниям на заборе, ценными их делают те кто выполняет их и вы в том числе если выполняете их, конечно вы можете утверждать что боитесь их, но тогда тут довольно простая ситуация - "вы либо идёте в сортир, либо терпите пока сортир сам к вам не придёт " .
".......Спиздил 50 миллионов, а долю не отстегнул........"
- Или заработал 50 милионов, а налоги не уплатил.
"..........Поставит ьчеткие задачи власти несложно............"
- Защита государства вроде чёткая задача, а как в деталях начинаешь разбираться, то всё почему то очень сложным становится. А если хозяин не разбирается в своём хозяйстве, то значит его можно доить.
"........Сложно призвать ее к ответу за полный игнор ........"
- Вот с этого и начинайте, что для вас надо, чтоб контролировать своих слуг, а потом уж и о других целях решайте.
"...... много обещали - дохуя сделали?......."
- В том то и дело, что это они вам обещали, а не вы им дали указание...
techik techik 27.11.201515:38 ответить ссылка 0.0
".........Ну- ну, обычно отмазки связанные с ограничением свободы слова сводятся к тому, что это угрожает государству или детям и население соглашается. А если от населения нечего не зависит, то зачем нужны отмазки, .. для кого? Можно было бы как в армии, мол приказ, выполняй......"
Может, так бы оно и было бы, но полицейское государство нежизнеспособно.
".....Я лишь привёл пример того, что это возможно......"
Ну возможно и Ганимед колонизировать и Венеру терраформировать. Не забывайте, Ленин ничего бы не добился без мощнейшей поддержке извне.
".....Мысль то всё равно в одной голове возникает, а всё остальное уже следствием этой мысли становится......"
Мысль бесплотна и неосязаема. Для осязаемого результата помимо мыслей нужны действия, опирающиеся на что-либо и поддерживаемые кем-либо. Причем этот кто-то должен представлять базис, способный противопоставить себя целой политической машине.
".....Можно и других деятелей рассмотреть, . Иисус или Моисей....."
Давайте не будем рассматривать вымышленных героев. Эдак несложно скатится и к бэтмэнам с суперменами.
".....Это противоречит вашему же утверждению про то, что от вас нечего не зависит. Ведь вся экономика это произведённая головами и руками, .. головы и руки служат своим хозяевам, так стало быть либо либо голова не зависит от своего хозяина, либо то что происходит, это то, что вы хотите, но по каким то причинам не сознаётесь в этом....."
Вот тут вы категорически неправы. Вы проецируете роль единого организма на целое государство. Не надо так.
"........В Украине ведь народ главный(условно граждане Украины), значит они и несут ответственность за то что у них происходит. Что касается меня, то я не являюсь украинцем, но если то что происходит в Украине мне не нравится, то стало быть я в этом виноват раз не могу, чтоб как мне нравилось происходило....."
Ну по конституции народ главный. А де-факто - нет. Именно что нет. Народ - ценный ресурс, который не спрашивают, хотят ли они того или этого. Их ставят перед фактом, изредка давая выпустить пар.
".....Думаете я убеждён в том, что США или ещё кто виноват, что не так как я хочу?......"
Не могу этого утверждать. Недостаточно данных.
".......Вы лучше задайте себе вопрос, почему РПЦ ни занимает никакие посты, а госаппарат при этом их крышует?........"
Ответ прост, как две копейки. Уверен, вы и сами знаете на него ответ. Глаза, поднятые к небу, не видят ужаса вокруг.
".........Ну если люди выбирают "меньшее из зол", хотя хотят добро, то по крайней мере они себя убедили в том, что им хорошо и приятно........"
Меньшее зло... Хотеть, как говорится, не вредно. Что же выбрать между говном и дерьмом? А хочется конфетку.
"....Да, есть более влиятельные и менее влиятельные люди, но это не к количеству денег сводится, а к пониманию сути вещей. Жрицы, например миллиарды не имеют, но при этом миллиарды им служат....."
Ну деньги... Деньги представляют из себя мощный инструмент, не более. Странно было бы возводить их в ранг предела мечтаний и стремлений.
"........Проблема не спрашивает, можете ли вы на неё влиять. Либо вы её решаете, либо она вас порешает. Это всё равно, как хотеть сходить в сортир, либо вы делаете что вы хотите, либо оно само происходит ни приятным для вас способом....."
Забавная аналогия )) Я положу ее к себе в копилку )) Но тут была бы уместнее немного другая. КОгда сверху в колодец падает 10 тонн дерьма, можно либо задержать дыхание и безнадежно прокапываться наверх, надеясь, что вовремя откопают, либо смириться и задохнуться.
"...........Целесобразней говорить об этом как о цензуре. Цензура это по сути легальный наркотик на который в первую очередь детей подсаживают их же родители. Вроде как родители должны хотеть добра для своих детей, но выбирают они "меньшее из зол", то есть это они выбирают, а не президенты за них......"
Но дети не могут решать за родителей. До тех пор, пока не вырастут и не повзрослеют. Сейчас в роли ребенка находится народ, в роли родителей - президенты. Ребенка периодически успокаивают и отвлекают. Чтобы под ногами не путался.
".....Чего тут странного, быть стадом это жить в загоне ,а сколько должно хватать это пастуху решать....."
Ах, если бы каждый мог жить на своем личном острове где-нибудь в Тихом океане вне какого-либо государства.
"........А тут и делать нечего, вы либо власть либо терпите пока терпелка не переполнится......"
Либо терпите, либо по этапу на лесоповал. Было уже, проходили.
".......Законы это априори, некие предписания на бумажке, которые по ценности равны тем же предписаниям на заборе, ценными их делают те кто выполняет их и вы в том числе если выполняете их, конечно вы можете утверждать что боитесь их, но тогда тут довольно простая ситуация - "вы либо идёте в сортир, либо терпите пока сортир сам к вам не придёт "....."
Ценными законы делают не только те, кто их соблюдает. Ценными законы делает исполнительная власть. Которая следит за их выполнением. То есть страх.
".......Или заработал 50 милионов, а налоги не уплатил......"
Что, в принципе, есть одно и тоже. Только делиться надо будет не с абстрактным чиновником, а с государственной казной.
"..........Защита государства вроде чёткая задача, а как в деталях начинаешь разбираться, то всё почему то очень сложным становится. А если хозяин не разбирается в своём хозяйстве, то значит его можно доить......."
Не спорю. Мы говорим о хозяине, авторитете и тиране какого-нибудь хутора или все же о президентах?
"........Вот с этого и начинайте, что для вас надо, чтоб контролировать своих слуг, а потом уж и о других целях решайте......"
No comments. Вы сейчас примеряете на себя роль хозяина.
"......В том то и дело, что это они вам обещали, а не вы им дали указание......"
Указание.... *Бьется лицом о ладонь* Чтобы давать указание, нужно иметь непререкаемый источник давления. Не сравнивайте поведение и влияние масс и одной личности. Это принципиально разные вещи и понятия. Коллективная ответственность и указания приводят к тому, что никто не несет этой самой ответственности и не выдает указаний. Просто физически возможности не имеет. Каноническая демократия осталась в Древней Греции. В условиях нынешних государств она не работает. Кстати, я говорил о двух президентах.
Banzai Banzai 27.11.201519:20 ответить ссылка 0.0
"....но полицейское государство нежизнеспособно. ......"
- Вот вы и подтвердили, что зависит раз этому уделяют внимание..
"........без мощнейшей поддержке извне........"
- Мощнейшая - хе-хе, .. это как вопрос: сколько денег надо, чтобы всех купить? Ответ: нисколько, ибо ценность денег в том, что они всем нужны.
".........Мысль бесплотна и неосязаема.........."
- Но ведь если подумать, то началом всего была мысль, .. даже в библии написано .. в начале было слово, .. вы нечего не произведете без мысли. Даже слово "замыслил" говорит об этом.
"............рассматривать вымышленных героев. Эдак несложно скатится и к бэтмэнам с суперменами..............."
- Странно, что много людей не считают, что это вымышленные герои, в отличии с ситуацией с бэтмэном. И главное, что вы даже доказательств не привели, что они вымышленные.
".........Вы проецируете роль единого организма на целое государство. Не надо так............."
- Не совсем понятно про какой организм говорите....
"..........Их ставят перед фактом, изредка давая выпустить пар..........."
- Это всё равно, что утверждать, что от вас нечего не зависит когда насильник вас ставит раком. Ну чтож, тогда терпите, .. пока терпелка позволяет...
"........... Глаза, поднятые к небу, не видят ужаса вокруг.............."
- Стало быть глаза залитые спиртным или другой наркотой, не видят ужаса вокруг, но почему то их не крышуют..
".......Что же выбрать между говном и дерьмом?........"
- Выбирают обычно рабы, либо тащишь камни, либо плетью по горбу. Власть(человек который имеет власть) делает то что ему надо. Нужна конфетка - делает, достаёт конфетку...
"........мощный инструмент, не более........."
- Не мощнее осознанности сути вещей..
"..........Сейчас в роли ребенка находится народ, в роли родителей - президенты.........."
- Это типо слуга народа главнее хозяина. Не в удобное же вы себя положение поставили, .. вернее желаете иметь хозяина над собой дабы решал вашу и ваших детей судьбу..хе-хе..
"...........Ах, если бы каждый мог жить на своем личном острове..........."
- Не сможете, ибо на острове должен быть хозяин, а раз вы не хотите по каким то причинам быть хозяином, то и не быть этому доколе не прозреете..
"........исполнительная власть............."
- Вы тоже исполнительная власть, раз исполняете их, а про страх я говорил...
".......Мы говорим о хозяине, или все же о президентах? ........."
- Как я понимаю, президент это слуга народа, а хозяин это народ, хотя для вас судя по всему наоборот....
"........Вы сейчас примеряете на себя роль хозяина.........."
- Я разве вас к чему то принуждаю или шантажирую? Или лишаю вас возможности самому решать свою судьбу?
"..........Чтобы давать указание, нужно иметь, непререкаемый источник давления..........."
- РПЦ же имеет....
"...........и влияние масс и одной личности..........."
- Авторитетные личности имеют под собой массы, что собственно и делает их авторитетными личностями. Если вы не можете заручится поддержкой значительного количества масс, то значит вы неубедительны и не в состоянии выдвигать осознано указания слугам народа.
"........что никто не несет этой самой ответственности и не выдает указаний........"
- А какую ответственность можно получить с безответственного человека? Если стадо считает, что за них пастух отвечает, то следовательно они определили свою суть а не пастух за них..
techik techik 27.11.201520:20 ответить ссылка 0.0
Мои глаза не выдерживают количества идиотов в этих комментариях .Тег " Политота" отправляется в бан, поэтому здесь ответить я вам не смогу. Если есть желание - пишите в личку. Подискутируем на тему ролей народа, властей, религии о многих других.
Banzai Banzai 27.11.201519:34 ответить ссылка 0.1
Знаешь, я не ненавижу украинцев. Они мне ничего плохого не сделали.
Ну а долбоебы... Они в любой нации есть, это печальный факт. И именно долбоебы в первую очередь ведутся на пропаганду по телевизору и другим СМИ. Так что предлагаю оставить все эти межгосударственные срачи им.
JohnnyZ JohnnyZ 25.11.201523:23 ответить ссылка 1.0
Специально для тебя.
Мне вот интересно было бы почитать твои размышления о твоём же комментарии, оставленном полтора года назад:

"Все отчасти правда.
- Да, за вступление в ЕС мы заплатим потерей многих предприятий. Они просто не конкуренты.
+ Но откроются десятки новых, а люди смогут ездить за границу работать не платя жуткие поборы за визы. А конкуренция заставит их учиться.

- Да, нас ждут тяжелые времена. Холодная зима и пакости пукина который в отличии от многих тут - не дурак, и понимает зачем он это делает.
+ Мы переживем это и станем сильнее и злее. Все знают что рашка нарушила Будапештский меморандум, украла Крым, не поставляет газ по подписанным ценам и ненависть родителей у которых замерзают дети, о-о-о-о... Гроздья гнева спеют.

