Письмо в пуговице. / пытки :: тюрьма :: СССР :: История :: политика

СССР История тюрьма пытки ...политика 

Письмо в пуговице.

политика,СССР,История,тюрьма,пытки

Иван Григорьевич Руденко (до ареста начальник службы движения Калининской железной дороги, возраст — 34 года) написал письмо в апреле 1938 года из Калининской тюрьмы на нескольких листках папиросной бумаги и спрятал его в пуговицы гимнастерки. Ему удалось уговорить следователя передать жене вещи с просьбой «постирать и перешить пуговицы». Подтекст жена поняла не сразу и извлекла письмо из пуговиц лишь после того, как гимнастерка была постирана. Потому некоторые места оказались нечитаемыми.
Письмо из пуговиц — один из немногих вышедших на волю голосов из тюрьмы, прямое свидетельство того, как шло следствие и шились дела:
«23/3-37 я возвращался [из] НКПС <…> у ворот дома арестован <…> отвезли Лубянку, тот же день Калинин. 95 дней в подвале и спецтюрьме одиночка жутко Допросы шли беспрерывно дни и ночи следователи менялись 3-4 смены по 3-4 человека. Руководили капитан Лорент майор Домбровский (арестован) Листенгурт. Требовали подписать на себя ложные показания угрожали расстрелом, арестом всех вас предъявляли мне ордера на ваш арест <…> допросы 5 суток без сна и еды <…> потом 10 суток карцера. Угрозы издевательства,<…> требовали подписать на себя ложь. Я отказался. Потом показали подложные показания на меня Головина, Фурмана, <…> и других. Я всему верил, плакал, молил. Доведенный сумасшествия, измученный в июне подписал. Тогда перевели общую камеру, перестали мучить. В июле в тюрьме я узнал, что все это провокация и таких показаний на меня не было. <…> В сентябре <…> написал следователю большой протест. Просил приложить к делу. Следователь бывший нач. ДТО Лорент потребовал отказаться. Я настоял. Били, издевались, посадили в карцер на 26 суток темный холодный сырой почти раздетого 400 грамм хлеба и кружка воды. Думал умру — выдержал. За мой отказ предъявили мне обвинение по пункту 1-а т.е. измена родине. Это обвинение следователь снимал, если откажусь от протеста. Я согласился. Следствие закончено 8/ХII. Ожидаю суда очевидно военного из Калинина в мае-июне-июле».

9 мая 1938 года Военной коллегией Верховного суда СССР Иван Руденко был приговорен к высшей мере наказания. Расстрелян в тот же день.
https://bessmertnybarak.ru/rudenko_ivan_grigorevich/

Подробнее

политика,СССР,История,тюрьма,пытки
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

