Террористический акт в Париже: исламизация превращает Европу в Ближний Восток?
Уверен, что всем вам уже хорошо известно о произошедшем в Париже. Сегодня были убиты 12 человек в результате нападения на редакцию сатирического еженедельника Charlie Hebdo. Президент Французской республики Франсуа Олланд уже окрестил данное нападение "террористическим актом" и сообщил, что "на поимку преступников будет потрачено столько времени, сколько потребуется, чтобы подвергнуть их задержанию и дальнейшему назначению наказания" (несколько вольный перевод интервью президента с французского языка). Преступники, совершая убийства, кричали: "Аллах Акбар!", что отчетливо слышно на видеозаписях, предоставленных очевидцами нападения. На текущий момент уже установлено, что все нападавшие являлись членами радикальных исламских группировок, а также участвовали в Сирийской войне.Видеозапись нападения:
Данное происшествие, по сути своей, является логическим завершением длительной охоты на карикатуристов, осмелившихся опубликовать карикатуры на известного исламского пророка Мухамеда. 30 сентября 2005 года Курт Вестергор, художник датского издания Jyllands-Posten, оказался под прицелом практически всего радикального исламского мира. В упомянутом издании была опубликована карикатура Мухамеда с тюрбаном в виде бомбы. Для визуального восприятия предлагаю эту самую карикатуру к ознакомлению:
Из-за печальной известности, связанной с публикацией карикатуры, господину Вестергору с 2007 года приходится менять места своего проживания, постоянно опасаясь за собственную жизнь.
Теперь же под ударом оказалось французское издание схожей направленности. Как сообщается, за час до произошедшего в твиттере издания была опубликована карикатура лидера джихадистской группировки "Исламское государство" Абу Бакра аль-Багдади с подписью "И всего самого наилучшего". Ее я также прикрепляю к ознакомлению:
Дело здесь заключается даже не в том, что произошел террористический акт. Безусловно, 12 погибших - цифра существенная. Однако основная идея случившегося - в продолжающемся давлении со стороны радикальных исламистов на простых людей, высказывающих позицию, отличающуюся от их собственной, якобы верной. Получается, что свобода слова и, соответственно, печати, должна быть выборочной? Вспомните эпизоды "South Park", посвященные сцене с пророком Мухамедом в сериале "Гриффины". Получается, что подобная цензура должна будет вводиться повсеместно, чтобы избежать угрозы терроризма?
Уверен, что градус несогласия с подобным подходом, с нарастающей осторожностью в вопросах свободы слова и самовыражения будет только возрастать. Уже на текущий момент во Франции на улицы вышли более 100 тысяч человек, декламирующие: "Je suis Charlie" ("Я - Шарли") в знак солидарности с французским изданием.
Напомню, что на днях в Германии прошли массовые митинги против исламизации Европы, наибольшее количество человек (порядка 20 тысяч) собралось в Дрездене.
По мере появления новых подробностей, касающихся ситуации в Париже, я буду дополнять этот пост. А пока добавлю некоторые обложки издания Charlie Hebdo, носящие религиозный характер.
Наконец хотел бы узнать ваше мнение относительно произошедшего не только в комментариях, но и в опросе (вариант "Единая Россия" можете добавлять в комментариях, сам не стал ввиду сложности и серьезности темы). Есть ли необходимость регулирования свободы слова, печати и самовыражения в религиозных вопросах? Спасибо за внимание и участие.
