Аннексии, а не оккупации, я тебе это как житель Крыма скажу. Ну а в остальном наши с тобой позиции одинаковы: есть воли разных групп людей, они сталкиваются, получается война. Так было, есть и будет, наверное, всегда.
согласен, я с этим и не спорил
Ну тут просто неправильная постановка вопроса у вас, Украину тут никто не спрашивает(как в 2014 году, так и в 2022) это обычные разборки больших стран, один актор ослаб и его наследство начали дербанить другие актор, чутка оклемавшись первый актор пытается вновь создать себе безопасность, правда через жопу, но стремления у всех фундаментальные - защититься от потенциального противника. РФ Украина нужна, чтобы у альянса возглавляемого конкурентом РФ, который создан, чтобы шантажировать РФ не было охуенного плацдарма с большим количеством населения, которое можно поставить под ружье(как мы видим правильно этого боялись), Украина нужна как буфер безопасности на очень важном геостратегическом направлении(даже Финляндия, которая и так была плотно интегрирована с тн "западом" рядом не валялась, там лес ебаный, через который танки не очень едут, а тут поля полей), как производственные мощности, которые в силу технологических цепочек союза остались, для того, чтобы продемонстрировать что после 90 мы неебаться как усилились и что теперь русских притеснять нельзя, как это было в средней азии, опять же рейтинги президентские поднять, совместно бизнес с Украиной развивать, чтобы гешефты с этого иметь. США Украина нужна для того, чтобы шантажировать истеблишмент РФ, экономически давлеть над ней еще сильней, чтобы РФ не могла вырасти, пережить путинскую неэффективную эпоху и стать конкурентом в будущем, а для этого РФ надо давить здесь и сейчас, о чем, они даже в доктринах своих пишут, для того, что бы иметь гешефты с украинского бизнеса, опять же демпинговать ценами на газ, коего большие залежи нашли на Украине, чтобы мешать своему потенциальному конкуренту. Ну а интерес Украины был в том, чтобы, будучи между Сциллой и Харибдой не выебываться и не пытаться в "чистую" нацию широких и свидомных уберменшей в условиях такого региона, где дохуя противоречий, которые легко поджечь, не идти на поводу у США, ибо РФ рядом и не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы догадаться, что такие фортели подожгут пердак русским. Понятно, что и шкурный интерес части украинской элиты сыграл, и ожидание того, что РФ все будет сглатывать, и желание потешить национальное эго, которое они так пестовали, что аж неонацистов институционализировали. Но вот, как видим, огромное количество воль разных акторов сошлись в одном месте и теперь многие от этого страдают, ну кроме США, конечно, им статус позволяет насрать подальше от своих границ и съебаться без потерь, если прижмет, попутно расфармившись даже. Мне очень грустно видеть, что дискуссии реактора превратились в какой-то гибрид камикадзе ди и хрендябликов, раньше, мне казалось, что тут можно найти интеллектуальных оппонентов, которые смогут что-то интересное сказать, но увы и ах, вся аргументация строится на том, что есть воины света и добра - США, леди в беде - Украина и орки ебаные - русские, которые убивают людей просто потому, что им это нравится, будто с самого начала так и планировалось, ВАГХ, БЛЯДЬ, то есть гойда !!! А не потому, что план изначально был говно в силу неэффективности элит, которые еще находятся в стадии становления институтов, и приходится импровизировать и учиться воевать заново, что этих русских надо деколонизировать, чтобы не было впреть хуйни всякой на границах с РФ (ну блядь логично, ведь РФ-то в вашем предствалении не будет тогда, а войны между отколовшимися субъектами, что спонсируют разные державы с амбициям, как мы уже видим на примере войн меж республиками - это другое, надо понимать).
и ты туда же иди тогда, я готов, чтобы РФ отказалась от своей сферы влияния только при условии, если сначала все страны в мире тоже откажутся от проекции своей воли, ну вернее воли истеблишмента этих стран. про подталкивания можно бесконечно сраться, во всем виноват Антиной по факту. а могло и не мариноваться, если бы американцы не вели себя как пидоры, а до этого наш истеблишмент жидко не срал себе в штаны и не разводил неэффективные практики и не терял свою сферу влияния, а до этого советский истеблишмент не... и тд
Интересно, чувствуют ли они личную ответственность за проспонсированный госпереворот 2014 года, за расширение НАТО, за то, что в своем гегемонистском чванстве залезли в чужую сферу влияния и на все предложения о внеблоковом статусе для Украины посылали РФ на хуй? Нет, конечно нет. Потому, что война с конкурентом чужими руками, которая еще и обогащает твоих спонсоров из оружейного лобби, дарит тебе бывшие рынки твоего конкурента и дает возможность пристраивать своих родственников на рыбные места в промышленности твоего нового вассала - это очень хорошо. Какие же политики лицемерные пидоры, просто пиздец, тьфу, блядь. Но что поделать, всегда так было и будет, скорее всего, в наших же интересах, чтобы наши пидоры были бы эффективней пидоров конкурирующей державы, чтобы нам жилось лучше. На самом деле довольно сносная тяжесть бытия, если поразмыслить.
ну тут смотря, что они имеют ввиду, может они о том, что с помощью коррупционных схем родственник и президента США будут получать места в совете директоров каких-нибудь важных фирм, а те люди из аутохтонного истеблишмента, что пытаются это расследовать, будут увольняться по воли американского истеблишмента.
да, ты все правильно понимаешь, тут просто так работает, во всем виновата русня, всегда.
какого художника потеряла Россия, проклятый алкоголь ...
типично
ну по крайней мере они мне больше симпатичны из-за реального различия в их позициях, и что они обсуждают это. Начало реального плюрализма мнений.