- В противостояниях с сепарами погибнут множество людей, множество потеряет все имущество.
+ Но армия закалится, пополнится ветеранами, злыми, злыми ненавидящими Русских людьми. Запад даст нам оружие, уже потихоньку дает...

И т.д.

Перечислять можно много, но мне лень. Итог один - мы выживем, это 100%, а вы, из простых украинцев, получите тех кого называете "укропами", которые будут готовы резать ваших детей только потому, что вы с сытыми жопами, не можете сбросить с плечей, ублюдка повинного в сотнях смертей.

Мы уже отодвинулись в сторону, с кровью и потом разрывая связи с вашим миром - отсутствия прав. И только будущее покажет кто из нас прав."
kingpin kingpin 25.11.201523:25 ответить ссылка 0.2
Хм.... а он случайно не в Генштабе ВСУ сидел, мимоходом просматривая сотни отчетов по финансовому состоянию украинских предприятий, ну а в свободное время изучая статданные по Украине?... Да неее... думается мне, что его мнение формировали сааавсем другие люди :)
Kaida Kaida 26.11.201500:43 ответить ссылка -3.1
Сытые жопы? От так вот, а мы и не знали...
Banzai Banzai 26.11.201507:41 ответить ссылка -0.1
Обычно не читаю подобные стены, но в этот раз решил прочесть.
К сожалению ничего нового для себя не открыл.

Для начала пару общих тезисов:
В тексте преобладает позиция государство=народ. Крайне не объективно и не верно по сути. 1) народ в массе своей не однороден, ни по взглядам и убеждениям, ни по устремлениям, ни по социальному положению, ни как следствие по оценке происходящего. 2) ситуацией рулят крайне ограниченное количество людей, мнение общественности на этот процесс не влияет.
Текст явно окрашен в черно-белый цвет. Любая попытка рассматривать происходящее как противостояние "хороших парней" и "плохих парней" ущербна. 1) в геополитике всегда больше 2 действующих сил, и каждая их них играет в собственных интересах, на столько, на сколько позволяет ситуация. 2) хороших и плохих парней нет, есть люди отстаивающие свои интересы. если посмотреть с позиции стороннего наблюдателя (интересы которого в конфликте не затронуты) становится понятно что в целом проигрывают все, и ничего хорошего (в общем) в происходящем нет.
В тексте многократно используется термин "враг". Не уверен что это правильный термин. Из всей палитры сил на сегодняшней карте подобный термин применим разве что к террористическим организациям.

Далее по тексту:
Украина - не враг. Все комментарии по поводу отношения к русским (кстати что подразумевается под этим термином еще большой вопрос: это население России, или русские как национальность, или люди, лояльные сегодняшней власти, или что то иное. в любом случаи от ответа на этот вопрос в корне зависит смысл всего поста) это не более чем субъективная оценка конкретных людей не подкрепленная (в тексте) никакими доводами.
Турция не враг. Строго говоря мне кажется что в ближайшее время, когда тему сбитого самолета обыграют, конфликт в большей степени сойдет на нет. Сейчас цель состоит в том чтобы получить из него политические дивиденды.
Грузия-не враг. Грузия это государство которое сделало выбор в пользу налаживания отношений с политическими соперниками России. Грузия не пойдет на сближение с Россией так как это подорвет отношения с западными государствами, Россия не пойдет на это потому что с экономической точки зрения профит не велик, а репутационные потери будут значительны.
У Казахстана свои проблемы, в частности по тем же причинам, что и у России. Сырьевая модель экономики страдает от низких цен на углеводороды.
У германии в последнее время целый букет проблем: евро скептики, угрожающий Евросоюзу, главным бенефициантом которого является Германия, беженцы, замедляющаяся экономика, и разумеется вовлеченность во все политические дрязги, из которых Германия мечтает выбраться, но не может. В остальном немцы весьма прагматичны.
США это очень славное государство. Ирония состоит в том, что многие россияне, испытывающие к нему весьма отрицательные чувства, не осознают один интересный факт: они мечтают видеть Россию сильной страной, которая будет форсировать свои интересы жестко и бескомпромиссно, ровно так как это делают США. Сложно их за это винить.
Россия конечно не загнется, но речь в общем то наверное не об этом. То что мы обеспечили себе "веселую" жизнь на ближайшие минимум лет 5 это наше большое, очень хорошее достижение. Зачем? Я думаю людей знающих ответ на этот вопрос можно пересчитать по пальцам, и то у них скорее всего личные интересы.
Что касается финансового положения Украины - Украина конечно тоже не загнется, но надеется что ЕС будет продолжать дотировать Украину, как минимум легкомысленно. Все дело в том что у ЕС нет возможности отбить инвестиции в Украину, это очевидно убыточный проект. Наращивать вливания в него бессмысленно.
Донбасс (с политической точки зрения) это нерешенная проблема. Не решена она от части потому, что многим выгодно ее не решать. От части потому, что санкциаонный режим против России формально привязан к исполнениям Минских соглашений, призванных решить вопрос Донбасса, от части потому что наличие тлеющего военного конфликта на территории Украины позволяет отвлекать внимание от других проблем страны и перераспределять финансовые потоки. От части потому что в ходе всей этой истории на Донбассе появились свои игроки со своими интересами.

Конфликт всегда разрешим, вопрос цены, и главное желания его решать.


Ну а что касается вражды украинцев и русских - это личное дело каждого отдельно взятого украинца и русского. Хотите считать братский народ врагами - ваше право. Какой вам от этого толк - решайте сами.
я б сказал, что уже пошло сближение с Грузией,
достаточно много пиара в соц.сетях про поездки туда
вернули товары, тот же боржоми
и что характерно это ещё с 2012 и 13 года началось, может и раньше,
вон летать опять начали в 2010
потихоньку-потихоньку налаживаются отношения.
вон знакомые отдыхали - вполне довольны, у них на работе такая фишка пошла - всем отделением слетали в грузию
Sanki Sanki 26.11.201500:06 ответить ссылка -0.7
я вот, наверное, во всем с вами соглашусь, однако есть одно "но".
"народ в массе своей не однороден" - в россии 90% поддерживают президента. даааже если допустить что он во всем всегда прав (чего быть не может впринципе ибо он человек) то такая поддержка явно попахивает серьезной болезнью общества. ибо здоровое общество - общество с разными взглядами.
imhos imhos 26.11.201500:14 ответить ссылка -1.0
Я как человек окончивший соц фак МГУ, смею усомниться в репрезентативности выборки, на которой эти 90% были получены.
ну если он не прогибается под обстоятельства уже заслуживает уважения. да работает не идеально кое где грубовато, но иные варианты куда хуже для страны. я вот помню беню с его прогибом под запад и к чему это привело.

поддерживают не из за того что на 100% согласны с действиями, просто общее направление совпадает. ведь некому не хочется жить в рабстве.
"некому не хочется жить в рабстве"
Смешно слышать такие слова от поцреота той самой страны.
ты в своем уме? 90% уже и так живут в рабстве. народу зарплаты хватает только на еду.все остальное отдают правителю. 2 года назад ситуация была не сильно лучше - еще раз в год могли себе позволить на пару недель съездить в сраную турцию с египтом. на сраную БУшную машину вся страна копит деньги несколько месяцев. и все на этом все привилегии рабов заканчиваются
imhos imhos 26.11.201518:36 ответить ссылка 0.1
ну хуй знает, работая дворником пару часов имею 2 машины (на одной из них подрабатываю) мог бы ездить в турцию но мне до заграницы пох (мать отправил в прошлом году, сейчас конечно ну его нах с такими раскладами) в принципе хуи пинаю месяц, месяц работаю по 12 часов и на все хватает.

опять же сменить путина на кого? единственный кто хотя бы говорит правильные вещи - жирик, но он своей клоунадой попортил имидж. оппозиция только твердит что все плохо, решений от них я не слышал... что будет если менять власть на авось наблюдаем на украине (сколько там уже майданов было? а то со счету сбился) вроде все чего то меняют, а становится все хуже и хуже=( при этом путин хотя бы национальные интересы отстаивает, а не пляшет под указы извне! дяди с запада (да в прочем и с востока) нахер не будут нечего делать для местного населения, им лишь бы карманы набить да ресурсы забрать а там хоть передохните (опять же вспоминая беню/меченого и всех кто при них уехал на пмж за кордон).

можно и дальше мысль развивать, но и так уже от темы далеко.
"при этом путин хотя бы национальные интересы отстаивает"
Парочку интересов в студию, товарисч поцреот? По твоим же словам " сейчас конечно ну его нах с такими раскладами". Крепчаешь типа или что?
Дворник, две машины, Турция, работа месяц через месяц и на все хватает? Ты, случаем, не в Кремле дорожки песком посыпаешь? Потому как дворник на моей работе работает каждый день с 5 до 13 и получает за это аж целых 9 тысяч. С 14 до 18 он работает дневным вахтером еще в одной организации и имеет ровно 6 тысяч. Итого - 15к. С учетом пенсии в 13к ему на жизнь хватает даже с избытком(крохотным), но о машинах и Турциях и речи быть не может.
Banzai Banzai 27.11.201507:46 ответить ссылка 0.1
ну вот как то устроился ещё во времена учебы(тогда платили половину от мрот) 12к летом - подмел окурки и гуляй лишь бы грязи большой не было. если какой недочет на мобилу позвонят и исправить надо до ухода начальства (которого я и не вижу=) ) зимой надбавки за снег но тут уже и поработать приходится, гдет 2-3 часа работы с двуручной лопатой. трактор помогает когда завал, но если на ремонте сам как трактор пашешь=). ну и доставка всякой хрени на буханке, из того что влезет, как подработка, можно и 3к в день получить. но геморрой ещё тот, да и не всегда есть заказы... собственно аналог грузового такси для перевоза холодильников и т.п. когда газельку нанимать не резон.
можно найти постоянную работу за 16к на которой не будут сильно напрягать но пока и так сойдет
работа дворником этакий буфер чтоб комуналку оплатить и кашу купить было на что если совсем сухо будет.
Открыл газету объявлений грузотакси... 15 страниц. Цена за час по городу у нас - 300рублей. Извини, но я меряю по своему району проживания.
Banzai Banzai 27.11.201519:24 ответить ссылка 0.0
ну эт мой частный случай разумеется он не всем и не везде подходит, да и зп на севере выше... хотя на юге можно одним огородом жить опять же.
Извини, промахнулся в кнопки.
Banzai Banzai 27.11.201508:18 ответить ссылка 0.0
Ах, прямо свет в тьму простого бытия...

Тем не менее, не соглашусь насчет Грузии. В целом вектор выравнялся и нет русофобии у нынешней власти. Есть прагматичный подход. В целом, мне кажется, грузины нормально относятся к россиянам, если не считать совсем уж ярких шовинистов (по обе стороны).