Вот сидишь, читаешь, охуеваешь.
Georgbashkov Georgbashkov24.03.202100:25ссылка
+30.3
Зато мороженое какое вкусное было!
Bradabar Bradabar24.03.202102:16ссылка
+60.8
Вот сидишь, читаешь, охуеваешь.
Зато мороженое какое вкусное было!
Bradabar Bradabar 24.03.202102:16 ответить ссылка 60.8
нет товарищ Микоян тогда еще не привез линию производства самого вкусного мороженного в мире из США в СССР.
поэтому расстреливали всех кто называл мороженое не вкусным (за пораженческие настроения)
Кстати, пломбир - это город во Франции: https://fr.wikipedia.org/wiki/Plombières-les-Bains, где придумали это мороженное, там популярные термальные источники были в поз.прошлом веке. Сейчас в городе почти никто не знает что такое мороженное вообще было. Только одна кафешка сохранила рецепт готовки оригинального пломбира, да и та скорее всего разорилась при коронавирусе.
А есть ведь действительно старые уебаны, которые топят за совок.
Думается мне после открытия всех архивов мы и не такое узнаем, но нынешняя власть конечно никогда их не откроет
Потому что власть не народ, как написано в конституции, а тот, у кого больше денег и людей, которых можно купить. такой умный, когда бухой
Как вы блядь заебали... Нету в России и СНГ капитализма. Нами правят феодалы клептократы с имперской манией величия, и комплексом неполноценности.
Это не пынеходы! Вождь высокий! Просто ему нравится обувь с высокой подошвой
Нет тут херь в другом, коммунисты под капитализм записывают вообще любые страны, где есть право частной собственности и частный сектор в экономике. Тот факт, что всякая страна имеет свою уникальную специфику экономике, их не ебет. Капитализм в России, США, Германии и Сингапуре - разные вещи, хотябы потому, что разные законы и правовые системы.
Оставлю здесь ссылку для любопытных, как подкормку для размышлений.
А в Венесуэле коммунизм
И наркокартели с автобусным подсосом в качестве нац лидера.
У кого бюджет страны в кармане, тот может купить себе многотысячную орду упырей в погонах, которые будут охранять его от людишек
сильные бьют слабых, умные обманывают глупых, богатые покупают бедных.
Это и в обратную сторону может работать.
Богатые покупают бедных,умные обманывают глупых,сильные бьют слабых
Сохраню в свою коллекцию цитат.
слабые бьют сильных, глупые обманывают умных, бедные покупают богатых?
Да. Кроме последнего т.к. бедных богатые не покупают. И переодически бедные богатых убивают.
сильные бьют бедных, умные обманывают слабых, богатые покупают глупых.
Сильные поднимают тяжести. Умные решают задачи. Богатые платят бедным за обслуживание.
подозреваю, что открывать после нынешней власти будет уже нечего. всю сочную мякотку эти пидрилы вероятно уже сейчас вычистили и огромный пласт кровавой истории совка останется только в мемуарах выживших без документальных подтверждений
makung makung 24.03.202103:48 ответить ссылка 18.0
Скорее всего, вся жесть была просто не задокументирована. Мою бабку посадили за то, что она польских шпионов по деревни проводила, донос на неё написал мудила, которому она отказала в сексе, ибо уже имела мужа. В итоге она беременная моим дедом поехала в гулаг, где из-за сильных нагрузок мой дед преждевременно родился. Вот где бы это попало в документацию? Так что, хоть бабки у подъезда источник информации такой себе, но иного у нас попросту нету.
не, ну конечно в документах не прописывались реальные причины попадания к гэбне, как и реальный процесс "следствия". я о другом. если при совке вся инфа была просто закрыта, но была, то гэбнячие архивы относительно репрессий, которые эти пидрилы вели весьма подробно, во времена пыни просто уничтожаются. и через сколько-то лет в условной прекрасной раиссе будущего физически невозможно будет установить количество и персоналии всех сгинувших в том аду людей. уже сейчас некоторые родственники не могут найти в архивах информации по своим репрессированных предкам, хотя точно известно, что ранее она там была.
и очень похоже, что такой же пиздец происходит с архивами великой отечественной, наполненными проёбами советской власти
прабабку же? не может бабка дедом беременной быть
Может там кто-то во временную петлю попал.
признаюсь, хотелось так шуткануть, но тема достаточно деликатная
Да прабабку, я просто семейную систему проябал.
а что мешает властям это всё просто уничтожить?
Это плохо совмещается со страстью знать всё обо всём.
Fedya Fedya 24.03.202111:58 ответить ссылка 0.7
Подозреваю, что кое-что уже уничтожено, папки от архивов кгб выкинули на улицу пустыми:
 II \
Уверен, путин уже заложил горшки с диким огнем под все архивы и в день, когда он издохнет - архивы загорятся зеленым пламенем унося и презика и нашу историю в ад...
Вот сидел, смотрел, охуевал, что 20 век, что 21 век, особо нечего не меняется
А то тебе за эту мразь было так обидно, прям так обидно дальше некуда.
Tyekanik Tyekanik 24.03.202102:09 ответить ссылка 11.5
Сталин задавал политику, такие мрази рады были стараться. Такой же отрицательный отбор, как и сейчас в РФ. Где за правду тебя уволят и посадят, а за подлог и фальсификации в пользу власти наградят. Так что верной дорогой идёте
Диктатура пролетариата. Когда быдло с 4 классами школы подписывает расстрел 37 доцентов и профессоров.
Претензии к режиму, а не к умершим историческим персонажам.
А кто создал все условия для возникновения диктатуры пролетариата, почти полвека игнорируя растущее давление в обществе?
nostr nostr 24.03.202103:00 ответить ссылка -3.1
Лично ты, анон.
в смысле царя то диктатура пролетариата скинула? Вау, в психушке наконец интернет появился?
А доносы кто писал?
Твоя мамка?
А кто их принимал?
asd072 asd072 24.03.202108:37 ответить ссылка 1.4
писал выбитые из людей доносы в смысле? люди, да
Был такой закон: за не доносительство. То есть, на гос. уровне заставляли писать доносы.
в основном быдло (политкорректнее сказать - пролетариат) писало, на более успешных людей. из зависти, или чтоб под шумок поюзать освободившееся имущество и жилье.
а режим давал им возможность расправляться с недругами.