Подробнее
34 u dämme cC Jyllands Posten Denmark AW Xurt 'WestergaarcC
CURTIS MCCARTY : 19 ANS DANS LE COULOIR DE LA MORT p. e /H* 1010 2.10 r CHARLIE HEBDO ■nniUrlHtiMtlr HOLLANDE «IL A PAS LA CARRURE», PAR BERNARD MARIS p i QATAR )UVEL^E] BRANCHEE DES POLITIQUES p FONDATION ÉCOLOGIE TUNISIE LES PRODUITS LES BARBUS POLLUANTS DE 1*4 PLOMBENT LE ALLEGRE PRINTEMPS ARABE ;
TUNISIE : L’ISLAMISME MENACÉ PAR DU RAP ET DES TETONS 8 »muetion/ N*1099/2.10« tHflPUE HEB RELIGION ECOLOGIE BATHO, COMIQUE VOYAGE DANS vwimVnn&a ■ DE L’ÉTAT LE GRAND BAZAR GEOMETRIE VARIABLE §T EGYPTIEN LE PEN, DASSAULT L’JMMUNITÉ À
r.ch«rlith«b4+.fr ENQUETE LA VIE DES ASSAD A PARIS ?. CHARLIE JOURNAL IRRESPONSABLE WimNi« »U / N# 1108/3« omutn ebm SYRIE MESDAMES, ON FAIT LA GUERRE? P. 3 ARMES CHIMIQUES QUAND LA FRANCE TESTAIT SES GAZ EN ALGERIE LE NOUVEAU M LUI » LE MAGAZINE NÉOMACHO VINTAGE NOUVEAU HORS.SÉRIE LA LAÏCITE, C’EST PAR OU? i a 3ÎÆ; <s> <s> rim.'..s . ..IWW 4. W. )• ivsn*'ci*’ IV* c*:ow (« MA» 4.x« * » • , L14057 MM f 500C
Eyewitness Videos of Paris Shooting Terror Attack at Charlie Hebdo | The New York Times,News,,Several videos showing the gunmen outside the office of Charlie Hebdo, a satirical newspaper, have surfaced online. Produced by: Natalia V. Osipova Read the story here: http://nyti.ms/1xRCPbK Subscribe to the Times Video newsletter for free and get a handpicked selection of the best videos from The New York Times every week: http://bit.ly/timesvideonewsletter Subscribe on YouTube: http://bit.ly/U8Ys7n Watch more videos at: http://nytimes.com/video --------------------------------------------------------------- Want more from The New York Times? Twitter: https://twitter.com/nytvideo Facebook: https://www.facebook.com/nytimes Google+: https://plus.google.com/+nytimes/ Whether it's reporting on conflicts abroad and political divisions at home, or covering the latest style trends and scientific developments, New York Times video journalists provide a revealing and unforgettable view of the world. It's all the news that's fit to watch. On YouTube. Eyewitness Videos of Paris Shooting Terror Attack at Charlie Hebdo | The New York Times http://www.youtube.com/user/TheNewYorkTimes
реактор политический,Франция,Париж,Paris,теракт,пресса,сми,свобода слова,права человека,исламисты,опрос,песочница,YouTube,политика,политические новости, шутки и мемы,запрещено в РФ
Необходимо ли ограничение свободы слова, печати и самовыражения в вопросах трактовки (в том числе, посредством карикатур) религиозных сюжетов и личностей?
Да | |
|
144 (7.2%) |
Нет | |
|
1577 (79.1%) |
Скорее да | |
|
96 (4.8%) |
Скорее нет | |
|
176 (8.8%) |
Еще на тему
А есть ли механизмы и алгоритмы такого регулирования?
Которые будут работать, и удовлетворят всех?
нет
те, которые работают и существуют, как видно из результата, не удовлетворяют всех
я здорово сомневаюсь, что какие-либо варианты когда-либо удовлетворят всех
опять же, как видно из печальных иллюстраций, для актов протеста в применением физического воздействия на противную сторону достаточно двух неудовлетворённых
эрго, регулирование твоё - чистый коммунизм
стремится можно, достичь - нельзя
а стоит ли стремиться - вопрос сложный и неоднозначный
не помогает
з.ы. Я не против ислама или христианства. Считаю все религии уделом слабовольных ничтожеств.