О позиции США, спорное заявление. Не смотря на то, что можно сказать, что, с точки зрения провозглашаемой идеологии, США заинтересована в сильной России, по факту ведет в отношении нее неоднозначные действия экономического характера. Хотя, возможно, это всего лишь интересы каких-то их представителей.
Дяденька, я не хочу в геополитику, я хочу что бы всё было хорошо... :(
GreKo GreKo 26.11.201518:12 ответить ссылка 0.2
нуууу, хочу сказать, что тотальный пиздец в голове твориться только у тех кому больше 40, или кто конкретно подсел на телек, сам телек смотрю очень редко, и совсем уж редко смотрю фед каналы, но забавляет какую чшь они там гонят, по поводу крыма, тоже считаю пиздецом, когда отжали крым, это как продать машину а через пять лет вернуться и отжать её силой под предлогом, что она когда-то была твоей. Особенно мне понравились заявления после введения санкций, что мол наши продукты не хуже, а то и лучше европейских, чет до этого лет 10 всё зарубежное считалось на порядок лучше российского, а тут вдруг такой рост качества российской продукции в один миг ага да и плюс если бы было выгоднее производить самим все бы давно так и делали.Да и вообще не понимаю пиздежа, когда во всех бедах россии винят всех, кроме самих русских, когда у нас повышают налоги, а круговая порука достигла таких масштабов, что просто свет туши, года полтора назад в универе нас подставили преподы(лецию отменили) и я и ещё пара человек попали на левый семинар, так вот там был парень из голландии и когда его спросили насчет референдума по поводу отделения северной шотландии от британии и спросили по поводу возможного выхода британии из ЕС он, как мне кажется, сказал очень правильную вещь:"нам практически всё равно, что там будет с британией и шотландией, у нас в Голландии есть проблемы, которые надо решать, и вот пока мы с ними не разберемся мы не будем заострять внимание на проблемах других государств"(примерно так).Сам я ни считаю врагами ни украинцев, ни европейцев, ни американцев и сожалею, что машина пропаганды в стране работает так эффективно, так что не надо считать что все в россии считают вас фашистами(по-моему это просто слова для придания эмоциональной окраски, когда не можешь подтвердить слова фактами)
сделаю одно замечание: голландия не имеет не политического веса не врагов, она никому нах не сдалась, а потому они там могут внутренние проблемы решать до посинения забив на внешнюю политику(хотя я бы не доверял какому то там парню=) ) предлагать их модель поведения россии которую с удовольствием разберут на ресурсы как только почувствуют слабину (а ослабляют при этом намеренно) немного странно=/
Вот скажи мне, поцреот. После того как совок разложился окончательно, была такая слабина, что разбирай расеюшку на ресурсы хоть голыми руками. Но вот что-то не разбирали, а наоборот помогали. Где эти самые враги, товарищ поцреот? Они есть где-то кроме телевизора?
Помогали?Либералов 90-х годов наслушался?

Россию и разбирали на запчасти - кому достался рынок,кто себе конкурентов убрал. Ну и само собой - капитал из страны ушёл в огромном объёме.

И это было только началом, в 98-м был объявлен дефолт.
С такой помощью никаких врагов не надо.
askaron askaron 26.11.201514:12 ответить ссылка -0.6
А ты кого наслушался, товарищ поцреот?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_Provide_Hope
1 операция = помогали.

раздул муху до слона,нет,даже до стада слонов.
askaron askaron 26.11.201515:35 ответить ссылка -0.3
А она была одна?
К тому же, ты своим словам не потрудился привести вообще никаких подтверждений. Так что, твоарищ поцреот ...
перечень_обанкротившихся_предприятий_в_90-ые_том_первый.jpg
askaron askaron 26.11.201519:15 ответить ссылка -0.2
И тут ты такой дерзкий озвучиваешь этот список с доказательством того, что их целенаправленно обанкротили США и\или Европа.
а ты такой чёткий заявляешь что мой список с доказательством нещитовый патамушта патаму,ванга мод он.
askaron askaron 26.11.201520:15 ответить ссылка -0.2
Его еще нужно увидеть. Пока что у тебя абсолютное зеро в этом плане, но вместо того, что бы продемонстрировать эти свои доказательства, ты зачем-то занимаешься ерундой. Заикнулся про список ... смелее, показывай. Чего тянуть?
были ли иностранные советники в аппарате президента Ельцина? да/нет.

следовал ли президент Ельцин их советам? да/нет.

привели ли советы к кризису? да/нет.

ня, кушай и не обляпайся со соей иезуитской формулировкой :D
askaron askaron 26.11.201521:53 ответить ссылка -1.1
Список, Билли. Ты обещал список, но почему-то продолжаешь эту тухлую демагогию. Я начинаю подозревать, что ты обычный пиздабол. У тебя все еще есть шанс исправиться.
а теперь ты найди мне моё о б е щ а н и е.

я начинаю подозревать,что ты читаешь между строк.

ну вот тебе на,держи:

«Рекорд» (1957–1996)
ПО «Вега» (Бердск, Новосибирская область) (1946–1999)
Пензенский часовой завод ( ООО «Заря») (1935–1999)
Хорский БИОХИМ (Хабаровский край) (1982–1997)
http://www.ru-90.ru/node/1322
https://ru.wikipedia.org/w/index.php?search=Экономика+России+в+1990-е+годы&title=Служебная%3AПоиск&go=Перейти

лол,я представляю,что ты сейчас накалякаешь,что тебе нужен реестр.
за сим - ебись как хочешь,можешь даже считать что Европа и США помогали.

Рассмотреть вариант при котором благодаря реформам после приватизации можно было спокойно выкачивать из предприятия средства и фонды даже просить не буду,а уж тем более - подумать кто мог пьянчугу к подобному сподвигнуть.
Не,мне конечно очевидно,но пожалуй ожидать от тебя такого же не следует.
askaron askaron 27.11.201500:48 ответить ссылка -0.1
http://joyreactor.cc/post/2312604#comment10819517

Прогресс, ты практически в шаге от успеха. Теперь тебе осталось привести подтверждение того, что их обанкротили и разворовали США и\или Европа.
Учись отвечать за свои слова, если уж пизданул чего, то иди до конца. Ты же уверен в этом и владеешь всеми данными ... почему же из тебя надо по крупице вытягивать все? Сделай же этот рывок к финишной линии.
ты большой молодец не читать и не понимать,я уже чувствую гордость за тебя,продолжай.

продолжай читать между строк,ага.

встречный вопрос - ты меня как проверять-то будешь?
askaron askaron 27.11.201501:33 ответить ссылка -0.1
Пока проверять нечего, соответственно и переживать неочем. Но ты давай смелее, у тебя же все факты на руках. Почему ты так не желаешь доказать свою правоту, ведь это так легко сделать, владея данными.
как я уже выше и говорил - аргумент не аргумент, и доказывать тебе чайник Рассела я больше не буду.

довольствуйся этим,а если мало - ищи дальше сам.
askaron askaron 27.11.201513:32 ответить ссылка -0.9
Предсказуемо ты оказался банальным пиздаболом. Поисками подтверждений твоим словам никто заниматься не будет. Ты с задачей не справился.
не коллекционирую ссылки,уж извини,мой не уважаемый пиздобол.
askaron askaron 27.11.201514:37 ответить ссылка -0.1
Да не утруждайся, ты уже слился. Нелепые попытки перевода стрелок в таком случае выглядят довольно жалко. Просто молча исчезни.
ты уже можешь проследовать нахуй,я тебя более не задерживаю.
askaron askaron 27.11.201518:02 ответить ссылка -0.2
Как оригинально. Какая аргументация. Божественно.
о неужели теперь будешь доёбываться чтобы я тебя проводил?
askaron askaron 27.11.201520:04 ответить ссылка -0.2
Теперь ты точно не пиздабол, какие привел факты ... неоспоримо.
а ты ждал аки Хатико нотариально заверенных скриншотов за личной подписью Буша старшего? А потом и Клинтона =)

Ну и с парой подписей президентов ЕС и британской королевы,хуле.
askaron askaron 27.11.201521:59 ответить ссылка -0.2
Мог бы обойтись чем-то и попроще, но ты не осилил даже этого.
см выше.

а ещё выше предсказание что всё это выльется в "аргументы - не аргументы". что собственно и получилось.

доказывать тебе чайник Рассела можно долго и весело,но так как я уже ознакомился с твоими комментариями, свидомит, вопросов к тебе и твоей деятельности у меня более не возникает,хе-хе.
askaron askaron 27.11.201523:58 ответить ссылка -0.2
Смотрю выше. Какие-то название с годами. Никаких доказательств развала и разграбления американцами и\или европейцами там нет. Или я должен за тебя все искать сам? Ты же владеешь инфой, ну так давай, ссылочки хоть на что-то подтверждающее твою пиздоболию. Вперед, работай. Старайся.
"были ли иностранные советники в аппарате президента Ельцина? да/нет.

следовал ли президент Ельцин их советам? да/нет.

привели ли советы к кризису? да/нет."

держи, читать до просветления ума,если таковой найдётся.
askaron askaron 28.11.201502:39 ответить ссылка -0.1
И где тут доказательства развала и разграбления американцами и\или европейцами?

Ты вообще понимаешь разницу между доказательствами и собственными фантазиями?
Вон ты там приводил какие-то предприятия ... ну так давай хотя бы по паре типа "проданы американцу\европейцу такому-то в результате чего развалено\разграблено и обанкрочено".
я не вижу ответов на вопросы,сложно написать да/нет? по пунктам,давай, ты сможешь.
askaron askaron 28.11.201505:53 ответить ссылка -0.2
Невероятно сложно, к тому же не имею привычки отвечать на вопросы пиздаболов. Как только будут какие-то данные для обсуждения, то сразу ... а так, продолжаем ждать когда же ты включишь мозг.
Подсказка на будущее. Вопросы не являются аргументами подтверждающими твои утверждения.
твое личное мнение не является аргументом лишающим мои слова соответствия действительности.
тебе просто не хочется рассуждать,думать,проявлять высшую нервную деятельность - поэтому ты так настойчиво требуешь нотариально заверенных скриншотов о событиях 25 летней давности, когда электронный документооборот был на порядки ниже нынешнего.

мне показывали сканы документов,ну и собственно я могу сложить два плюс два и понять.

У тебя "а докажь" в чистом виде,лолка.
askaron askaron 28.11.201514:21 ответить ссылка -0.2
Твои слова - всего лишь слова пиздабола и стоят они ... ничерта не стоят.

Факты не появляются из пространных рассуждений поцреота о великом заговоре, они или есть и их демонстрируют или их нет, тогда поцреот ограничивается вялым "я видел сканы". А мне лично директора предприятий сказали, что разворовали не американцы ... и что дальше?
равно как и твоё пиздобольство.

где я писал о заговоре? лолка, если ты не доволен - можешь начать гуглить прямо сейчас,никто тебя не остановит.

но у тебя одна цель - а докажь.

я тебе уже писал,говна ты кусок, что тебе надо ответить на ТРИ простых вопроса, а не отписываться что они якобы ничего не отвечают. Вот просто возьми и ответь.

если следующим сообщением не ответишь на эти три простых вопроса - значит ты всего лишь демагогствующий сальник, и разговоров с тобой вести не о чем, заявки "это не аргумент" и прочий лепет - исключительно от твоей демагогии, хоть ты и пытаешься придать ей аргументный образ.
askaron askaron 28.11.201516:10 ответить ссылка -0.2
Ты написал, про некий список обанкроченых и разворованных американцами и\или европейцами предприятий.
http://joyreactor.cc/post/2312604#comment10819517

Я все еще жду этого списка с подтверждением, что это действительно дело рук американцев и\или европейцев.
Пока что от тебя только тонны пустого трепа. Продолжаем ждать.
"...действительно дело рук..." - всё,сальник в очередной раз требует что бы ему прислали оригиналы дип переписки между иностранными советниками в правительстве Ельцина и МИД ЕС и США.
А ещё сальнику нужно что бы из МВФ пришло ему персональное уведомление о результатах требований оной организации к реформам России в 90-е годы.

играть в "а докажь" с тобой абсурд,больше не стану по причине того,что твоё не согласие с моими словами не одной природы с желанием найти достоверные сведенья.

и да - нет ответа о причинно-следственной связи между требованиями МВФ,работой иностранными советниками и колоссальными банкротствами предприятий России - всё, катись к хуям,балабол пиздобольный.
askaron askaron 28.11.201517:31 ответить ссылка -0.2
Еще раз, для особо одаренных поцреотов. Твои домыслы стоят ничего, твои слова - пустой треп. То что тебе достаточно собственных выдумок, что бы уверовать во что-то, совершенно не значит, что этому должны верить все остальные. Ты там заикнулся про сканы ... ну давай сканы значит. Что-то кроме своего пустого трепа у тебя есть?
для свидомита повторяю - твои требования - поебень 999 пробы,по причине основания на твоих личных хочу_верю-хочу_не_верю.

провести логическую цепь оказалось выше твоих интеллектуальных способностей, дальнейшие требования "а докажь" маркирую демагогией и отправляю тебя нахуй от клавиатуры.
askaron askaron 28.11.201518:26 ответить ссылка -0.2
Делая утверждения, стоит подкреплять их фактами. Надеюсь эта простая концепция доступна тебе. Без этого твои "логические цепи" находятся на уровне зависимости глобального потепления от количества пиратов.