"..Большинство на самом деле не боится будущего, когда всем и все плохо.
Потому, что когда всем плохо, мы все едины, мы вместе боремся, даже страдание становится развлечением. Это как туристический поход по ебеням - мы вместе преодолеваем буераки, ночуем в поле, жрем дерьмо, но когда мы делаем это вместе ради великой цели, то это приключение и восхитительный опыт. Все любят пост-апокалиптику.
Но есть будущее, которого все реально боятся.
Это когда всем вокруг хорошо, все вокруг отлично, все заебись у всех, кроме меня. Но мне плохо, я неудачник. И я один. Мне не с кем разделить мое бремя, потому, что у всех норм, а у меня плохо, и поэтому мне стыдно, и поэтому я один.
Именно это экзистенциальный страх 90% населения планеты. Как средний человек может преодолеть этот страх?
Есть 2 пути - трудный и легкий:
Трудный путь - создавать себя и свою жизнь заново, работать учиться, создавать бизнес, неважно что, созидать. Но это трудно, поэтому большинство идет легким путем.
Легкий путь - все разрушать, чтобы у всех все было плохо, чтобы мы страдали вместе, чтобы не я один жаловался. Тогда нас много, тогда я не один. Я чувствуют, что теперь мы все братья по дерьму, в котором живем. Это и есть идеал. А если мы снова начинаем создавать, то снова возникают успешные и неудачники, снова зависть, страдание. Поэтому уравниловка - это хорошо..."(с)
в основном быдло (политкорректнее сказать - пролетариат) писало, на более успешных людей. (c)

Но бывали и совсем уникальные случаи, когда папка сыне пиздюлей всыпал, а тот возьми и отправь папку в лагеря:

Лорент, Листенгурт, Фурман, Руденко...
"русская-мразота уничтожала русских-терпил"
Чернила в тюрьме из чего только не делают.
Собственно, из крови проще всего. Она и воды не сильно боится.
Тогда ещё писали перьями, так что навык "нацарапывать" подручными материалами имелся.
в курсе про перья, поэтому и удивился - с помощью какой-то палочки написать записку без подтеков и разводов. Ну и раздобыть сами чернила в тюрьме вполне реально, но судя по запискам, я предполагал, что он был изолирован от других и не имел ничего лишнего
После того как на всё согласился перевели на общие условия содержания в кпз.
Тогда записку и отправил.
Потом суд, приговор и расстрел. Хуле.
Похоже пора к классическому "пьют и воруют" добавлять "выбивают ложные показания".
А кгб как был у власти, так и остался. Нас действительно можно убивать, мы всё смолчим
Кстати а вот мне, как и многим наверное интересно - А как в подобной ситуации себя вести? Терпеть издевательства и пытки, ничего не подписывать и изменит ли это что-либо? Может ли выйти человек в принципе из такой ситуации живым?

Почему-то мне кажется подписал бы он или нет его бы всё равно расстреляли.
Не находиться в такой йобнутой стране
Один мой дед перетерпел не подписал, вышел с справкой о пребывании в санатории в течении 7 месяцев, правда без ногтей, зубов и одной отмороженой почкой после удаления которой чуть не умер, но зато реабилитированным, ну и на войну не попал потом
"А как в подобной ситуации себя вести?"
-----------------
Один вариант описан в "похождения бравого солдата Швейка".
Другой вариант - в "Факультет ненужных вещей" Домбровского.
В обоих случаях героям неимоверно везло выкрутиться. Но, боюсь, это скорее именно везение.
Дурку валять? Это сложно под пытками.
Читай внимательнее - Швейк очень избирательно дурку валял. Когда он после больницы в тюрьму попал, где надзиратель пригрозил ему ребра переломать, Швейк полностью подчинился системе, соглашаясь со всем что от него требовали.
Отличный план соглашаться: взять на себя расстрельную статью, ога.
Со Швейком и такое было - когда его поймали в форме российского солдата и собирались расстрелять. Он особо не тратил силы на попытки убедить генерала в своей непричастности, ибо это было бесполезно. От пули его тогда спасло только чудесная случайность. О чем я и упомянул в первом посте.
Умереть под пытками или умереть от пули - такой себе выбор. Выдержать пытки не у всех сил хватит. Поэтому и брали на себя статьи. О чем, собственно, пост и был.
Какую стратегию выбрать зависит от конкретных обстоятельств и случая. Да, может статься и так, что наилучшая стратегия - это со всем соглашаться. По крайней мере, умрешь без мучений.
смотря куда попал. Если под обыденную наработку мяса в концлагеря, то нужно терпеть, отпустят. Если под кого то копают и ты нужен для показаний, то выбьют все равно и всех посадят все равно
Самое странное, что полный отказ помогал. Люди получали меньшие сроки, а кто-то и выходил вообще. Но скажу так: терпеть пытки часто бывает невозможно. Это продолжается не один день.
Не подписывать, да.
У меня прадед не подписал, отсидел в КПЗ пару лет и вышел с восстановлением прав и званий, и с правом писать в анкете "был арестован по ложному доносу".
Наверное лучше было не подписывать и не признаваться до конца. Хуже все равно не будет. Но судя по всему такой херней как выбивание признаний занимались далеко не всегда. Это же сколько надо силы и времени потратить на пытки! Могли просто расстрелять составив бумажку - обвинялся в какой то хуйне и потом был расстрелян, все.
Это скорее всего мелочь по общему списку. А если хотели взять какую-нибудь организацию или известного человека, то нужно было доказать что они японо-польские троцкисты, и тогда показания выбивали старательно.
Убивать.
Ты на каком языке пишешь? Что это за слово ебанутое?
Это вывсёврётинский диалект. Не должно ему звучать здесь.
Вот только почему "один из немногих"? Через машину прошло минимум четыре миллиона человек, большая часть из которых все-таки выжили и вышли на свободу в конце концов. Голосов дохрена, только вот слушать их не все хотят, судя по предыдущему комменту.
В чем был вообще смысл выбивать признательные показания? Симмитировать работу правосудия? Почему с такими методами нельзя было сразу его расстрелять или там в самом деле как у Оруелла человека сначала морально сломать нужно?
Просто звучит как слишком много телодвижений и задействованных лиц, если в конечном итоге его и так 100% казнят
"Палку" получить.
Так можно же подделать подпись.
а) Выслужиться перед вышестоящими и в то же время не давать лишнего повода (ну, хотя бы попытаться) метящему на твоё место подчинённому накатать кляузу уже на тебя за лжесвидетельство\укрывательство\недоносительство\халатное отношение к обязанностям\излишнюю мягкость к врагам народа (нужное подчеркнуть)
б) Банальные садистские наклонности вкупе с быдло-замашками. Просто шлёпнуть - скучно, лучше сначала помучать, получить извращённый кайф от того, что "возвысился над этими слишком умными", ведь ты конкретно в этот момент - власть, а "они" - презренные черви.
Как-то страшно стало. Вспомнил «задача трёх тел».
Действуют по протоколу. Одного признания хватало для обвинения, не важно как полученного, а когда выбил ты полностью чистый перед вышестоящими, сделал всю работу и выполнил все нормы по отлову вражеских элементов. Добропорядочный работничек.
Ты подписал? Ты.
Пытки? Какие пытки?/Если раскололся, то виноват.
Средневековое правосудие работало в том же ключе.

