Автор статьи Ilya Varlamov
сам только склеил
Довольно интересная точка зрения
сам только склеил
Довольно интересная точка зрения
Еще на тему
Популярные политика
 | песочница политотыРейтинг: 252,549.5 |
 | Вторжение в Украину 2022Рейтинг: 213,833.3 |
 | путинРейтинг: 107,909.8 |
 | НавальныйРейтинг: 71,065.4 |
 | Острый ПерецРейтинг: 69,163.1 |
 | все плохоРейтинг: 59,060.6 |
 | политическая карикатураРейтинг: 50,233.4 |
 | лукашенкоРейтинг: 35,462.1 |
 | COVID-19Рейтинг: 31,994.2 |
 | выборыРейтинг: 29,888.0 |
"Пускай борются за свою свободу, ну и за мою заодно."
(с) The Witcher 2
трохи не врмер від сміху :)))
На фото твоя гордость, ватник, настоящие герои! Доснике казаки, орлы, настоящие патриоты! Вот только название у них..
15-й казачий кавалерийский корпус СС бывшая 1-я казачья дивизия;
Знаешь сколько таких было в России-матушке? Ну да не знаешь, ты же кроме как СС Галичина ничего и не слышал
Не ищите соринку в чужом глазе, не замечая бревно в своем.
я этого не говорил.
" Хоть ваши суждения исходят только от действий СС-Галичина."
Я ответил на ваше заявление о "Так если по рассуждать, то в России поболее предателей то было." , про галитчину вообще даже не подумал.
"Но когда русских начинают тыкать" - не вешайте на людей ярлыки.
"то тут начинается сход на численность населения и процентное отношение предателей :) " ....
2. Я не умею читать мысли.
3. Укр - не ярлык?
Якщо в реченні є якісь помилки , то не судіть я невчив російську . І тим більше росіяни — ви знаєте нашу мову не краще , ніж ми вашу !
Славяне должны на нас работать. В той мере, в какой они нам не нужны, они могут вымирать. Поэтому обязательное проведение прививок и медицинское обслуживание со стороны немцев является излишним. Размножение славян нежелательно. Они могут пользоваться противозачаточными средствами и делать аборты, и чем больше, тем лучше. Образование опасно. Для них достаточно уметь считать до ста. В лучшем случае приемлемо образование, которое готовит для нас полезных марионеток. - Мартин Борман. Слава Украине, унтерменшенам слава!
в смысле, вот они победят, а что потом?
Сначала все начиналось как ненасильственный бунт, но уже это не бунт.
Не перестаю удивляться, насколько толпой легко управлять и пудрить ей мозги. "Коллективный разум", мать его етить.
И да, хотели бы вы действительно привести дела в порядок - выгнали бы западных дерьмократов, без финансовых вливаний которых, это бурление говн тут не обошлось.
Похуй кто придет следующий к власти - он будет видеть что произошло с предыдущим гандоном и подумает дважды - стоит ли повторять его подвиги. А если повторит - то его ждет та же участь. И так будет повторяться естественной отбор пока следующая власть будет такой же или еще хуже.
Сидеть и ничего не делать - долбоебизм.
Хотите, что бы всё наладилось? Шлите нахуй Яныка, шлите нахуй оппозицию, которую якобы представляет народ, и их "кукловодов" туда же, и ищите разумного лидера, который действительно будет представлять волю народа и творите! Это и есть третий путь.
И да, уверен, что более охуевшей банды за регионалов уже не будет.
И действительно, сходи к окулисту, ибо у тебя реально проблемы со зрением, раз не видишь даже того, что тебе прямым текстом написали. Одно только "говном поливаешь" и чудится.
Больше толку будет, чем заменить его другими.
Жена-красавица. Хошь, по-немецки заговорит, а хошь, по-хранцузки.
А так - разгонять так жестоко нельзя, это нарушение закона.
Когда разгоняют 200 человек, пусть даже 2000 - это одно, когда на улице 200 тысяч, а то и больше( пусть не постоянно, но есть) - это совсем другое и милиции соответвенно там делать нечего - это работа политиков. А регоионалы - игнорят.
Бить по голове - это тоже нарушение закона. Когда нарушение закона со стороны митингующий - это да. А милиция? Она в принципе не может нарушать закон, по умолчанию - иначе это организованное бандитская организация.