Хотя постой, ты вот сейчас признал, что весь этот твой рассказ не более чем твоя выдумка, так как основывал ты это ... да ни на чем, кроме своих домыслов.
см выше.
askaron askaron 28.11.201518:55 ответить ссылка -0.1
Пустой треп поцреота.
уймись,свидомит,со своими бреднями,которые я тебе уже растолковал.
askaron askaron 28.11.201520:16 ответить ссылка -0.2
Поцреот. Аргументом являлось бы приведение тобой фактов. Что такое и такое предприятие продано американской\европейской фирме и\или частному лицу в результате чего обанкрочено, разграблено. И ссылочка на источник.

От тебя пока что пустой треп в стиле "вот там где-то что-то кто-то пернул, но мы то знаем. Не знаю где тебя учили, но они свою работу выполнили на 0.
перечень_обанкротившихся_предприятий_в_90-ые_том_первый.jpg держи второй раз уёбище.
askaron askaron 28.11.201520:56 ответить ссылка -0.1
Сильный аргумент.
пока что у тебя пустое пиздобольство на тему "не хочу считать аргументом - значит это не аргумент".

можешь пойти нахуй со своим ебанутым требованием предъявить 100% гарантированный нотариально заверенный доказательства в оригинальных экземплярах.

вещи собрал? вот и уёбывай.

но я снизойду до салоёба и сообщу - все эти "аргументы","факты",ссылки" и прочее - всё будет найдено в миг,стоит только ответить на вопросы :
были ли иностранные советники в аппарате президента Ельцина? да/нет.

следовал ли президент Ельцин их советам? да/нет.

привели ли советы к кризису? да/нет
askaron askaron 28.11.201521:07 ответить ссылка -0.1
Продолжаешь пустой треп вместо того, что бы сделать все как надо. Раз тебя не обучили, то прийдется мне. Если ты делаешь заявления что "Американцы развалили что-то там", то бремя доказательства лежит на тебе. Я не должен делать вообще ничего, так как доказывать правдивость утверждения обязан .... сюрприз, сюрприз ... сделавший это заявление. Пока никаких данных приведено не будет, сделавший заявление считается пиздаболом. Иди выполняй.
1. Почти все здания проходят проверку у пожарных.
2. Когда что-то горит, почти всегда приезжают пожарные.
Вывод: пожарные поджигают дома, чтобы разворовать несгоревшие вещи!
ascen ascen 28.11.201521:42 ответить ссылка 0.1
интересные встречные вопросы,однако если ты хотел по язвить намекну - тут всё гораздо проще,чем ты мог бы себе представить - от тебя требуются ответы да/нет,всё просто.
askaron askaron 28.11.201522:00 ответить ссылка -0.2
Встречные вопросы? Я у тебя ничего не спрашивал, ты у меня тоже. Проветрись.
ascen ascen 28.11.201522:06 ответить ссылка 0.2
какая нах разница сколько операций. после развала ссср россию можно было голыми руками разбирать. однако никто этого не сделал ни сша ни европа. ну кроме самой россии и само снг. сами же и бросились разворовывать и распродавать все. в то время как сша возили гум помощь
imhos imhos 26.11.201518:49 ответить ссылка 0.8
настоятельный совет почитать о правительстве в те годы,состоящее из как бы сейчас сказали - либерастов,кои ловили каждое слово в посольствах иностранных государств.
askaron askaron 26.11.201519:17 ответить ссылка -0.9
угу доставили 500 тон продовольствия но сколько мат благ вывезли не сказано=) так же доставили консультантов благодаря которым вышел охуенный госдолг, продали предприятия частникам, которые суки скупив их по бросовым ценам выкачали из них все ресурсы(а по большей части просрали рынок и обанкротились) и сейчас все эти заводы стоят ибо не какой модернизации за 20 лет не было, а когда то там было пристижно работать ибо передовые технологии были и модернизация шла по графику.

ну а так при развале восток не отвалился то голыми руками уже было не взять, рвсн как бы не исчезли, вояки так же гнали технику из отсоединившихся стран в россию что как бы намекает что не смотря на ушлепков наверху голыми руками не взять было, вышло бы как с Мининым и Пожарским если б пережали гайки.
" сколько мат благ вывезли не сказано"
У тебя есть шанс, не быть таким же пиздаболом, как твой поцреотический собрат и привести подтверждение своих слов.

"так же доставили консультантов благодаря которым вышел охуенный госдолг, продали предприятия частникам, "
Так же неплохо бы и подтверждение этих слов. Каким таким американским и\или европейским частникам распродали?

"передовые технологии были и модернизация шла по графику."
Внезапный совкожроч.

У тебя есть шанс, не сливай его на пустую демагогию пожалуйста.
распродали то нашим, но с определенными целями. просто тот же мвф за кредиты требовал вполне определённой политики.
но разводить демагогию с "леберастом", который всякого несогластного без аргументов записывает в "поцреоты", конечно же не стоит. все равно читаете между строк то чего не написано, лишь бы ваша точка зрения выглядела выгодно=/
А у тебя ведь был шанс. А так выходит, что свои же и растащили на части, а поцреоту в телевизоре рассказали, про злых США и Европу. Как еще можно объяснить неспособность хоть как-то подтвердить фактами позицию, в которой ты так уверен?
эх блять блокирую нах политоту с сегодняшнего дня все равно тут остались только невменяемые, неспособные смотреть с другой точки зрения.

назовите хоть одно государство которое после смены власти распродали свои активы иностранцам? да тут же народ взбунтуется и будут новые реки крови а все сделки признают недействительными, куда как проще продать подставным лицам за копейки, которые потом капитал свой выведут в твои банки. явно в страну из которой сосут вкладываться не будут. вот и выходит что вроде бы распилили и распродали сами а значит сами и виноваты. вот только мне интересно кто же живя честно в ссср имел средства на покупку завода? даже кредит на такую сумму случайному человеку никак не получить. так что нехера подобного без посторонней помощи произойти не может! а безвозмездно (читай в убыток себе) некто при рыночной экономике помогать не будет, если получаешь пачку бабла то только под проценты, если иную помощь то только под гарантии лояльности!
Ну вот, совсем скатился в тухлятину. Ведь ты же владеешь всеми фактами, почему бы просто не взять и не привести их и убедить всех в своей правоте. Зачем эти стены пространных рассуждений не подкрепленных ничем?

"вот только мне интересно кто же живя честно в ссср имел средства на покупку завода"
Наверное тот же кто ездил на чайках да зилах. А вообще в совке мало кто жил честно, вопрос в масштабах.
Так все же, какие американцы и европейцы растащили все? Соберись, ты же знаешь ... вон как уверенно заявлял. Не понимаю, в чем проблема озвучить, известную тебе информацию.
Насколько я помню в Чехии почти ничего не принадлежит чехам.
werius werius 27.11.201515:44 ответить ссылка 0.0
Если власть в стране принадлежит народу, то и ответственность за действия госаппарата лежит на народе и конкретно на каждом индивидууме из этого народа, независимо от того, за или против.
techik techik 26.11.201516:48 ответить ссылка -0.1
полностью согласен
молодой человек, вы тролль и просто нехороший человек.
За всю статью постоянно писали не правильно Россия это могло бы оскорбить, но не оскорбляет знаете по чему?
потому что ваше мнение ничего не стоит, как в прочим и мое.
а касательно отношений Украины и России, я работаю с несколькими выходцами с Украины и терок никогда не было.
и кстати насчет Китая самый большой долг сша именно перед Китаем, если бы они захотели (что к счасть или несчастью не произойдет в ближайшее время) могли бы если не обвалить экономику то довести до новой депрессии точно.
Всего вам плохого.
chitatels chitatels 25.11.201523:38 ответить ссылка -1.7
Блядь. Блядь. Чувак, у тебя ошибок гораздо больше и они грубее. При том, что текста у тебя - меньше. Украинец пишет на русском грамотнее россиянина. Блядь. Блядь.
ascen ascen 26.11.201505:03 ответить ссылка 1.3
я нашел 3 ошибки «счастью», и синтаксическая после слова экономика нет запятой, и США с маленькой буквы.
хочешь верь хочешь нет причина в том, что у меня клавиатура залипает, а текст я не всегда проверяю.
Если не к чему придраться придерись к орфографии.
у автора статьи 51 ошибок.
15 синтаксических.
36 орфографических.
и бля базар фильтруй, почему оскорблять я тебя оскорблял?
1. Твоя "чудодейственная, запатентованная, абсолютно всегда уместная, без ГМО" отмазка не сработала. Потому, что я с тобой не дискутировал. Я не с темы на орфографию съезжаю, а охуеваю от того, что ты догадался слово "впрочем" написать как "в прочим". Зачем использовать незнакомые слова? На фоне этого уже как-то не так тупо смотрится "по чему" вместо "почему".
А по поводу "оскорблений" - про междометия читай.
и бля базар фильтруй, почему оскорбляете я тебя оскорблял? - "ваще чотка звучит".
ascen ascen 26.11.201512:18 ответить ссылка 0.0
как скажешь.
О, за адекватное завершение беседы с меня +.
ascen ascen 26.11.201512:54 ответить ссылка 0.1
оскорбляете*
и к нам внезапно врывается свидетель госдолга США.

расскажите, как обстоят дела?
sect01d sect01d 28.11.201502:15 ответить ссылка -0.1
гугл в помощь.
Во многом я согласен с тобою.
А вот то, что ты написал в опросе, я не особо понял, может кто разжевать?
Niissoks Niissoks 25.11.201523:43 ответить ссылка -0.5
Тот кто вешает ярлыки "хохол", "москаль" и т д - ебаный пидрила. Я все сказал.
MKOP MKOP 25.11.201523:44 ответить ссылка -1.1
>на тех, кто вешает ярлыки 1,2 я вешаю ярлык 3
Поздравляю тебя, Шарик.
нихера вы не понимаете... в истории (довольно далекой) уже были подобные истории конфликтов. между другими странами. теперь история повторилась у нас в точности (а зачем выдумывать велосипед если есть уже готовый работающий рецепт? его просто повторили). а идиоты (и наши и ваши) просто повелись на это. искусственно созданная маленькая война удалась. куча жертв. куча новых врагов. сначала СССР развалили, чтобы братьев разъединить, теперь поссорили до кровопролития. что дальше ты спрашиваешь? а ничего хорошего. совсем... нас разделили и поссорили, значит на помощь вы нам не придете. украина ваша нахуй никому не нужна (извини но это правда), ИМ нужна россия, огромная территория и куча ресурсов. плюс возможность уничтожить славян (это думаю даже важнее территорий), единственных кто может ИХ остановить. еще пиндосы эти, обама танцующий под дудку, отвлекающий внимание от истинной проблемы.
луди, безмозглые и слепые как котята, не видят смысла в происходящем (а он есть) и горячей ненавистью проливают горячую кровь своих братьев. чтож... у НИХ получилось. надеюсь, но сомневаюсь что мы (и вы) выстоим. иначе Большой Пиздец неминуем. крепитесь братья. запасайтесь консервами и туалетной бумагой, потом можно будет обменять на магазин от автомата... когда начнется.
я, честно, на вас не в обиде, вы были обмануты хитрыми ублюдками. теперь будите платить за эту глупую недальновидность. кровью. нашей и вашей... когда же сука все это кончится...
кого ИХ? масонских жидорептилоидов с Нибиру?
d00m d00m 25.11.201523:50 ответить ссылка 0.4
меньше смотри зомбоящик. нет. все гораздо ближе и без фантастики
люди всегда воевали за абсолютную власть. с палками бегали еще и воевали. думаешь это ни к чему не привело и до сих пор воюем? кто-то один должен был победить и победил. верховная власть выше ваших президентов, у нее свои интересы. а президенты просто вуаль, прятать и отвлекать внимание. впрочем схема проста и работает, почти никто ничего не видит и не верит если рассказать. это ваш удел. знать или жить в неведении. ваш выбор. да что говорить, люди на столько глупые, что большинство даже не знает, что планета движется не только вокруг солнца.
ты бы завязывал книжки по астрологии под веществами читать,видишь какая ерунда получается?
d00m d00m 26.11.201500:10 ответить ссылка 1.0
да он просто ковёр посмотрел - ему хватило
Sanki Sanki 26.11.201500:12 ответить ссылка 0.3
солнце тоже движется. представь себе. удивительно правда? и галактика вся летит по глубокому космосу вокруг других галактик и так далее. как часовой механизм. а земля по спирали движется вслед за солнцем. но речь не об этом. речь о том что подобные элементарные вещи никогда людям в голову не приходили, а значит до каких-то логически сложных выводов требующих определенных знаний к тому же им не додуматься никогда. очень удобно на столько слепых использовать
кому же тогда пришли в голову подобные элементарные вещи,если они никогда не приходили в голову людям?
d00m d00m 26.11.201500:31 ответить ссылка 0.4
Вы, простите, и есть жертва кремлевской пропаганды. Россия на столько ущербна что она нафиг никому не нужна. никто на нее не собирался и не собирается нападать. Любые конфликты в которых кто когда-либо учавствовал (США или Россия) начинались с внутреннего раскола. И даже когда СССР развалился, и Россия (как и другие страны СНГ) была наиболее слаба, никто не полез ее завоевывать со всеми ее ресурсами. Никто не полезет и сейчас.
И да, на удельные княжества разваливаются только страны с херовой экономикой. Если люди живут заебись то основной массе и в голову не придет устраивать раскол.
Экономикой сегодня правят корпорации. Да они безусловно влияют так или иначе на политические решения. Но все это сугубо в правовом аспекте. Если на територии страны вооруженный конфликт, то теряют от этого в первую очередь эти самые злостные капиталисты, потому что они не могут работать нормально на територии и стрич бабло с людей.
Так что из вне, на ядерное государство, тем более с таким руководством и его поддержкой народа, никто не полезет.