К тому же, довольно удивительно, но люди не особо хороши в бессмысленной жестокости, но если она направлена против тех, кого ты уже за людей не считаешь и видишь источником всех бед, благодаря пропаганде, ещё и делая всё это не просто так, а ради великой цели и славного будущего, то всё кардинально меняется.
Такая массовость жестокости, скорей всего, не строилась на одних только карьеристах. Это был бессмысленный и беспощадный самосуд с погромами, но только в более узком ключе.
Вспомни ментов из пост-ссср, многие из которых именно что защищают родину такими мерами, не замечая бревна у себя в глазу.
ov.ser ov.ser 24.03.202107:39 ответить ссылка 6.3
> если в конечном итоге его и так 100% казнят
А вот нет. Видимо, признание выло достаточным, но НЕОБХОДИМЫМ. условием расстрела "просто так".
У меня не подписавшего признания прадеда отцустили в 38, и тут выше ещё пара таких историй есть.
Тут всё просто. Если отбросить идеологию, то Коба был бюрократ и Совок при нём стал огромной бюрократической машиной. В нынешней РФ, при Пыне, эта бюрократия обрела второе рождение. На любой чих тебе нужна бумажка/справка и тд. это подтверждающая.
Вот и в 37 сверху спускали план: по первой категории расстрелять столько, по второй отправить в лагеря столько. Соответственно нужно получить признание, что товарищ Иванов вредитель, враг народа и он пошел в учёт плана. О чём тоже нужно отчитаться бумажкой с этими самыми показаниями.
А за подделку признаний и переусердствования можно было и самому к стенку стать. Что собственно и произошло чуть позже в 38.
просто ты туповат поэтому тебе этот стиль и кажется утонченным
пруф, хуесос?
так пруфцы бы, хуесос. Давай, разеби меня об колено.
пятая ссылка в гугле...
http://www.vedomstva-uniforma.ru/mundir10/sru/index.html
сама эмблема - Военно-технический состав любых родов войск. По-простому войсковые инженеры.
https://geraldika.ru/s/19132
если еще немного покопать, то действительно, на пуговице должен быть паравоз со звездой:
В дополнение приказа т. Андреева от 23 мая 1932 года № 403/Ц в соответствии с его телеграфным распоряжением за № 1379/А от 27 июня 1932 года о введении нового форменного обмундирования.