До этого все было тихо-мирно.
А чтобы вы сделали без своих студентов? Домой пошли??
Так что прекращайте докапываться к "запятым", нет видео, провокация и так далее. Имеем четкие нарушения со стороны беркута с самого начала акций. Хоть кто-то наказан?
Имеем нарушения конституции со стороны депутатов власти, хоть кто-то наказан?
А на счет - сидели бы на лекции - хватает случаев когда под каток попадают обычные люди. Во Врадиевке - тоже ей дома надо было сидеть? А сколько погибло в милиции после задержания? Тот же Индило? Студент.
Так что - 200 пацанов с молотовым - преступники, 200 -800 тысяч а улице и из них 2-4 тысячи с молотовыми - проблемы с властью, столько преступников быть не может.
Мы можем только догадываться по организованности оппозиции, проплаченности СМИ и пр. о том с кем на самом деле имеем дело, а в высших эшелонах власти, спецслужбах все давно известно и они уверены на 100% кто сидит по ту сторону этой шахматной доски. И любой из вас в этой ситуации действовал бы точно так же.
Если народ хочет улучшить качество своей жизни, ему нужно успокоиться, переждать провокационные волны, а далее спокойно выдвигать свои требования. После таких событий - правительство пойдет на уступки, тем более что уже Украине выделены не малые средства и льготы на газ.
Это не отменяет того, что текущая власть не договороспособная в принципе (фраза "развели как котят у них любимая") - Майдан до стоит уже больше 2-х месяцев, и только после гибели людей и активизации в регионах президент вообще обратил на него внимание.
Это не отменяет того, что сын президента стал мультимилионером - соответвенно есть много у кого он это все отнял, и еще много других, сугубо бандитских действий власти.
Так что технология-технологией, но почва очень удобренна настроениями в стране. В России сейчас такое не поднимешь, например - зарплаты еще есть, недовольных интелигентов выдавливали лет 10, а власть кгб-шная, а не бандисткая - работают аккуратней.
Тогда на Болотной Навальный хотел сделать тот же переворот, но не хватило искры. Если бы он только смог придумать эту фишку со студентами.... Но он не такой хитрый, все провалилось.
Я сам хотел выйти на болотную, ведь когда это происходит в твоей стране и затрагивает твои интересы, за которые провокаторы дергают как за ниточки, то мозг затуманен и даже если есть сомнения, все равно пойдешь на площадь.
Только теперь я увидел всю картину целиком, оппозиции в странах ближнего востока (во всех все начиналось с оппозиции!), оранжевые революции и вот украина. Я понял что на фоне всех этих липовых революций - наша в России не может быть одной только настоящей. Либо все настоящие, либо все липовые.
Как дальше будет - вопрос, насколько мешают чурки - нам не видно, хотя в прессе хватает.
Так какой смысл думать что президент решил сделать сам себе хуже таким предсказуемым ходом?
Конечно возможно приказ был отдан и невинных студентов избили низа что (видео я так и не увидел, где начало потасовки), тогда получается отдающий приказ - единомышленник оппозиции? купленный?
Во первых, я вижу как минимум три стороны, которым выгоден случай со студентами. Это оппозиция, это группа Левочкина-Фирташа, которую Янукович оттирает от корыта и это пророссийское крыло. Две последних играют в оркестре януковича до тех пор, пока это им выгодно. Тут не надо строить теорий заговора, надо просто четко узнать - кто отдал приказ. И если это сделал кто-то, имеющий рычаги на силовиков, но без ведома Януковича, то в чем проблема - публично озвучить что ответственность несет такой-то? Пока начавшееся было "расследование" быстро заглохло, нашли каких-то козлов отпущения типа Попова, который не рулит никакими силовиками при всем желании.
И второе - это мы такие умные задним числом. Янукович не мог предвидеть что произойдет. Я не склонен считать его полным идиотом, но то что ему не совсем адекватно транслируют настроения народа и улицы - это факт. Из обрывков его речей на эту тему, пока все не разожглось, можно было предположить что он считает что в стране все нормально, жизнь налаживается, экономика растет, не то что при Юльке, а если кто и выходит, то это небольшая кучка платных провокаторов.