Танки могут быть полезны разве что в целях продажи в горячие точки. Самые горячие точки у нас как известно на востоке ибо так дохера радикалов из ИГ.
Кстати наша пропаганда довольно успешно плодит радикалов и у нас. Уже треть страны готова ехать резать хохлов не пойми за что. Именно так и начинается раскол в обществе. Только вот при расколе внутри России танки уже не помогут. Ибо страна большая, танков хватит максимум по одному на каждый город.
imhos imhos 26.11.201500:22 ответить ссылка -0.4
эх если бы некому ненужна была то не давили бы так политическими и экономическими рычагами.
в 90х было все херово, но не настолько что бы ядерная кнопка потерялась, угроза самовыпила планеты весьма хороший тормоз=)
а раз разваливаются как вы сказали те у кого экономика херовая то можно её подпортить извне, кого то конечно надо принести в жертву ради будущей выгоды. а там когда распад будет завершен можно будет голыми руками брать, сопротивляться если и будут то без яо, а это мелочи=(

насчет внутреннего раскола и пездеца среди вроде бы непричастных тут вообще все просто. кто то хочет получить чужое добро, но встречает сопротивление. после чего пытается заманить на свою сторону тех что послабже чтоб толпой отобрать но и противник не спит маня к себе. от и выходит 2 полюса с локальным конфликтом. собственно это и называется геополитикой, вопрос только в том развивается ли конфликт в лютый пиздец как с кореей и украиной или тихо затухает не дойдя до точки кипения.
ой да ладно в текущей россии не нужен никакой противник. РПЦ + чиновники на хую вертят народ. начиная с того что украв миллиарды чинуши выходят на свободу спустя месяц и заканчивая платоном. тут при всей любви к россии задумаешься "че бля за хуйня творится"
imhos imhos 26.11.201518:30 ответить ссылка 0.0
не воруют только там где воровать нечего, вы мне лучше скажите где хуйня не творится и не воруют?=/

и не стоит мешать внутренние проблемы с внешними, наличие первых не как не отменяет вторых. причем если забить на 2рые первые могут только ухудшится со временем. надо чётко понимать что помогать то некто не будет, а вот подосрать ещё как могут.
ну и лично мне живется не так уж плохо. можно бы лучше, но стремясь к лучшему коротким путем (читай сменить власть путем рандомной выборки и пусть они нам жизнь улучшают) получаешь куда больше дерьма. так что похер на чиновников, и тем более на рпц которая с идиотов кормится.
"рпц которая с идиотов кормится"
У меня для тебя плохие новости, кормилец.
в сша и в европе не творится хуйня и не воруют. коррупция на низких уровнях там искорена как класс. на высших уровнях там есть лоббизм вместо коррупции, можешь почитать что это такое.
безусловно есть свои исключения но они быстро пресекаются. там чиновники за мелкие скандальчики с постов уходят. а за нарушение закона уже кучу пересажали.
конечно это не значит что они там все такие честные. просто система так построена что им не выгодно воровать. у них такие заработки что воровать нет смысла.
если у наших людей будут такие заработки - тоже воровать будут меньше. а для того чтобы столько зарабатывать нужно поднимать экономику. а это возможно только если пересажать всех кто ворует. а пересажать не получится ибо кругом все повязаны. итого печаль-беда без крови этот круг я сомневаюсь что можно разорвать.
imhos imhos 26.11.201523:10 ответить ссылка 0.2
угу распилов там совсем нет, конечно=) абсолютно все средства идут строго по назначению и негде нечего не проёбывается на откаты=)
лоббизм не исключает коррупцию, скорей маскирует ибо без бабла один хрен нечего не пропихнешь. и судя по олигархам сколько бы денег человек не получил если есть шанс получить ещё он не откажется. столь честные что отказывались были разве что в ссср до сталина, гдеб таких набрать пару тысяч да чтоб образованных=)

ну а хуйня с беженцами/исламистами конечно же ни америку ни европу не затрагивает, у них там вообще финансовых проблем нет, нищие тоже наверное искоренены как клас=) в общем эдэм нахрен, рай на земле.
лоббизм это и есть коррупция. еще раз почитай что такое лоббизм и чем он лучше простой коррупции.
еще фишка в том что там у них государство само по себе очень мало само что-то делает. все начиная от дорог и заканчивая ракетами сейчас делают частные компании, которым тупо не выгодно распиливать бабло или делать плохо. теже дороги они конечно делают за счет государства но если дорога приходит в негодность то ремонт уже за свой счет. даже с простыми сантехниками подобная же херня.

беженцы прям сейчас не особо затрагивают. на них есть выделенный бюджет который это все покрывает. однако стоит признать что в ближайшей перспективе это им еще аукнется. но опять же это никак не касается самой системы чиновников и коррупции. беженцы это вообще отдельная тема. и опять же будем посмотреть может они с этой проблемой справятся. кто знает.
imhos imhos 26.11.201523:53 ответить ссылка 0.2
не скажу про распил на гражданке ибо такие новости тупо не доходят. но военные распилы амеров весьма громко прозвучали в мировой прессе.
то что корпорации отвечают за то что производят это отлично, вот только это несколько не мешает делать госзакупки по астрономическим ценам в десятки раз превышающим себестоимость.
ну а лоббизм не чем не лучше, все так же кучка избранных, за бабло вертит законы на хую, только с официального разрешения. простой человек что либо протолкнуть без бабла и связей не сможет даже если выполнит все требования.
"вот только это несколько не мешает делать госзакупки по астрономическим ценам в десятки раз превышающим себестоимость."

Вот ты так много вещей говоришь, но есть ли у тебя хоть какие-то подтверждения?
а есть ли у вас подтверждения что этого нет=)? таки всегда можно извернуться если цель насрать в интернете, а не разобраться в проблеме.

https://yandex.ru/search/?text=%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%B8%D0%BB%D1%8B%20%D0%B1%D1%8E%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D1%82%D0%B0%20%D0%B2%20%D1%81%D1%88%D0%B0&lr=213

куча статей, предвидя ваш следующий шаг и заявление что это все фейки сообщаю - пруфлинки дают на неизвестные мне ресурсы проверить которые проблематично. но включая логику и психологию (а можно ещё и теорию вероятности) невозможно полное отсутствие корупции там где есть для неё предпосылки. нет настолько большого количества абсолютно честных людей (да что там говорить честные в политике не выживают) чтоб полностью закрыть потребности гос аппарата в кадрах.
Ссылка на поисковик, как аргумент. Надеюсь, ты когда вырастешь, поймешь несостоятельность такого подхода. А включая "логику" и "психологию" из телевизора, можно придумать себе вообще все что угодно.
ты явно не знаешь чем отличается лоббизм от коррупции. погугли.
про исключения из правил я уже упоминал и еще упоминал что там с этим достаточно эффективно борются, так что звучит в мировой прессе
imhos imhos 27.11.201502:20 ответить ссылка 0.2
и чем же лоббизм законов в пользу предприятий родственников отличается от более привычной нам коррупции? и там и там власть используется для личной выгоды только механизм разный. есть там и плюсы но разница не так уж велика в итоге.
кстати эффективно борются или все же эффективно скрывают тоже остается под вопросом. только в последние лет 5-7 заговорили об этом и то как то вяло. про то что кого то там упекли за решётку из высшего звена тоже не слыхал=(
Югославия настолько не ущербна и сильна, что на нее понадобилось нападать? А Ливия? Да блять, даже хуй знает где находящийся Кот-д'Ивуар настолько не ущербен и всем нужен, что френчи ввели войска и скинули президента, так получается? :)
Гы. Ну да, да... Во всем мире полный мир и спокойствие, никто ни на кого не нападает и никому чужие ресурсы не нужны... Ну так я тебя расстрою, это вот нихуя не так :)
Kaida Kaida 26.11.201516:55 ответить ссылка -0.1
научитесь пожалуйста читать! в югославии, ливии и хуй знает где начался раскол изнутри. одни захотели жить как в европе а другие в говне главное чтоб стабильно.
imhos imhos 26.11.201518:26 ответить ссылка 0.0
На мировую политику надо смотреть шире-здесь не просто кто-то плохой,кто-то хороший,здесь замешаны очень большие сферы влияния и деньги.
Путин мутит большую игру,если говорить по-простому, не хочет терять прибыли от продажи нефти и газа. Идет большая движуха на сырьевых рынках и он вынужден действовать,что бы себя и "озеро" оставить у кормушки. Не поддерживаю подобные действия, и осуждаю его за неспособность (нежелание?) уйти от сырьевой экономики,но мы все пешки в большой игре и нам от этого никуда не деться,как бы это не было печально осознавать.
nathalyv nathalyv 25.11.201523:52 ответить ссылка -2.0
".......,но мы все пешки в большой игре и нам от этого никуда не деться........"
- Кто я - это мне определять, вы судя по всему уже определились....
techik techik 26.11.201516:53 ответить ссылка 0.2
Так вы уже определитесь. И заявите об этом. Потому как не совсем понятно, сразу вас обвинять во всех грехах и вешать, или все же для начала посадить на пару десятков лет.
Banzai Banzai 27.11.201507:55 ответить ссылка 0.0
Прочитал по диагонали, благо там поверхностность юной девы.
Пытаясь вычленить итоговую мысль из исходника, не смог вывести ничего кроме почти что экзистенционального: "путин - садист, агрессивная рассия".
И это ширпотребный озалуп. Ничего глубже от вукраинцев никто и не слышал. Это как остоебеневшие шютки про Обаму, который во всем виноват. Заменяешь Обаму на Путина, русскую мизансцену на украинскую - отправляешь хохлам, и смотрится точно также только с обратным знаком. Каноничный ФрейдизмЪ. Эдакий скрытый самодиагноз.
Только если руський может даже и понимает, что Обама не всегда во всем виноват. То хохол на полном серьезе телегу про путина-гитлера затирает, белое в черное покрасит, но путина всюду найдет.