Приказываю:

А. Дороги, не вошедшие в план обмундирования новой форменной одеждой в 1932 г. (согласно указанному приказу) оставаясь при старой железнодорожной форме, обязаны немедленно:

1. Изъять старую эмблему железнодорожного транспорта „топор и якорь“, заменив её на головном уборе Красной звездой с изображением на ней паровоза, а на петлицах — французским ключом и молотом.

2. Заменить старые петлицы петлицами нового образца, с окантовками, присвоенными по службам цвета (общекомандный — малиновый, эксплуатации — малиновый, тяга — синий, связь — жёлтый, путь — зелёный).

3. Знаками различия на петлицах прикрепляются в полном соответствии с табелем, утвержденным Приказом № 403/Ц.

4. Белые пуговицы с изображением топора и якоря заменить воронеными пуговицами с изображением на них звезды и паровоза.
Да, судя по всему, эмблема "военно-технический состав" или "технические войска" использовалась для петлиц, что легко гуглится, да и вот пример с того же сайта: http://www.vedomstva-uniforma.ru/mundir2/emblem/04.html
а вот для пуговиц она тогда не использовалась,
И пуговица из поста действительно очень похожа на "трудовые резервы" или на "нкпс": https://youla.ru/moskva/hobbi-razvlecheniya/kollekcionirovanie/pughovitsy-nkps-zhielieznodorozhnika-sssr-5ebb7fdefc5ada74cd3092c3
«Иван Григорьевич Руденко (до ареста начальник службы движения Калининской железной дороги [...] написал письмо в апреле 1938 года»

https://gudok.ru/newspaper/?ID=687597
«Эти же цветовые решения сохранились и после 1932 года [...] Именно тогда, обязанный быть прикреплённым к петлице, впервые на форменной одежде появляется технический знак – перекрещенные молоток и разводной ключ».
так, да, эмблему ввели с 1932, но никаких следов использования её на пуговицах я не нашёл,
а вот такие пуговицы с 1943 находятся довольно легко и на барахолках, и на тематических форумах, и в специализированных статьях:
http://oldstory.info/index.php?/topic/23107-пуговица-помогите-определить/
или
https://forma-odezhda.ru/encyclopedia/istoriya-formennoj-odezhdy-zheleznodorozhnikov-1/
даже в статье на рукипедии упоминание "французского ключа" на пуговицах рядового состава есть только для формы с 1943
https://ru.wikipedia.org/wiki/Униформа_МПС_СССР
не то, чтобы настаивал на выводах, но следов таких пуговиц за период 30-х годов не нахожу
Пока что уёбище здесь только ты. Потому что не осилило пройти по ссылке в конце поста.
 п РЖЕВ. КАЛИНИНСКАЯ жел.дор. 1-я КАТЕГОРИЯ. 1. БОРАТЫНСКИЙ Роман Львович 2. ГОДОВИКОВ Александр Митрофанович 3. ИРБЕНЕК Леонид Карлович 4. ЛОМАНОВ Леонид Гаврилович 5. МАНДРУКЕВИЧ Николай Иосифович 6. РУДЕНКО Иван Георгиевич НАЧАЛЬНИК 8 ОТДЕЛА ГУГБ НКВ СТАРШИН МАЙОР ГОСУД.БЕЗ СП
Пздец.
Правда, мне не совсем понятно - зачем в застенках кого-то принуждать к лжесвидетельству пытками? Вроде как можно просто написать бумагу за него, подписать за него, зачитать вслух и уйти. А на все крики о вранье подозреваемого сказать что тот передумал свидетельствовать, вот и врёт.
"Тройки" так и делали (за исключением пункта "подписать за него", суда не было в принципе). К тридцатым уже пытались создавать видимость правосудия (не берусь судить по каким причинам), но особо упорных тоже вполне успешно пускали в расход по "показаниям" их коллег и родных. Почему "доказательства" добывали в основном пытками? Потому что таких "кадров" туда понабирали, они других вариантов работы себе даже не представляли.
"Эх, хорошо в стране Советской жить!
Эх, хорошо страной любимым быть!
Эх, хорошо стране полезным быть..."
Ты своё то существование можешь доказать?
ты дурачок? про расстрел и ссылку не заметил? Коммунист всегда туп, доказано многократно
Заебись, а потом ты читаешь что Солженицын все наврал и ничего такого не было. Ага.
таки где он наврал?
ну так не расписывай, а давай один фактик приведи
Охуенная страна была - пришили дело, вынудили подписать пытками, а потом расстреляли по этому делу, ахуенно.
Вы отрицаете геноцид коммунистами простых граждан?
Значит расстреливали и сажали только после прохождения суда из нескольких инстанций? Тогда может покажете решение суда конкретно по упомянутому в посте человеку?
Ну так вот и именно!
Я бы тоже хотел посмотреть настоящее решение суда по этому пуговичному фокуснику.
Хоть какой то документ реальный а не истории
Давайте я перефразирую свой вопрос что бы вы поняли к чему я его задал