В Украине при Януковиче происходило несколько небольших митингов (как по тому же языковому закону). Они не пользовались поддержкой значимой части общества, а потому быстро затухали, вялые толкания с ментами были лишь в редких случаях, максимум - побрызгали кому-то в лицо слезоточивым газом. Вполне вероятно что на этот раз он решил - если ету назойливую муху (народ) разок жестко шлепнуть, то в дальнейшем вообще все испугаются и выходить не будут. Ну а в реале вышло не так, ибо на сей раз народ задели за живое.
От этих продуманных шагов, методичности и организованности мне и думается, что каждый сам по себе так думать не может, у них есть стержень, кто то, кто планирует и действует. Через интернет, СМИ и пр. и подставных лиц в толпе.
По вашему эти лица в тени - люди от народа, политики, депутаты думы от оппозиции, так или иначе преследующие интересы народа.
А по моему (и по мнению противников майдана) на стороне народа - только народ. Неорганизованная куча людей. Чудес не бывает, и покровителей тоже, все будет принадлежать кукловодам, либо одним, либо другим.
Приготовьтесь встать в ряд с другими странами которые стали принадлежать западу, со всеми вытекающими последствиями, исключений не будет (и газа тоже).
А что касается "они все одинаковые" - не соглашусь. Например, как Кличко зарабатывает свои деньги - люди видят. Как зарабатывает тот же Курченко, тоже все видят. Разница - колоссальна. Людям не столь важно, кто будет кукловодом. Людям важны четкие правила игры и их соблюдение. У соглашения с ЕС кстати одно из четко прописанных требований - прозрачные тендеры. В случае невыполнения - санкции. Это то, чего крайне боятся некоторые люди при нынешней власти.
Но образ революционеров у меня крепко будет ассоциироваться со зверьем, пьянью и вандалами - сломавшими статую вождя прошлой революции, но главное, с людьми, которые выходят на улицу не потому что им плохо живется, а потому что они увидели провокационное видео в интернете.
Маски, коктейли - это мода, современный образ свободной молодежи, скрытые желания каждого подростка. Они выходят только чтобы почувствовать вкус свободы и вседозволенности, им плевать на политику.
Немалая часть незрелых украинцев с развязанными руками показала себя не с лучшей стороны, доказала что ее свободы НУЖНО ограничивать, так как она своими действиями наносит ущерб городу, мешает жить и затрагивает свободы ПОЛОВИНЫ НАСЕЛЕНИЯ Украины, которых все устраивает, и которых никто не спросил, нужно им в европу или не нужно. Беркут и милиция это лишь часть их, очень малая часть.
Лучше расскажи каких свобод ты лишился за последние лет 10? чем тебя так ущемили? Не разрешают коктейли бросать и памятники крушить?))
Майдан начался ЗНАЧИТЕЛЬНО раньше, не так? Янукович уже согласился их отменить после последних переговоров с оппозицией.
А что в 2013 году? В нете ничего не нашел, только какой то закон об утилизации.
Вот и 30 ноября они захотели действовать самым простым путём-избить митингующих,а когда вскором начали пиздить их,стали распускать сопли.
Вот я тебе так скажу-украинцы не настолько отморозки,чтобы как ты выразился просто "взяти и ёбнуть кирпичём в спину",однако когда их "достанут",то могут ёбнуть и не только кирпичём,что мы и наблюдали.
Впрочем россиянину непонять.
В личный состав набирают отбитых на голову???))) По видео я вижу прямо противоположную картину, отморозки без формы.
И я так скажу, на площади - все кто в форме - силовики, все кто в гражданском - потенциальный преступник. Если ты мирный, сиди дома, но на площади собираются только те, кто может ебнуть в любой момент. Поэтому ко всем отношение ОДИНАКОВОЕ. Так что не нужно тут говорить "я просто стоял на площади, а меня не спросили, просто отпиздили беркутовцы" а нехуй там стоять, это дебилу понятно, но вы, получается, думаете что россияне, буркутовцы и прочие еще тупее чем дебилы.
Это общественное место где можно стоять.
Или как в Беларуси-за хлопанье в ладоши в мосоровоз людей тащить?
Я же тебе и говорю-россиянину,живущему в Империи непонять,и я не считаю россиян дебилами-просто мы разные.
Это видио дешевка, и такой же дешевкой кормят украинцев. Включите мозги. Можешь не считать нас дебилами, но я лично считаю вас такими, только по этому, изза таких дешевых видео.