Юноша, ты в зеркало посмотри да. Может государство свое из кирпичей надо было строить, а не из говна, - чтоб не разваливалось само собой от случайного пердежа проходившего мимо Путина.
Пичяльная для вукраины правда как раз в том, что Путин особых усилий к ней не прилагал - не разрабатывал чертеж адского скворечника в подземных лабораториях, не придумывал дерзкого плана, не собирал волшебную вундервафлю, и даже не шатал миллиардами вукраинские духовные скрепы. Пальцем в Крым ткнул, он и отвалился. Может потому что на соплях держался, м?
Привести в действие ядерное оружие,заблокировать воинские части на территории суверенного государства - это "сам отвалился" ?
Кста,м-р.Гиркин рассказывал что-то интересное про голосование крымского парламента.
Нас Путин купил в военторге...
А! Так у вас уже и ЯО в действие привели! Нифига себе фоллаут!
Между прочим "Суверенное государство Украина" это такое образное устойчивое выражение, как "русский фашист" или "советская оккупация". Такое обычно рассказывают как веселую прибаутку в бане, за водочкой-с. Не вздумайте ляпнуть про суверены, государство и украину в приличном обществе. Будет смех и большой конфуз. А если так уж хочется, то, пожалуйста, не в одном предложении. Очевидные сарказмы принято маскировать.

Я вам так скажу, отбросив лукавые мудрствования, - вы попробуйте захватить хотя бы избушку в сибирской тайге без единого выстрела. Первый попавшийся дедушка встретит дуплетом из дробовичка. А все потому что - скрепы и государственность - за родину, за сталина, и пахать у станка до седых мудей пока руки не отвалятся. Это вам не европа и в жопу ебаццо. Здесь смыслы есть.
И доложите, пожалуйста, не веселыми картинками, а по уставу: сколько выстрелов было сделано при захвате Крыма?
То-то и оно, мой юный друг. Путин вовсе не злобный гений, а даос и реакционер. Что дали - то и взял, что упало - то поднял. Не больше и не меньше.
"Здесь смыслы есть."
"пахать у станка до седых мудей"
Мечта поцреота.
Тю! Нэт, что ты. Мечта истинного поцреота - это свирепо сдергивать с европы штаны и настойчиво подсасываться. У станка пущай дураки поработают.
Ты как-то начал путаться.
Просто пытался побыть с тобой на одной волне, о дитя декаданса. Не переживай, что ничего не понял. Проходи мимо.
Какой милый слив с претензией ...
"......Может государство свое из кирпичей надо было строить, а не из говна.........."
- Может просто надо было как Прибалтийские страны сразу в НАТО вступать?
techik techik 26.11.201516:56 ответить ссылка 0.8
Вношу более прогрессивное предложение. Например, можно не разрушать собственную государственность.
Иначе говоря, не пилишь сук на котором сидишь, а потом не огорчаешься, что брякаешься на пол, звонко бздынькая жопной расщелиной. Ловко, я придумал? )
".......Например, можно не разрушать собственную государственность. ........."
- А ведь верно говорите. Не стоило Украине отказываться от ядерного оружия и верить в какие то там гарантии суверенитета и целостности и также следовало бы вступить в НАТО как это сделали Прибалтийские страны.
techik techik 26.11.201518:17 ответить ссылка 0.9
Окститесь, у нас тут кружок лит. реализма, а не фэнтезя и саенс фикшен поганый.
По лит. реализму выходит, что куда проще не скидывать б-гоизбранных президентов по одной штуке в год и не дразнить спящего рядом медведя. Или, изъясняясь языком политической элиты, смотреть чуть дальше чем в завтрашний день.
А вообще у вас неверное восприятие реалий. Украинушка на самом деле ничего не решает, потому что государства украины нет. Она как тянки. Или кащениты. Вроде что-то такое было, но сам никогда не видел.
Непонятная безвольная шмонька, короче - от этого и отталкивайтесь. Стоит с незалежным ебальничком, сама не знает куда приткнуться, то ли к ТС, то ли к ЕС, толи в НАТы. Как вошь не живет без лобка, как глиста без кишки, так и вукраина без большого покровителя никак не выживает. Ее мнение можно не учитывать, если вы еще не поняли.
".......не скидывать б-гоизбранных президентов по одной штуке в год и не дразнить спящего рядом медведя........"
- Медведь на падающих президентов реагирует, .. видать какой то левый медведь ...хе-хе
"......... Украинушка на самом деле ничего не решает, потому что государства украины нет............"
- Согласен, государств не существует, .. так как мы в матрице... в которую нас поместили инопланетяне..
techik techik 27.11.201500:26 ответить ссылка -0.6
Не паясничайте. Медведь реагирует на разброд и шатание на/в поляне, которая лежит в плоскости его жизненно важных интересов. Падающие по национальной забаве президенты его нервируют. С каждым новым договаривайся, каждому безналоговых мильенов дай, а вдруг новый вообще у другого сосет. Короче сплошные убытки и метания духа. Довели мишку, бастарды. Мишка не хотел.

Украина это матрица, да. И архитектор сидит за ее пределами. Насчет остальных - спорно.
"........... С каждым новым договаривайся, каждому безналоговых мильенов дай, а вдруг новый вообще у другого сосет..........."
- Медведю что, своего гарема не хватает? Хотя может просто экономика шлюх даёт сбои..
".......Украина это матрица, да. И архитектор сидит за ее пределами. Насчет остальных - спорно........"
- Всегда хочется верить, что называя кого то ненормальным, при этом сам являешься нормальным, но нет, Россия, США и т.. д. тоже матрицы...
techik techik 27.11.201514:07 ответить ссылка -0.1
Экономика шлюх, метафизика матриц.. А стоит ли обычная сосалка категорий столь высокого порядка?.. Ahem.

Резюмируя метафору, филейную часть сосалки отделили в пользу имущественных интересов Михаэля.
Оставшаяся порция с громким ртом инерционно возопляет к небу, но больше не вызывает прежнего ажиотажу, ибо фу противная. Подбирать по крайней мере никто не торопится.
ты это сейчас про россию, у которой на ровном месте экономика схлопывается? ладно украина, там люди хоть знают за что терпят. и даже если все просрут то они хотяб попытались.
imhos imhos 26.11.201518:56 ответить ссылка 0.6
Трудно пояснять с серьезным лицом очевидные вещи, но я, пожалуй, расскажу, что схлопывается не экономика, а раздутый ранее глобальный нефтяной пузырь, к которому много кто успел присосаться. И теперь-то россия лишь "одна из", кто угрюмо дрочит в завтрашний день.
просто чтоб ты был в курсе: экономика россии на 90% состоит из нефтяного пузыря. нет пузыря - нет экономики. чтобы поднять экономику без нефтяного пузыря надо убрать круговую поруку, коррупцию, и поднять мелкий и средний бизнес что значит уменьшить налоги и ставки по кредитам. плюс на это надо ни 10 и ни 20 лет.
так что по моему личному и скромному мнению у россии 3 варианта:
1. подорожает нефть - тогда все и дальше продолжат свое нищее но стабильное существование.
2. экономика рухнет и россия развалится
3. лет через 5 будет майдан. сменят власть, будут пытаться провести реформы, и пойдут по граблям украины ибо чтоб что-то поменять придется менять весь гос аппарат. а учитывая что кругом все повязаны это будет сделать не так просто.
imhos imhos 26.11.201519:24 ответить ссылка 1.5
развал экономики развалит не только россию если что, если выключить её из рынка куча стран где мы сейчас закупаемся тоже будет лапу сосать. в то же время имея ресурсную базу вполне можно замкнуться на внутренний рынок, при этом будет очень паршиво но не смертельно.
майдана пока не будет ибо его разгонят сами люди. до такой жопы как в 90тые падать весьма долго, а народ ещё помнит к чему ведут майданы, благо напоминалка рядом=(
пожалуй самый хреновый вариант если нефть подорожает слишком сильно, ибо реально все вернется на круги своя, тк не будет резона экономику на новые рельсы переставлять. а тут глядишь при дифиците бюджета зашевелятся политики, воровать то тоже откуда то надо=) но усилиями запада такой вариант пока не реален.
"воровать то тоже откуда то надо=)"
"лично мне живется не так уж плохо. можно бы лучше"
Угадай с 3-х раз у кого будут воровать.
ссср вспомни. когда у него рухнула экономика и он развалился чет никто ниче не сосал. ну кроме самого ссср
imhos imhos 26.11.201522:49 ответить ссылка 1.0
а что конкретно экспортировал ссср и куда? что и откуда импортировал? в то время глобализация только зарождалась так что пример некорректен.

кстати экономика тогда не рухнула по сути, рухнул режим власти. экономика была переведена в разряд ресурсной и влилась в мировую. благодаря глобализации теперь если люди в россии теряют покупательную способность, огребают так же производители. первыми это прочувствовали автоконцерны, некоторые даже с рынка ушли. а это был просто небольшой экономический спад. при полном экономическом крахе даже пластиковую посуду будет невозможно импортировать, логично что повлияет это на всех.
там конечно есть разные теории по поводу распада ссср. да и безусловно всегда играет совокупность факторов а не один какой-то. однако цена на нефть считается одним из основных факторов развала. да и резкое падение цены в начале 80-ых не может быть просто совпадением.
imhos imhos 27.11.201500:35 ответить ссылка 0.1
Спасибо за доморощенный прогноз, я обязательно добавлю его в свою коллекцию доморощенных прогнозов от доморощенных прогнозистов )
Убей его. Убей Олега.
Время, потраченное на написание сего поста, стоило употребить на чтение учебника русского языка. Или любого другого языка, по желанию автора.
Стыдно быть таким безграмотным уебком.
hronokpx hronokpx 26.11.201500:15 ответить ссылка -1.0
в жопу крым, в жопу путитна - верните мне доллар по 35р
tap4ik tap4ik 26.11.201500:18 ответить ссылка 1.3
нахуй доллар, бензин по 20р\5грн пижже.
VUFox VUFox 26.11.201500:28 ответить ссылка 0.0
Спешу доложить, что все приличные люди давно знают о корреляции курс-рубля/цена-нефти, и только всякие чубакки доедают по углам про крым и путина.
Я просто скажу следующее:
Сам я русский, живу в России. Впрочем, считал (и сейчас считаю) себя космополитом. Любил отдельные страны, народы, культуры, терпимо относился к остальным. На политику никогда через розовые очки не смотрел и понимал, что политика в любом случае - вещь циничная и понятия "справедливость" не знает.

Однако когда два года назад на Украине все начиналось, я был за Евромайдан. Я был за смелых людей, которые выходили против уебка (действительно уебка) Януковича. Я понимал, почему они хотят сбросить этого тупого селюка-ворюгу. Я помню, какой беспредел всплывал иногда по Украине во время его президентства. И я тогда видел в Евромайдане пример истинного народовластия.

Я также не верил тому, что говорили наши каналы. Как, впрочем, и другие крупные медиаресурсы, например, CNN. Поэтому всю информацию добывал путем профильтровывания всего того, что сообщали различные источники от разных сторон, отсеивая попытки покрасить ситуацию в черно-белую и различные вбросы (помню, например, фейл то ли первого канала, то ли "Россия-2", когда на заседании Рады уже после свержения Яныка Турчинов на украинском говорил о необходимости сохранения статуса русского языка, а наши комментаторы переврали это на русском как "турчинов призывает к ущемлению русского языка").

Моя вера в "доброту" и "справедливость" Евромайдана дала первую трещину, когда относительно безобидные "кто не скачет, тот москаль" и националистические покукарекивания Правого Сектора сменились то тут, то там возникающими даже не антироссийскими (ходя и ими тоже), а антирусскими высказываниями политиков разных рангов.В первую очередь про русский язык. Да, российские каналы пытались накалить истерику с откровенной ложью. Однако были и факты.
И эти факты становились все более зловещими, по мере того как появлялась информация о начале "Русской весны" и ответной неприкрытой агрессии со стороны нового правительства и ПС (особенно ПС). Когда люди, простые люди, которые выходили на митинги даже не с требованием "вернуть яныка" или "отказаться от евроинтеграции", а просто требуя от нового правительства дать гарантии соблюдения прав русскоязычного населения, получали в ответ оскорбления и угрозы. А иногда дело доходило и до столкновений.

Да, часто бывали случаи, когда в митингах участвовали приехавшие из России люди. Но суть была в том, что подавляющую массу демонстрантов составляли обычные украинцы. Они имели полное право высказывать свое мнение и надеяться быть услышанными "демократическим и стремящимся к правам человека", и даже если среди них затесались "агенты Кремля", разве можно в столь короткие сроки поднять народ на отстаивание чего-то, если народ сам подобного мнения не разделяет?