Очень медленно, но верно, люди уходят от религий. Религии сами всё больше показывают свою чуждость человеку разумному. По моему опыту, большая часть не выбирала, эту хрень нам в головы вбивали родители (теперь эту хрень в школах впихнули), остальные ушли в эти дебри во времена серьёзных трудностей, через пропаганду и "религиозный пикап", вместо реальной помощи, получаешь пилюлю "упрощения через оправдания". Есть небольшой процент людей, которые поверили через некое "чудо", но в 99.9% случаев, это чудо просто следствие того, что человек не побоялся сделать что-то необходимое и ответственное, остальные 0.01% объясняются наукой или случайными факторами. Религии не дают ответов или облегчения, они дают возможность уйти от реальных проблем, и возможностей их решения, к эфемерным отмазкам и оправданиям. А это всегда проще. Нужна вера не в древние, порождённые страхами и невежеством, суеверия, а в людей вокруг. А с этим сейчас проблемы, увы.
Есть много людей ставших верующими самостоятельно, без родителей. Что за чепуху ты вообще про родителей сказал? Больная тема, что ли? Родители в церковь заставляют ходить? Закончишь свой техникум, найдешь работу слесарем, пошлешь родителей нахрен. Хрестоматийный пример человека, выросшего в атеистической семье, но ставшего аж проповедником религии: Андрей Кураев. Между прочим, он закончил философский факультет МГУ на кафедре научного атеизма.
От реальных проблем помогают уйти всевозможнейшие вещи. Начиная с книг и заканчивая походом в гости и общением с друзьями.
Надо не мешать все в кучу, а отделять мух от котлет. Иисус призывает любить ближних? Берем. Коран призывает убивать неверных? Выкидываем. Японцы поклоняются гигантским членам? Не мешает никому, оставим.
И занимайся поменьше всякой херней, вроде борьбы с ветряными мельницами всяких придуманных тобой "опиумов".
- Как раз таки наука не может дать ответы на все вопросы по понятным причинам и тут появляется ниша для религии. Ведь у них есть ответы на все вопросы(неважно качество этих ответов) по этой причине верующие(в особенности фанатики) так уверенны в своих действиях, но не в состоянии дать внятное объяснение этих действий.. А облегчение следствие наличия ответов..
"...они дают возможность уйти от реальных проблем..."
- Наркотики дают тоже самое...
"...А это всегда проще...."
Для простых людей простые решения.
Сравнение с наркотиками понятно, но совершенно не в тему. Шоколад тоже наркотик, но лично я не знаю такого, чтоб сторонники тёмного шоколада, объединялись в милитаризированные группы фанатиков и унижали, выступали против, или попросту убивали любителей молочного. :)
- В данном контексте меня не интересует количество ответов от науки, (главное что их нету на все вопросы в отличии от религии) поскольку если вы внимательно прочитаете, то увидите что сравнение относительное. И я не ставлю акцент на качестве этих ответов...
"... всё уже "найдено"....."
- В религии...(почему?? Читайте мой предыдущий комментарий).
"... Шоколад тоже наркотик...."
Корректней тогда уж еду отнести к наркотикам...(есть зависимость от еды, получаешь удовольствие от поглощения и готов идти на преступления что -бы поесть).
"... чтоб сторонники тёмного шоколада, объединялись в милитаризированные группы фанатиков и...."
- Я и не утверждал что наркотики это религия, ибо это ещё хуже. Так как при приёме наркотиков вещество делает мир "розовым и пушистым", то в случае религии это цензура делает мир "розовым и пушистым". А цензура причиняет вред против того кого она направлена и в конечном счёте и вред тому кто её направлял.
Про наркотике пустая болтовня, я привёл пример абсурдности сравнения с наркотиками, всё совсем не так просто.
- Ну вот вы сами и подтвердили, что ответы у них есть. Пусть даже вам они кажутся глупыми или ещё какими, но я разве говорил что ответ обязательно должен признаваться наукой или там каким то авторитетом?
"...что дать возможность бесплатного образования людям...."
- Это была не их идея. Просто им некуда было деваться кроме как согласится с ситуацией.
"...ример абсурдности сравнения с наркотиками..."
-"...они дают возможность уйти от реальных проблем..."
- Наркотики дают тоже самое...
- Где я тут сравниваю наркотики с религией? Я просто взял одно из перечисленных вами влияний религии на человека и привёл на него аналогию.