На площади происходит несанкционированный митинг, бунт или пр. Это преступление закона совершенное группой лиц. ТЫ находишься на месте преступления, являешься пособником, соучастником преступления, либо свидетелем, который не помогает-мешает вести задержание органами - что соответствует преступлению.
Это формально. А не формально, нахуй никому не интересно, гуляешь ты там или нет, все понимают что ты пришел наносить ущерб государству, моральный или материальный.
Они прям святые должны все быть, закон не нарушать.
У вас на всю украину тогда ментов 10 будет.
-Те где есть провокация
-И те где ее вырезали
Удивительная незаангажированность :D
Ты знаком с принципами "фокусов"? Где внимание зрителя занимает только одна сторона фокуса, тогда как в другой, скрытой стороне находятся причины той самой "магии".
Так вот никакой "магии" с беркутом не происходило. В них не вселялся бес, им не давали приказ пиздить мирных беззащитных жителей, они сохраняли адекватность с самого начала. Я предлагаю поискать причину этого фокуса на видео, а не верить "со слов". Ведь там все снимается, днем и ночью.
Представь себе если допустим там стоял бы ты в качестве мента? Будешь соблюдать закон? Терпеть? Да если бы в рядах этих ментов стояли люди с майдана давно бы уже огнестрел повсеместно применяли.
По твоему они это уговорами будут делать с той толпой с видео выше?
И особого насилия не вижу. Стандартные прописания палкой куда придется. Не собираются по 10 человек чтобы одного изколошматить. В той-же европе куда вы стремитесь в греции также разгоняют.
Я бы выложил те же видео что pioneerg. Но зачем? Ты не ответишь, задав еще какой-нибудь вопрос , и так до бесконечности. Все что я хотел сказать о способах воздействия на общественность с помощью СМИ, я сказал. Все еще веришь всем на слово? Ок.
Как я писал выше: "..образ революционеров крепко будет ассоциироваться со зверьем, пьянью и вандалами - сломавшими статую вождя прошлой революции, но главное, с людьми, которые выходят на улицу не потому что им плохо живется, а потому что они увидели провокационное видео в интернете.
Маски, коктейли - это мода, современный образ свободной молодежи, скрытые желания каждого подростка. Они выходят только чтобы почувствовать вкус свободы и вседозволенности, им плевать на политику."
Каддафи показывает силу СМИ. Если вы сравнивали конечно западные СМИ, Российскиие и интернет.
Сила СМИ настолько велика, что поворачивает мнения людей внутри страны, если этих людей недостаточно, они довозят своих, но эффект ошеломительный.
Еще раз повторюсь, пока ты внутри страны, ты не видишь себя со стороны, как ты видел бунты в других странах. Я так же не видел болотную.
Альтернатива? Представь весь этот потенциал людей направленный по мирному пути. Не мало среди вас Юристов. Можно проводить расследования, писать жалобы в прокуратуру, подавать в суд, да все что угодно! Вспомните навального, митинг это только часть его работы, но большую часть времени он предотвращал роспил бюджета, предотвращал воровство в администрациях. Дырка в дороге не погосту? да при желании дорожные и административные инстанции так говном можно закидать, что исправят в миг. И дальше больше, глядишь и жизнь наладится!
Есть те кто катит этот мир, и те кто говорит "Куда катится этот мир!!!??" Но майдан это полная бесперспективная лажа.
Про мирные методы борьбы прочитал с улыбкой, ты либо живешь где-то в Европах и америках, либо наивен, либо намеренно искажаешь истину. Не работают мирные методы, да и майдан изначально был мирной акцией протеста. Вон Гонгадзе проводил расследования, и где теперь он?
Я не смотрю телевизор, но понятное дело России нужна Украина для совместного экономического сотрудничества. Запад зажимает славян, и без сильного союзника типа вас, России будет намного сложнее, это практически поражение. Вспомните за всю историю сколько раз западники хотели переметнуться на запад?
Если вы думаете что вас зажимают Российские олигархи, то поверьте, европа вас вообще как латвию без штанов оставит. (Да и не только как латвию).
Гонгадзе не впутывай, в лихие 90е много людей погибло, это из-за той же ошибки в 91, которую сейчас делаете вы.
Вот именно что Запад и Россия давно делят Украину между собой, но ничего хорошего не ждет нас ни там, ни там. К этой ситуации применима аксиома Эскобара.