Когда 1 марта ВВП запросил разрешение на ввод войск на Украину, я не знал, как на это реагировать. А когда "вежливые люди" заняли Крым, я был уже попросту потерян. С одной стороны, было стыдно за то, что наша страна ведет себя столь нагло и в некотором смысле даже вероломно. С другой - крымчане (русскоязычные, которых там почти 90%) явно ждали наших и рассчитывали порвать с новой Украиной, и чтобы это понять, даже никаких референдумов не нужно было. Поэтому я просто наблюдал за ситуацией дальше, не забывая, что каждая сторона будет врать и пытаться все переиначить в свою пользу.

Что я увидел дальше? А вот что: масштабность пророссийских митингов возрастала. И, хоть то тут, то там вскрывались ФСБшные провокаторы с идеей отделиться от Украины, все эти митинги требовали одного. "Мы хотим, чтобы наши законные права защищались. Мы боимся агрессивных к пророссийскому населению шагов со стороны нового правительства. Мы видим гарантию защиты наших прав в федерализации. Поэтому мы требуем правительство ПРОВЕСТИ РЕФЕРЕНДУМ О ФЕДЕРАЛИЗАЦИИ". Не требовали отделиться. Не требовали предоставить федерализацию. Требовали дать всему народу Украины право самым законным и справедливым из всех способов - волеизъявлением каждого из них - решить, нужна ли Украине федерализация или нет.

И каков был ответ "демократичного" правительства? Демократичное правительство объявило всех митингующих "агентами Кремля". Все они были зачесаны под одну гребенку "желающих распада Украины". Заработала машина пропаганды. Была выдвинута идея "Украина едина" - Украине федерализация не нужна. СМИ стали вбивать в население мысль, что федерализация - гибельный путь, и что ни одна федерация не может быть успешной (вот уж пиздец так пиздец, США аж свои солнечные очки от удивления уронили). За народ было заочно решено, что он никакой федерализации не хочет. А "враги нации" начали преследоваться. Преследоваться в том числе и "Правым Сектором", согласованность действий которого с новым правительством уже не вызывала сомнений.

Дальше пошла эскалация враждебности и насилия. "Захваты" зданий не особо и сопротивляющихся МВДшников, нападения с цепями и битами на пророссийских демонстрантов. Все это сопровождалось вбросом чудовищно огромного количества пропагандистского материала и откровенной лжи. И знаете что? С украинской стороны этот поток был намного, НАМНОГО большим, чем со стороны России и пророссийских демонстрантов. Использовались как официальные каналы - телевидение, новостные интернет-сайты и т.д. - так и неофициальные - паблики в вконтакте, фейсбуке, жж. А еще украинская пропаганда (в первую очередь неофициальная, не стесненная никакими рамками) была куда агрессивней. Намного агрессивней. Тогда и появился штамп "свидомый - значит фашист" (а вовсе не из-за вскукареков российских госсми про бандеровцев). Потому что идеи ненависти к русским не как к государству, а как к народу аж с точки зрения генов тогда продвигались среди неофициальных СМИ очень активно. Со стороны пророссийских активистов ничего подобного к украинскому народу не было. А последующие события только добавили прочности фундаменту этих взглядов.

В конце-концов все вылилось в появление ДНР, ЛНР и быстро почившей ХНР, а затем в конфликт на Донбассе, так называемая АТО. И тогда все потоки ненависти к несогласному русскоязычному населению обрели форму танков, ракет и автоматов. Там, где надо было проводить спецоперацию пресечению сепаратистских действий путем захвата спецназом Губарева, Стрелкова и других, в ход пошли регулярные войска. Которые вбивали носом в грязь каждого недовольного госпропагандой.

Ну а последней точкой стали события в Одессе. Террор в чистом виде. Попрание самых элементарных человеческих прав, власть грубой физической силы и бездушная жестокость. Информации, которая подтверждала, что это событие было тщательно организовано, причем проправительственными силами, было слишком много, в то время как официальная версия про "они сами спровоцировали" была похожа на детский лепет.

И что в итоге мы получили? Правительство, которое пришло к власти на волне народного недовольства, показала себя не иначе, как диктаторским режимом. Именно оно, а не пророссийские митингующие, заявило о невозможности каких либо договоров. Именно оно лишило права на отстаивание своего мнения очень весомую часть населения, потому что мнение было "неправильное". Именно оно начала эскалацию агрессии там, где должно быть предложение договориться демократическим путем. И именно эта эскалация агрессии привела людей, которые изначально считали себя украинцами, пусть и русскоязычными, к поддержке сепаратистских идей об отделении и создании Новороссии. Да, были российские провокаторы и подстрекатели. Но если бы новое правительство, которое называло себя демократическим, повело себя как демократическое и послушало бы миллионы своих граждан, сказав им "мы вам не враги, вы хотите соблюдения своих прав - мы дадим вам гарантии", если бы был проведен референдум - волеизъявление ВСЕГО НАРОДА, которое дало бы увидеть истинную картину настроений в обществе и, в случае провала требований о федерализации, право говорить "народ федерализации не хочет, значит, ее не будет", если бы борьба с агентами Кремля велась именно путем противодействия агентам Кремля, а не задавливанием всех "неугодных" мнений, если бы волна антироссийского шовинизма хоть как-либо пресекалась этим правительством - не было бы никакой войны на востоке Украины. Не было бы никаких жертв. Все бы ограничилось захватом Крыма, который при таком раскладе в принципе не мог бы восприниматься иначе, как акт агрессии. И в дальнейшем ситуация развивалась бы совсем иначе.

Ваше правительство само спровоцировало все это. И чем дальше, тем больше становится ясно, что спровоцировало преднамеренно. Что эти война и жертвы были нужны ему намного больше, чем Кремлю. Потому и отношение в России к вам такое, даже среди тех, кто зомбоящику не верит.
Culexus Culexus 26.11.201501:43 ответить ссылка -1.9
Я, пожалуй, буду по умолчанию таки считать русских нациками, если у них такие космополиты.
Охуеть вывод. Даже боюсь узнавать логическую цепочку, которая к нему привела.
Culexus Culexus 26.11.201502:33 ответить ссылка -1.8
Вот не нужно обобщать, если кто-то один подменяет понятия. Давай лучше примем положением по умолчанию то, что сколько людей, столько и мнений. То один пропаганду какую-то толкает, то другой, то вообще межнациональную рознь разжигать начинаете. Давайте жить дружно.
Кiri Кiri 26.11.201502:45 ответить ссылка 0.2
Ватное бинго растянутое в стену текста. Менее абсурдным от этого не стало.
Кто запрещал русский язык как разговорный? Его хотели лишить права Государственного языка. Это нормально, для поддержания национальной культуры, а не поддержки еще совковой программы по смешиванию национальностей. Для справки, при советах с Украины чаще всего отправляли служить за Урал, очень многие во время службы уже там оседали.
Я бы хотел глянуть, чтоб в Рашке дали статус Гос языков, украинскому, беларуссому, казахскому и т.д.

По поводу Одессы, там этих пидаров начавших стрелять по болельщикам, надо было сперва раскаленными прутами в очко потыкать, а потом сжечь. Или ты считаеш, что если в меня начинают палить с калаша, то я должен мирно на это смотреть? Взял в руки оружие, готовься сдохнуть сам, не хочеш подыхать, не бери оружие.

ЗЫ Русских ненавижу ВСЕХ, тех кто кукарекает и тех кто молчит дома, Хуйло творит такое только из-за поддержки своего населения.
"В своем глазу соломинку ты видишь, в своей пизде не видишь и бревна" (цопирайт Пушкина)
Banzai Banzai 27.11.201508:00 ответить ссылка -0.9
почти все бред. начиная с русского языка и заканчивая одессой. вы бы детальнее изучили что реально происходило а потом уже писали тут. автор топика хоть прямо сказал что далек от этого всего.
imhos imhos 26.11.201519:02 ответить ссылка 0.7
ну поделитесь что ли фактами, а то по роликам на ютубе именно такая херня и видится. и я сомневаюсь что это постановки/снято по заказу, может малость обрезано но дайте тогда полную версию с внятной предысторией, а не случайно подходящую по теме мешанину.
даж тут на джое кучу всего выкладывали. так что теперь давай ка ты сначала докажешь обратное. а потом уже вменяемые люди тебе ответят.
напомню что лафньюз и иже с ним не является доказательством
imhos imhos 26.11.201522:57 ответить ссылка 0.7
напомню что посылать на хрен без пруфоф можно в обе стороны, как и оспорить/найти предвзятость любого источника. я спрашиваю конкретно про одессу которую помянул и комментатор выше и вы (хрен с ним с языком там такие дебри что без высшего юредического лучше не соваться)
то что кидали на джой собственно подавалось со стороны выгодной тому кто писал, были там и интересные факты но процентов 80-90 мусор с однобоким уклоном.
не спорю разные есть "доказательства" понятно что сейчас искать их никто не будет по простой причине - лень.
по угнетению русского языка - не было никакого угнетения. даже закона такого не принимали. был какой-то дипутат аля жириновский который сделал вброс а русс сми на этом вбросе покатались. с этой колокольни чуть ли не после каждого слова жирика росссию надо выжигать напалмом.
по одессе - все это действо спровоцировали прорусские радикалы с оружием. а сам пожар не более чем стечение обстоятельств. понятно что подожгли радикальные украинцы, но теже прорусские тоже кидались в них коктейлями и даже стреляли. но сами украинцы еще их потом и спасали. хотя были и больные на голову радикалы но их было меньше. никакого умышленного сжигания бедных прорусских там не было, но русс сми опять хорошо на этом покатались. пруфов про то кто спровоцировал предостаточно. это сейчас уже все признали. а по поводу умысла сжечь тут уже или ты веришь в заговоры или нет. 99% херни что в мире происходит не имеет никакого отношения к заговорам. тупо стечение обстоятельств. зато каждая сторона всегда пытается это все вывернуть так чтобы это было выгодно. даже турки самолет могли сбить вполне случайно, типа палец дрогнул, а потом сказать всем что специально.

и далее по списку. до сих пор радикалы в меньшенстве. их в процентном отношении не больше чем в россии. а в абсолютном понятно и меньше.
imhos imhos 27.11.201500:50 ответить ссылка 0.2
вот честно то ли я дурак, толи лыжи не едут, но чет совсем не могу найти про провокации в одессе. куча видио уже с пожара, а что до этого было хз. так что буду рад ссылочке на материал.

про то что радикалов немного тож ясно всем, проблема даже не в них, а в том сколько из за них говна льётся.

ну а насчет заговоров хз, мы этого не узнаем точно если какой нибудь сноуден не объявиться вновь (хотя сдается мне дыры уже подлатали) но больно удачно складываются обстоятельства, на столько удачно что уже не просто обстоятельства а прям многоходовочка какая то. и цены на нефть свалились, и эмбарго на нефть сняли(самое то чтоб ещё сильней сбить), а тут ещё конфликт под боком и давление как политическое так и экономическое. в общем геополитика мать её за ногу.
"то ли я дурак"
Бинго! Ты нашел правильный ответ.
Честно говоря, после фразы "чего добилась Рососия в последнее время. 1. Украина - враг" уже не особо хочется читать дальше. Сразу видно что никакого альтернативного мнения автор не приемлет. Я конечно не сколько не хочу принижать "заслуги" Луноликого в сложившейся ситуации, но если вы считаете, что виноват только ОН и больше никто, то вы - самый обычный вышиватник, хоть и хотите сойти за здравомыслящего.
"...........чего добилась Россия в последнее время. 1. Украина - враг....... но если вы считаете, что виноват только ОН..."
- Контекст вашей мысли совпадал бы ,если было бы так - ".чего добился Путин в последнее время. 1. Украина - враг"
techik techik 26.11.201517:01 ответить ссылка 0.0
поясню
1 украинцы утроили майдан - тут ИМХО вины нет. не вижу ничего плохого в том что люди захотели убрать совок и наконец вылезти из этого говна.
2 луноликий изза своих геополитических страданий устроил пиздец на территории чужого суверенного государства - тут вина только его ибо даже стрелков говорил что если бы он не влез то все былоб как и везде спокойно.
3 правительство украины наделали кучу ошибок. и пиздец на донбасе сыграл тут не последнюю роль.

