А небо славян та за кой ляд сюда прилепил, ирод окаянный.
По Пантере каждый остаётся при своём мнении, а в остальном, было приятно пообщаться и услышать интересное мнение.
Это да, каждый танк по своему хорош(Кроме М3 Lee "братская могила на шестерых").
з.ы. ИС с В-12(750лс на 46т) и 100мм(ну или 107мм) пушкой был бы идеальным ОБТ))))
Это неловкое чувство когда по ленд-лизу тебе поставляют танк, прозванный в войсках БМ-6
Ну а мало ли ты Главный конструктор УВЗ, а я тыкаю)))) У нас считался всегда первым настоящим ОБТ, который окончательно поставил крест на старых классификациях, Т-64(не Т-64А). У Американцев своё понятие ОБТ.
"Второе поколение танков относится к 1960—1970 годам[6], которые теперь называются в США — «основной боевой танк», в СССР — «основной танк»[8]: советский Т-62[6], Т-64А[8], американские М60[6][8], М60А1, английские «Чифтен»[6][8], «Виккерс» Мк 1 («Виджаянта»), французский АМХ-30, немецкий «Леопард» (модификации А1, А2 и A3), швейцарский Pz61, шведский Strv-103"
Я бы мог бы согласится, конечно , что Т-5 первые шажки к ОБТ(переходный танк), но как полноценный обт я не могу его воспринимать.
З.ы. А про ИС-2. Пушка компенсировала скорострельность меткостью и огневой мощью. А у Европейских ОБТ подвижность была не лучше(Чивтен с 650 лошадками)))))
Но главная характеристика ОБТ это то, что он делает нецелесообразным производство других классов танков. А немцы продолжали производить и совершенствовать тяжёлые танки. По мне так ИС-2 больше похож на ОБТ, чем Пантера.
з.ы. И вам спасибо за беседу.
Для меня "эволюция" в танковом деле это развитие от А-32 до Т-34-85, но ваше виденье "танковой эволюции" вполне себе имеет право на жизнь.
Подвеска кристи это просто технология(На танка Mk 1 — Mk 4 «Меркава» то же она). Это что же теперь, все танки на торсионной подвеске под одну гребёнку грести?

"Сами обводы очень напоминают БТ.В данном случае как раз таки эволюция на лицо."
БТ(быстроходный танк) был колёсно-гусеничным кавалерийским танком. По вашему Т-34 эволюция этого семейства? Если так, то Т-64 эволюция Т-34. Если вы такие разные машины считаете эволюцией, то я с вами согласен. Современные танки,в каком-то роде, являются постепенной эволюцией рено FT 17.

"Да, вроде как толчком к ее созданию послужил опыт столкновений с Т-34.Но на выходе получили другое.Есть мнение , что Пантера это первый ОБТ."
Пантера не может быть ОБТ т.к. по немецкой классификации он был средним. С такими мнениями и ИС можно назвать ОБТ.
Я и говорил про концепцию Т-34, быстрый танк, имеющий мощное противотанковое оружием и бронелисты расположенными под углами с целью уменьшения массы без потери защищённоси.

А вот 2 прототипа(от Daimler-Benz вообще копия Т-34 переделанная под немецкие технологии), которые претендовали на место среднего танка Т-V. Что что, а Т-34 стал их вдохновителем, что я и писал выше.
Прототип VK 3002 фирма «Ман»
О <=Э о!
Прототип VK 3002 фирма «Даймлер - Бенц»
"На основе его "быстроходного", "кавалерийского" "танка-амфибии" были созданы БТ-2 и Т-34 - на основе которых, в свою очередь, были созданы БТ-5 и -7, и модификации Т-34 соответственно (включая САУ, огнемётные или инженерные машины, т. д.)."
Т-34 та тут причём. Это абсолютно независимый танк. Революционный для своего времени. Опираясь на него(концепцию), была разработана Пантера. Вы что-то напутали с этим танком.
Да меня недопоняли. Я выложил картинку ТКБ-415 с целью показать схожесть. Но технически этот автомат отличается.
Украина в 1991 году была 2-ой по военной мощи державой Европы и 3-ей ЯДЕРНОЙ ДЕРЖАВОЙ МИРА. Вот и думайте про склады и куда они делись. 2-ой мать его !!!!! 2-ой. Германия, Франция, Великобритания пфффф.