Начинает быть похоже на троллинг. :) Я ничего не подтверждал, это вы переиначиваете. Нет у них ответов, поэтому они и не позволяют вопросы задать, на ходу придумывать сложно.
Не их идея? Некуда было деться? Почитайте историю хотя бы.
з.ы. Для меня это не пустая полемика, а профессиональный интерес. Так что кадров вроде trivir'а я игнорирую, а реальные доводы обдумываю и оспариваю, если не согласен.
- Разве наркотики не дают возможность уйти от реальных проблем?
"...поэтому они и не позволяют вопросы задать...."
- Вот и вижу картину, ... приходят Свидетели Еговы к вам и уходят не ответив на ваш вопрос ...хе-хе Есть ведь всякие религиозные форумы, в крайнем случае и религиозные телеканалы есть. Позвонить например в передачу где какай нибудь поп отвечает на вопросы и задать вопрос. И неважно как они ответят, у них есть ответы которые позволяют им совершать уверенные(даже фанатичные) поступки и не испытывать муки совести..
"....Почитайте историю хотя бы...."
-Ну так в истории как раз и видно их отношение к науке. Когда они жгли книги и учёных. Что касаемо первых университетов, то задайте себе вопрос ,а что было бы если они до последнего упирались?
2) Общался со свидетелями и адвентистами седьмого дня, есть знакомые. Даже на некоторые вопросы по их же брошюрам, они не могли ответить и переводили тему. И далеко не один раз.
3) Почитайте историю европы ещё разок, особенно про римско-католическую церковь и науку. Она и была центром всей науки в европе, никто не упирался. "Жгли книги и учёных" это единичные случаи, которые самой церковью сейчас считаются позорными. Реально жгли еретиков, которые свои секты мутили или открыто выступали против церкви. Религии дали миру очень много учёных, которые и по сей день считаются крайне достойными упоминаний, и в религии их уважают, как видных деятелей и философов. Как раз там давали не просто умение мыслить, а так же и возможность это мышление направить на основополагающие вопросы. И самое главное, бесплатно для простого люда.
Очень ярко это можно посмотреть на примере развития образования на Руси, оно было полностью подконтрольно духовенству, а первые попытки ввести независимые университеты, были встречены серьёзным противостояние церкви, т.к. это было гораздо позже европы, и они уже видели последствия свободных умов.
з.ы. Создаётся впечатление, что вы судите о религиях по куче преувеличений, мифов и ныне распространённому "модному" атеизму. Важность их, в нашем прошлом, отрицать нет смысла, но сейчас им уже нет места среди людей. Но жажда власти и денег закручивает всё по новой.
- А как же такой элемент как цензура в религии? Легко утверждать что от цензуры нет зависимости, но даже в развитых странах есть цензура, а религия по сути самый главный сторонник цензуры. Чего только моральные мантры стоят.
"..они не могли ответить и переводили тему....."
- Я бы предложил задать ваши вопросы на каком нибудь православном или другой религии форуме или вроде есть религиозный телеканал "спас" и там задать попам экспертам(по крайней мере прихожане попов слушаются, да и они вроде в семинариях обучаются).
"... Она и была центром всей науки в европе, никто не упирался...."
- Так я и говорю, что центром власти то была, а наука была бы полезной для религии если бы скажем Дарвин в теории эволюции, указал, что это в результате действия попов из обезьяны стал человек. Если бы наука доказала полезность инквизиции и угрозу ведьм всем остальным, и т. д. Но поп - учёный это всё равно коммунист - либерал... Иной момент заключается в том, что бы было если они решили бы бороться с волной, а не оседлать её..
"...Религии дали миру очень много учёных, которые и по сей день считаются крайне достойными упоминаний..."
- Коммунизм тоже дал миру многих учёных, как и фашизм, но я всё же считаю что не стоит приписывать людей науки к каким то идеологиям...И скорее они бы не могли заниматься исследованиями/изобретениями если бы не разделяли правящей идеологии того времени...
"...Как раз там давали не просто умение мыслить, а так же и возможность это мышление направить на основополагающие вопросы....."