итого без луноликого ошибки конечно были бы но не столько и, возможно, не такие критические. как ни как страна развалена еще до майдана была.
так вот то, что, несмотря на разваленную страну и козни путина, украинцы еще что-то пытаются сделать заслуживает уважения.
получится или нет - посмотрим. с такой круговой парукой, и олигархами, и путиным, и ватой, и вышиватой это все не так то просто.
imhos imhos 26.11.201519:12 ответить ссылка 1.1
1 вины может и нет, но на геополитику забивать все же не стоило. предыдущие майданы были без агрессии в сторону россии и как результат проходили весьма тихо по мировым меркам. но вот забили на геополитику и получили пунк 2, ибо свобода и разворот в европу не волнуют некого, пока соблюдаются договоренности. решили разом порвать отношения, без переходов получили адекватный ответ. действовали бы мягче может и не было бы референдума и прочего.
3 собственно пиздец на донбасе не причина, а следствие. именно не желание договариваться как с россией так и с донбасом привело к таким последствиям.

в итоге я вообще не понимаю чего хотели и добивались люди, могу только сказать что они этого не получили(в очередной раз). ну а винить других проще чем сказать да зафейлили не подготовив варианты (кандидатов)
сейчас президент олигарх кстати=) так что кроме как наблюдать нечего не остается.
никто никакие отношения не рвал. рвать начали даже не после крыма а после донбаса. и то половина договоренностей до сих пор в силе. хотя такими темпами, думаю, не на долго.
"пиздец на донбасе не причина, а следствие" - почитай каменты местных украинцев - все относились к россии нормально и готовы были договариваться до событий в крыму. до крыма вообще не было никакой агрессии к россии. в крыму даж вояки воевать не хотели. после крыма - резко захотели.
можешь к слову послушать стрелкова он это популярно разжевывает. понятно что были мелкие группы радикалов и до крыма но явно не больше чем их было в россии. после крыма и тем более донбаса их стало больше по вполне понятным причинам

получили или нет еще рано судить. это будет видно через лет 10 минимум. только полные имбицилы орут что ниче не поменялось спустя 2 года. изменения идут. причем большая часть еще только планируется. этот президент олигарх за 2 года сделал больше чем все президенты за 25 лет. на сколько удастся все это удержать не развалить доконца и реализовать новое покажет время. погут и проебать, особенно учитывая орды орков на востоке
imhos imhos 26.11.201523:41 ответить ссылка 0.1
>до крыма вообще не было никакой агрессии к россии

Во первых, слоганы типа "москаляку на гилляку", "кто не скачет тот москаль" и прочие были еще непосредственно на майдане.
Во-вторых, на сколько помню я, к моменту "событий в Крыму" (я думаю имеется ввиду аннексия) на донбассе уже во всю шли боевые действия, в развязывании которых, с точки зрения укров, ясное дело, также была виновата Россия, ну а кто ж еще.
Если бы не заняли крым, там была бы такая же хуйня как на донбассе, что для Пу вытекло бы в дополнительные расходы, потому и решено было Крым по-тихому отжать. Не было бы донбасса - не было бы и Крыма.
Кстати не очень понимаю такой уж баттхерт украинцев по поводу крыма. Почему вам вообще не похуй? Там всегда жили россияне, но пока Украина воспринималась скорей как придаток России, а не отдельная страна всем было на это насрать, потому и чей крым - тоже было насрать. А щас вдруг так он всем нужен стал.
эх блин писал писал да страница повисла при отправке=( и че писал уже забыл. так что пару слов чиркну.

про то что всем настолько захотелось повоевать после крыма... что устроили бои в донбасе... ну в общем то не на ростов же нападать...
про стрелкова бы по подробней а то слушать часы монотонных разговоров невесело.
то что сделал этот олигарх тоже бы отдельным списком для общего развития, а так же можно ещё список не сделанного и список поломанного но эт опционально=) в конце концов промахи куда шире обсуждаются чем достижения.
и так же замечу что вполне логично результаты действий нынешних политиков проявятся во всей красе не скоро, вот только вопрос дождется ли этого народ или нет, не смогли же дотерпеть яныка хотя он тоже не из воздуха появился.
"......... правительство украины наделали кучу ошибок. и пиздец на донбасе..........."
- Какое ещё правительство, .. Когда были выборы(после майдана)? А до этого, временные, действовали как временные.. Если говорить об ошибках, то мысль про "братские народы" уже была ошибкой...
techik techik 27.11.201500:39 ответить ссылка -0.1
я и имел ввиду правительство уже после выборов и после начала донбаса. ошибки не делает только тот, кто ничего не делает. вот в россии что не делают - все всем заебись
imhos imhos 27.11.201500:52 ответить ссылка 0.0
а я ведь подумал что политота ушла в политоту
ХУЙ
Какой жирнейший вброс.
RD40k RD40k 26.11.201503:51 ответить ссылка -1.4
Действия правительства России понятны и логичны - если правильно определить конечную цель: удержаться у власти, усилить свою популярность.

Отжали что-то у соседа - народ радуется.

Сосед признан теми же, с кем воевали деды - народ сплотился в патриотическом порыве, готов терпеть лишения ради "победы".

С Сирией же все куда проще - там война из-за трубы. Ассад по нашей просьбе отказался от намерений ее строить - внезапно появилась вооруженная оппозиция, пытающаяся сменить государственный строй. Мы же поддерживали и будем поддерживать его до конца - конкуренты на рынке ресурсов Европы для нас смертельны.

С самолетом все еще веселее - мотивы Турции те же, что и у Путина. За него же верующий электорат голосует, а ИГИЛ как раз таки шариат по Корану строит. Вот и получилась этакая поддержка правоверных без ссоры с Европой - теперь его и электорат больше любит, и террористы, возможно, стороной обойдут.
pvecrab pvecrab 26.11.201503:56 ответить ссылка -0.8
Шо то хуйня шо это и вообще пора превратить весь шарик в пустыню полную ядерного пепла.
Dik42 Dik42 26.11.201505:47 ответить ссылка -0.1
Лично мне кажется, что это ситуация вроде:
ххх: *делает гадость ууу* (возможно, что даже и провокация)
ууу: ххх сделали мне плохо!!! Они все козлы!
ххх: ууу считают нас козлами, да они сами дураки!
ууу: ххх говорят, что мы дураки, несмотря на все контраргументы и беспричинность обвинений! ... ... ...!
Ну а дальше только друг на друга кричат, кто из них больший дурак. И разумеется есть идиоты по обе стороны которые считают, что другой стороне надо еще нагадить, ибо там "фашисты", "больше-не-братья", "ватники/укропы" и пр. Подливают масла в огонь на радость организаторам, кем бы они ни были.
Niezow Niezow 26.11.201505:58 ответить ссылка -0.1
Правильно все написано! +
два дивана этому аналитику
dim22 dim22 26.11.201508:39 ответить ссылка 0.2
так если не думать, то пора давно опиздюлить весь мир, Ваенга предсказала что начнется великая война в 2015 и Рашка затащит, вот может на это и повелись, ай да мол войнушку замутим Ваенга нагадала же а глядишь и затащим)))
Matthew61 Matthew61 26.11.201509:21 ответить ссылка -0.3
".....2) Никогда Украинские финансовые достижения не вернут Крым......"
- Нечего не определено, пока вы сами не определили это..
"3) Даунбас не нужен. но только еблан думает что кому то охота возвращать область полную уебанов с оружием"
- То есть вы согласны отдать ваши территории " уебанов с оружием", только потому, что они объявили их своими?
"........Народ внатуре верит что я фашист, т......................... Где блядь логика? ........."
- Слабые люди вынуждены кому то верить, ибо если не верить , то это значит, что сам несёшь ответственность за свои действия, а ответственность это тяжело, это страшно, вот и пользуются жулики слабыми..
techik techik 26.11.201517:16 ответить ссылка 0.2
"Вы считаете что Крым достаточная плата за то что мы теперь враги навсегда?"

- Вопрос глупый, .. разве рейтинг Путина не говорит сам за себя? Да и постановка вопроса говорит о том, что кроме как дуться , вы нечего не можете противопоставить и в принципе приняли ситуацию такой какой она есть.
techik techik 26.11.201517:24 ответить ссылка 0.0
Рейтинг - настолько выдуманная величина, брать его в расчет не следует.
Banzai Banzai 27.11.201508:23 ответить ссылка 0.0
Очевидно же, что завоеватели всегда в почёте у народа были(по крайней мере после появления власти в нынешнем её виде). Если рейтинги можно фальсифицировать, то общие настроение нет.
techik techik 27.11.201514:18 ответить ссылка 0.0
А над общими настроениями трудится не один заказной институт. Церковь, кстати, один из них.
Banzai Banzai 27.11.201519:29 ответить ссылка 0.0
А если есть правильные общие настроения, то и рейтинг не надо фальсифицировать..
techik techik 28.11.201518:30 ответить ссылка 0.0
главное не то что ты хохол, а то что ты кретин коверкающий слова.
pura vida pura vida 27.11.201514:13 ответить ссылка -0.2
особенно понравилось про Донбасс. глянь на вчерашних "ополченцев" - это те же животные, которые недавно засрали Киев, творя "революцию", это один народ, так ты шо, против своих?
Автор слаборазвит. Автор не может в тся/ться. Автор сторонник хохлосрача с укропской стороны. Высер абсолютно не интересный и скучный.
ArtNick ArtNick 25.06.201613:37 ответить ссылка 0.0
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Опрос: почти треть украинцев готовы покинуть страну
Мотивы отъезда — отсутствие средств к существованию у тех, кто работал на закрывшихся предприятиях и фирмах, а также предчувствие потери бизнеса у предпринимателей.
СИМФЕРОПОЛЬ, 24 апр — РИА Новости. Население Украины стремительно сокращается, а
подробнее»

Я Ватник,# я ватник, политика,политические новости, шутки и мемы песочница политоты новости опрос Украина че там у хохлов разная политота

Опрос: почти треть украинцев готовы покинуть страну Мотивы отъезда — отсутствие средств к существованию у тех, кто работал на закрывшихся предприятиях и фирмах, а также предчувствие потери бизнеса у предпринимателей. СИМФЕРОПОЛЬ, 24 апр — РИА Новости. Население Украины стремительно сокращается, а
Каждый пятый в России заявил о значительном падении дохода из-за пандемии
Доля россиян с доходом ниже Р15 тыс. в месяц выросла с 38,1% в феврале до 44,6% в июне, показал опрос по заказу GK «Росгосстрах Жизнь». Треть респондентов вынуждена была отказаться от трат на «мелкие удовольствия» во время к
подробнее»

зарплата стабильность опрос политика? политика,политические новости, шутки и мемы

Каждый пятый в России заявил о значительном падении дохода из-за пандемии Доля россиян с доходом ниже Р15 тыс. в месяц выросла с 38,1% в феврале до 44,6% в июне, показал опрос по заказу GK «Росгосстрах Жизнь». Треть респондентов вынуждена была отказаться от трат на «мелкие удовольствия» во время к
Respondents were asked to identify Iran on the map
SPAIN
ROMANIA
ITALY
TURKMENISTAN
AFGHANISTAN

JORDAN
SAUDI ARABIA
OMAN
YEMEN
INDIA
RUSSIA
GERMANY
POLAND
UKRAINE
KAZAKHSTAN
FRANCE
UZBEKISTAN
TURKEY
SYRIA
IRAQ
ALGERIA
LIBYA
EGYPT
KYRGYZSTAN
TAJIKISTAN
PAKISTAN
28%
co
подробнее»

опрос глобальная политика политота,Приколы про политику и политиков

Respondents were asked to identify Iran on the map SPAIN ROMANIA ITALY TURKMENISTAN AFGHANISTAN JORDAN SAUDI ARABIA OMAN YEMEN INDIA RUSSIA GERMANY POLAND UKRAINE KAZAKHSTAN FRANCE UZBEKISTAN TURKEY SYRIA IRAQ ALGERIA LIBYA EGYPT KYRGYZSTAN TAJIKISTAN PAKISTAN 28% co