По данным комиссии «по установлению причин массовых репрессий против членов и кандидатов в члены ЦК ВКП(б), избранных на XVII съезде партии» под председательством П.Н Поспелова в 1937—1938 годах было арестовано по обвинению в антисоветской деятельности 1 548 366 человек и из них приговорено к высшей мере наказания 681 692

Вы утверждаете что всех этих людей посадили и расстреляли исключительно по неопровержимым доказательствам и у каждого была возможность доказать свою невиновность в честном суде. Тогда найдите мне число оправдательных приговоров суда за тот же период, и заодно число тех кого оправдал уже суд второй инстанции
и действительно, ведь куча современных сказочных видосиков с тюремными пытками сняты за деньги сказочного госдепа на квартире сказочного навального.
Придание формальной законности своим действиям - любимая фишка всех тираний и деспотий. Если власть - то не взятая силой, а данная от бога (богов), если суды, то виновный должен раскаиваться и плакать, а уж что его при этом жестоко убивают, дело десятое. Напомнить что в царской России формально смертная казнь была уникальным случаем, а то что от половины наказаний за преступления жертва умирала от ран в течении нескольких дней - по мнению царя не являлось смертной казнью? "Ну не выдержал человечек наказания, ну бывает". Недавно про это Бэдкомедиан упоминал, кстати, в обзоре на "Союз Спасения".
Собственно и пытки в то время еще не воспринимались как нечто ужасное, потому что еще 15 лет до этого царская охранка вполне себе людей крошила не сильно думая о гуманности, а чем чекисты хуже? Так что пытки в НКВД были делом обыденным и не примечательным, а уж как люди с промытыми мозгами бороться с врагами умеют, это ты можешь в беседе с любым путиноидом удостовериться. Давеча бабка, на заявке одной, меня убеждала что Пу в 24 году уйдет на пенсию, "вот ей ей, а либроидов и главаря их Медведева, которые страну разваливают, всех в лагеря надо, как в 37ом" (прям цитата, не шучу). Прикинь такой упоротой дать возможность из людей показания добывать...ух. Стэндфордский эксперимент покажется детским лагерем.
втирают незатейливую мысль что в НКВД работали исключительно маньяки (с)

Весной 1943 года в г. Винница немецкая окупационная власть, расчитывая на эффект огласки, по просьбе местных жителей провела раскопки мест массовых расстрелов местных жителей войсками НКВД в 1937-1938 годах.
Было раскопано 95 групповых могил, в которых нашли 9439 тел, в том числе женских и детских.
Это известно как "Винницкая трагедия".


Но вот таким ватным пидарасам, как ты - "не всё так однозначно"
Juvelir Juvelir 24.03.202111:04 ответить ссылка 17.6
каэш, сами немцы замаскировались гэбистами и заранее (в 37-38м годах) расстреляли народ, чтобы потом оккупировать удобнее было.
местные-то тупые, не знают когда кого где расстреливали, ога. этож не сибирь. жили относительно плотно.
Ага, трупы-то, как только умер - сразу все, не угадать сколько в земле пролежал, можно хоть скифские захоронения за жертв НКВД выдавать, да?
Почему ты мудак?
И шилом понаделать в скифах отверстия от пуль. Хороший план, надежный как швейцарские часы
Любые захоронения? И много можно найти братских могил тысяч неизвестных расстреляных где то в Чехии? Или во Франции?
>А ЗАЧЕМ? Зачем кровавым палачам так заморачиваться с выбиванием признания?
Чтобы потом из тебя не выбивали, долбоеб ты тупой.
>Нам всё так же втирают незатейливую мысль что в НКВД работали исключительно маньяки.
Как-будто это не так. Да, отбор в НКВД работал именно в сторону исключительно маньяков.
>Что арестовывали исключительно невинных.
Нет, арестовывали всех подряд. Просто среди всех подряд - невинных окажется большинство.
>Что арестовывали исключительно невинных.
А как иначе то? Царица доказательств, как никак.
>Чтобы потом из тебя не выбивали, долбоеб ты тупой.
Очень тупой. Вообще не понял что ты имел ввиду этим "потом из тебя не выбивали".
>Да, отбор в НКВД работал именно в сторону исключительно маньяков.
Это вот откуда инфа? личное прочувствование на основании лютых рассказов охуительных чуваков спустя почти сто лет? Много эмоций, ляля. У тебя получается что главный НКВДшник (ессно суперманьяк ) велел набирать к себе только маниаков потому что один не справится столько русских людей убить?
>Нет, арестовывали всех подряд.
>Что арестовывали исключительно невинных.
>А как иначе то? Царица доказательств, как никак.