- Вроде и умно сказано, но не о чём...
"...И самое главное, бесплатно для простого люда..."
- Это типо как бесплатная медицина,.. хе-хе, если она бесплатная, то кто платит врачам, за лекарства и т. д.,.. ?
"...на Руси, оно было полностью подконтрольно духовенству, а первые попытки ввести независимые университеты, были встречены серьёзным противостояние церкви.."
- Из одного же теста к тому же христианские религии..
".. Важность их, в нашем прошлом, отрицать нет смысла..."
- В чём их важность? В религиозной мясорубке? Ну это властям они важны чтоб стадом управлять(ну там чтоб за родину подыхал, ну ещё если на кого то надо надавить или оправдать некие преступлениями некой защиты духовности и ещё чего то там ).
Оскорбляет - не читайте.
Вышел из дома - на свой страх и риск.
Вывод - не рождаться.
- Вы про концентрационные лагеря с отоплением на биотопливе ...?? Проще не значит правильно...
- В землянку это куда?? Участок земли денег стоит, да и с налогообложением на землю ситуацию не красит.
- А с чего вы взяли что редакция проводила некие эксперименты?
- Это уже мафиозное государство получается,... мол по понятиям...
- Как же не говорите? Вы клоните к тому, что мафию не надо трогать, а смирится на её запросы на монопольное положение в обществе.
И то, что я говорю, что "мафия" - непременная часть нашего мира, совершенно не означает, что я одобряю её существование. Но она существует, истребить её пока не получается, а, следовательно, нужно искать способы гармоничного сосуществования.
- Законы касаются всех, а неприкасаемые это те что ставят себя выше остальных. Кроме того если власть во Франции принадлежит французам, то с чего это они не должны там чего то касаться? И верующих в принципе оскорбляют все люди которые не состоят в их вере, ибо если верующий - слуга Бога, то тот кто не состоит в его вере логично - слуга Дьявола.
".. нужно искать способы гармоничного сосуществования...."
- Как можно гармонично существовать с тем кто смотрит на тебя как на его раба...?
2.) Как гармонично сосуществовать? Да просто не высмеивать Мухамеда/Аллаха и все будет в порядке.
Обычно, если человек за обидные слова лезет драться - его считают дебилом, а зачастую еще и пиздят...
К вашим словам о "достаточно простые требования" и желанию "проявить смирение" (насчет смирения - это я делаю вывод из общего характера ваших комментариев) и был написан мой комментарий.
Нужно ли мириться с такими буйными и опасными типами? Искать с ними диалога, и пытаться как-то взаимодействовать с ним понятиями "вежливость", "понимание", "согласие", "толерантность" и т.п.? Вот я к чему.
- Либо исправить их, либо стать такими как они...
Вы знаете что в России есть закон по которому, теоретически, всех должны посадить? ...хе-хе..
....но для них это поводом к террактам как правило не является....
- Типо воруй но в меру? Какие же это тогда верующие? Это лицемеры. И их разговоры в этом случае о некой нравственности нечего не стоят..
....что эти люди неадекватны....
- То есть, если эти люди машину будут угонять, то её владельцу надо просто стоять и нечего не делать(даже в полицию не сообщать), чтоб не спровоцировать,,.. ахахахаха
.... Да просто не высмеивать Мухамеда/Аллаха....
Ну вы же сами сказали ...Может верующих и оскорбляют все люди, не исповедующие их религию... , что нужно принять Ислам
1.) Я потвторяю, что на почве исповедания других религий радикальные мусульмане терракты как правило не устраивают. Может быть тут действует принцип "воруй, но в меру", как вы изволили выразиться, может быть они (так уж и быть) согласны терпеть нас, неверных, этого я сказать не могу. Но факт остается фактом - этот терракт они устроили исключительно из-за деятельности редакции французского журнала.
2.) Речь о конкретном инциденте, а не об угоне машины/убийствах/изнасилованиях и прочих статьях УК. На сегодняшний день в данном конкретном случае терракта можно было бы избежать, если бы "особо упорные" французы не решили их позлить.