У тебя какие то детские мультики в голове. "НКВД хватает людей ну вот просто так. они маниаки потому что. обожают пытать людей за гос.счёт. настоящих шпионов и вредителей ловят только случайно. расстреляют бывало десяток лохов с улицы, а среди них настоящий шпион вдруг затешется. "вот удача!" радуются нквдэшники!
Это ж какое раздолье то настоящим шпионам было!!! и как только СССР к концу 30 не развалилось в пыль. Чудо не иначе..
Sweed Sweed 25.03.202108:11 ответить ссылка -6.2
>>У тебя получается что главный НКВДшник (ессно суперманьяк )

Ты не поверишь...
Нарком Ягода - расстрелян;
Нарком Ежов - расстрелян (на суде жаловался на пытки, иронично). Вместе с ним были арестованы десяток его любовников;
Нарком/министр Берия - расстрелян, ему приписывали износы и педофилию, но это спорно.
Министр-марионетка Меркулов - расстрелян ;
Начальник следственной части, важняк, замминистра Рюмин расстрелян конкретно за пытки выдающихся советских деятелей науки и фабрикацию дел в отношении невиновных.

Вместе с каждым из них были расстреляны сотни их подельников.
Каково это - бесплатно защищать достоверно осуждённых судом СССР и не реабилитированных (в отличие от их жертв) преступников?
ascen ascen 26.03.202100:53 ответить ссылка 1.1
>У тебя получается что главный НКВДшник (ессно суперманьяк ) велел набирать к себе только маниаков потому что один не справится столько русских людей убить?
Опять же, словно это было не так. Или ты думаешь, какой-нибудь Блохин дослужился до генеральских званий и высших орденов из-за своих красивых глаз, а не из-за своей личной эффективности в убийстве русских людей?
На 9е мая расстреляли, круто же хоть и раньше
15 хуев тебе в жопу, а не 15 рублей.
а шота на другом сайте бумажки совсем другие - https://newtimes.ru/articles/detail/131805/
т! Ы у|Ж|1 ДОР1! / * ^ к \ -л Л *. ? л « 9 # х ■ у *».-' - — Г . ^ — * }\ £{ ,' : ’• Л / 1 * ^ /.. *М>'й¥^ , . * ' "л ЗЛ Н4у*1Г*»у ' :-'- - •' " '.'и ;■,'. .^; .и&Ч* г:>? Ч»Ьцжще .:■ ;5\Щ. fft^vPXí<. ^ V^М**^ '5 4 ?,.»'([ -Чй *1ЪК'.г)?еиА<а£:г мл«. *."' .“Г ' : ':и/ •^0<^‘§Ы**вв- пнь-и
ну моя пикча взята из книги "Право переписки", там дохера таких историй. Отрицать репресии глупо конечно - у нас есть туча открытых документов про ежовщину, "произошла чудовищная ошибка" итп.

в истории с гимнастёркой меня больше смущает, что если бы мне надо было "постирать и перешить пуговицы", то я бы сначала отпорол старые пуговицы, потом уже стирал и пришивал новые. ну и конечно существование двух вариантов бумажек с немного разным, но пересекающимся текстом. ТС, чё скажешь?
Папиросная бумага была очень тонкой. Устройство пуговицы позволяло это сделать.
По контексту письма видно, что это писалось уже после пыток, в ожидании обвинительного приговора.
Я не понимаю нахуя я общаюсь с тупым ватным ботом, которому нужно разжёвывать очевидное.
А если ты ещё школьник, то надеюсь ты выучишься из того тупого говна, которым сейчас являешься, во что-то вменяемое.
ты конечно коммунистический дурачок и значит по определению необучаемый, но я попытаюсь до твоего разума донести пару моментов:

камеры смертника не было. Тем более одиночной. Расстреляли минимум в конце тридцатых миллион человек. Ты, дурачок, представляешь себе сколько камер нужно?

Была общая хата с политическими и уголовными зк. Кто то подогнал бумагу (из передачи, ага, прикинь), кто то научил как писать и как чернила сделать, и он днем в переполненной камере (без наблюдения, ага) написал письмо, положил в пуговицы и обжал ножкой кровати.

Вот и все, идиотик
Примерно твои коммунячьи органы справку дали. А что, не веришь своим доблестным органам? Так и запишем. Значит, ты сучий выродок, и тебя бы при соответствущей власти шлепнули бы за баней.

Да можешь и не представлять дальше. Всем насрать с высокой башни на твое не предстовление.