-Нет читал полностью, но брал ключевые ваши мысли.
"...этот терракт они устроили исключительно из-за деятельности редакции французского журнала....."
- Да что вы говорите, может они начали с самых явных врагов Аллаха, и далее по списку... Я вам даже больше скажу, они устроили терракт против неверных, потому что те неверные не желают подчинятся воле Аллаха, они(воюющие на стороне Игил с России) даже не скрывают, что закончат с одними потом возьмутся за других.
"...а не об угоне машины/убийствах/изнасилованиях и прочих статьях УК...."
- Так я и говорю конкретно, если кому то сходит с рук преступления(нарушения УК), то и остальным гражданам тоже следовательно не на УК надеется стоит, а покупать автоматы и патроны и без оружия не выходить на улицу...
"...На сегодняшний день в данном конкретном случае теракта можно было бы избежать...."
- Я думаю если бы граждане франции приняли ислам то теракты бы непременно закончились..
"...сли бы "особо упорные" французы не решили их позлить....."
- Это рассуждения из разряда по типу если Сталин бы потакал Гитлеру то Гитлер бы не напал на СССР.
- А причём тут дразнить? Если не их адепт то уже их оскорбляешь своим неверием в единого Аллаха.
"...из светско-христианского сообщества превратится в мусульманское..."
- Если говорить о миграционной политике, то это также проблема экономики. И те кто говорят, что нужно закрыть въезд т. д. и т. п., предпочитают не думать о том как это скажется на экономике страны...
Те же евреи вдруг резко надоели всей европе - и получился холокост. При том, что ещё в 30х жили нормально все вместе. И такая муть в истории постоянно. Вообще, странно думать, что после пары тысяч лет постоянно возобновляющихся войн и геноцидов именно сейчас Европа не сможет перейти к преследованию по признаку вероисповедания.
Но каррикатуры были средненькие, да и рисовка так себе.
Хватит притеснять мирный ислам, говорили они.
что сами распространяли и внедряли в другие страны, на то и напоролись. хахаха
Те кто взорвал - члены буйнакской террористической группировки Аскер Самедов и Сулейман Магомедов. Они также имеют отношение к взрыву троллейбуса 30 декабря 2013 года.
Тут можно прочитать про эту группировку - http://www.gazeta.ru/social/2014/01/30/5875781.shtml
Последователи Муххамеда, как всегда вообщем.
Почему взорвали? А хрен его знает.
http://vidmax.com/video/96732-Video-of-French-Islamists-shooting-policeman-outside-satirical-magazine-headquarters-
премию дарвина им групповую!
Почему на мёртвым пророком смеяться можно, а над мёртвыми карикатуристами нельзя?
Мусульмане радикальные они такие. Если они вам не нравятся - ну не стоит их тогда обучать, вооружать, давать гражданства и заставлять свое население быть к ним толерантными.
хороший человек у власти 40 с лишнем лет не сидит.он активно поддерживал террористов в соседних странах,дабы захватить побольше территории.на авторитаризме и своей харизме удерживал власть,всем жилось так же сладко,как в каком нибудь совке.а так как большая часть населения склонна к насилию,то свержение власти породило смуту в ливии.
почитаете.
http://newsdaily.com.ua/post/653026
А самому подумать, включить логику?
РФ финансирует французских правых (не только французских, конечно) > кому всё это выгодно? и почему именно сейчас?
ЗЫ. Если что закидайте камнями, я не эксперт просто мысль.
Ты хоть понимаешь в какой стране ты живёшь? Ты смотришь сквозь пальцы на преступления Путина, но знай, что ты тоже соучастник.
Кстати, советую перевести все свои рубли в недвижимость, в скором времени они нам не понадобятся.
но ИСЛАМ нужно запретить СМЕРТНОЙ КАЗНЬЮ.
И только провоцировать тварей !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
В США В НИХ БЫ СТАЛИ ПАЛИТЬ СО ВСЕХ ОКОН, НЕ ДАРОМ ТАМ ТОЛЬКО ВЗРЫВЫ.