Значит опровержений нет, одни странные софизмы с телешовами. Ну, такое и ожидалось от коммуниста. Коммунист всегда тупой же. Доказано многократно.
так, тупой дурачок, обыски то зачем в камерах делают? Что бы найти что?
Не уникальный способ передачи записок.
Говённость изготовления пуговиц из жести этому способствовала.
Таких записок могла быть уйма, просто родственники их к хуям жгли, чтобы самих не загребли. Потому пруфов не много.
Плюс могли отсыреть и размокнуть пока он в этой гимнастёрке дохаживал перед передачей.
Не в санатории сидел, ога.
Тюремщики тоже не тупые и могли сечь метод, но массовость посадок не способствовала к тщательному осмотру каждой пуговички, тем более у смертничков.
Ользо блатные могли знать про эту ситуёвину и передавать малявы потенциально недосматриваемыми пуговицами, соответственно помогать с личными записками и обжимом пуговиц.
Плюс в те времена был такой-то достаток, что "старые" пуговицы перешились на тулуп/пальто и стирались вместе с оным, пока люди не подсказали эти пуговицы проверить.
Это всё допускаемо, да, согласен. Но что всё-таки с тем что у нас два набора почти одинаковых записок по одной и той же истории? Разве только сабж написал несколько экземпляров письма, ну либо для музея "дубликат" сделали.
Типа методы были настолько разные, что похожесть историй была невозможной? Ога.
Кхм, не похожесть историй, а две чуть разные истории про одного человека же
На том же сайте, который ты привёл, написано:
"Поскольку переписка была строго регламентирована, а многим заключенным и просто запрещена, то ими изыскивались самые изощренные способы связи с внешним миром: они писали на коробках из-под папирос, обрывках газет, выцарапывали послания на бересте, вышивали рыбьей костью на обрывках ткани."
И там же - другие образцы таких предсмертных записок.

Можешь считать любое из них оригиналом.
Либо включить режим ватного пидараса "а докажь", и мусолить не относящиеся к сути дела мелочи, которые якобы важнее, чем скинутые выше архивные доки с Ф.И.О. расстрелянного.
Ну что-то я не считаю наличие двух "оригиналов" записки Ивана Руденко мелочью. Архивные доки доказывают факт расстрела, а не жесть выбивания показаний, о которой твой пост. "Можешь верить мне, или быть ватным пидорасом" хаха, да иди ка ты нахуй.
Нахуйпосылалка у тебя не выросла кого-то посылать, хуеглот подзалупный ;)
Juvelir Juvelir 26.03.202101:02 ответить ссылка -0.9
Потому как идиоты в разных местах об одном и том же не читают. Им сфоткай пару целых пуговиц и пару листочков бумаги исписанных шариковой ручкой, расскажи сказку о их принадлежности "замученной кровавой гэбнёй" жертве и никто из дебилов не обратит внимание на тот факт, что пуговицы то целые, на бумажках всё читается, а ведь если постирать папиросную бумагу от неё мало что останется. Плюс нахрен никому не интересно что шариковыми ручками не писали в 1937-38 годах. Но идиотов такое количество что впарить любую хрень в их свободные от мозгов головы ничего не стоит, прокатит любая, даже самая очевидная лажа.
koshaus koshaus 28.03.202108:54 ответить ссылка -0.6
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
В прокуратуре района В колхозе им. Чапаева, Юсов-ского сельсовета, помощник счетовода Лукашев Н. А. выдал подложную справку своей дочери, что ее общее собрание колхоза отпускает на работу в производство, при этом расписался за председателя колхоза и поставил на справке печать колхоза. По подложной
подробнее»

СССР История политота,Приколы про политику и политиков не политота

В прокуратуре района В колхозе им. Чапаева, Юсов-ского сельсовета, помощник счетовода Лукашев Н. А. выдал подложную справку своей дочери, что ее общее собрание колхоза отпускает на работу в производство, при этом расписался за председателя колхоза и поставил на справке печать колхоза. По подложной
Мы ли это? (1987),Nonprofits & Activism,СССР,Советский Союз,Перестройка,Кризис,1987,1987 год. Время тотального дефицита и глубочайшего кризиса системы советского сервиса. В кадре — очереди за шмотками, хамство продавцов и швейцаров. Характерна фраза администратора продовольственного магазина, которы
подробнее»

сквозь время СССР История политика

Мы ли это? (1987),Nonprofits & Activism,СССР,Советский Союз,Перестройка,Кризис,1987,1987 год. Время тотального дефицита и глубочайшего кризиса системы советского сервиса. В кадре — очереди за шмотками, хамство продавцов и швейцаров. Характерна фраза администратора продовольственного магазина, которы
Все хорошо! (мультфильм Роберта Саакянца),Film & Animation,Саакянц,Армения,СССР,перестройка,мультфильм,1991 год
подробнее»

СССР История политика сквозь время

Все хорошо! (мультфильм Роберта Саакянца),Film & Animation,Саакянц,Армения,СССР,перестройка,мультфильм,1991 год