Того что Европа у меня штаны отнимет я не боюсь по двум причинам:
1. Я и так давно без штанов
2. Россия тоже оставила бы меня без штанов
Гонгадзе убили в 2000 году, а это уже далеко не "лихие". Да и важна не дата, а сам принцип. История с Кравченко, или Кушнарёвым намекает что того кто будет реально мешать может настигнуть "самоубийство" либо "несчастный случай". Невозможно обыграть по правилам того кто правила создает.
2. Я вижу как беркут пиздит людей.
3. Они все поступают правильно относительно данной ситуации.
4. Насчет жестокости в процессе я отвечаю только тем кто говорит "Беркут избивает! Брекут первый начал! Беркут жесток". Жестоки обе стороны, и это вполне закономерно, а со стороны беркута еще и оправдано интересами государства и той половиной Украины, которая раскола не хочет.
5. Мое мнение ТОЛЬКО в том что процесс начат и подконтролен провокаторами, а не народом, что очевидно и опасно последствиями. Игра закончится, а соседям потом будет стыдно в глаза смотреть, как было в 90х стыдно тем кто проголосовал за Ельцина, перед знакомыми, которые знали чем закончится эта свобода.
5. На самом деле ни одна революция не делается народом.
Я считаю что оппозиция с самого начала поносила неугодного президента в СМИ (в силу своих возможностей), поэтому с моей стороны резонный вопрос: Как именно Янукович достал Вас? (как изменился ваш образ жизни в эти последние 4 года) Каковы его основные отрицательные черты относительно предыдущего президента Ющенко?
И последний вопрос, вы будете голосовать на президентских выборах за этого еврея Яценюка?
Беркут бьет дубинками - их бьют палками
Беркут кидает гранаты - в них кидают коктейли
Беркут бьет журналистов - ?
Беркут издевается над задержанными - ?
Насчет Януковича:
Цены выросли значительно при том что зарплата осталась практически прежней.
В моем городе перестали работать фонтаны, памятники архитектуры стоят ободранные их никто не реставрирует. На центр города стыдно смотреть.
Численность населения снизилась.
Остановилось еще несколько заводов
Стоимость коммунальных услуг возросла. Так еще и пытались на новые тарифы у нас в городе перевести, но благо народ не шибко мирными методами сумел предотвратить этот грабеж.
Ну т.д. и т.п. я не записываю в блокнотик цифры, факты не провожу сравнительного анализа по сложным формулам. Я просто живу и на своей шкуре чувствую хорошо мне или плохо. И если бы мне жилось хорошо, я бы сам поехал защищать свое благополучие в виде президента от посягательств провокаторов. Но, увы, защищать мне нечего.
За Яйценюка голосовать не буду, с того времени как я получил право голосовать мой кандидат неизменен " Против всех".
Это знаешь, как у девушек, менты пошли, и все вокруг начинает бесить и раздражать, все виноваты. Вот лучше подумать откуда у вас эти менты, наверное оттуда же откуда и в России и в Европе (там бунтов еще больше).
Так то если подумать, население у вас не росло СО ВРЕМЕН СССР. А посмотрите на рост в германии - он стоит, но процент чернокожих резко увеличивается, значит коренных германцев - уменьшается. У меня знакомые живут во франции, другие в англии, с ценами тоже не все так радужно. Цены растут всегда и везде, а в капитализме все еще зависит от работодателя - бизнесмена. А конкретно на украине сейчас цены зависят от экономической стабильности. которая будет только в ЭКОНОМИЧЕСКОМ СОЮЗЕ С РОССИЕЙ, но никак не с европой, это очевидно по балтийским странам, которые сейчас вообще не пригодны для жизни. А без Российского газа вы вообще бомжевать будете.
Поэтому лучше заведи блокнотик и записывай туда все что тебе не нравится, т.к. что по существу все это проблемы не яныка и не последних 4 лет. а с 91 года, а в других странах так вообще хронические.
Единственное что вам видимо подошло бы это коммунизм-социализм, но ближайшую к нему Белорусию вы уже говном закидали, сами не знаете чего хотите.
Да у нас численность населения падает постоянно, и цены постоянно растут, и что с этого? То что предыдущие бездари тоже грабили страну, оправдывает грабеж нынешний? Касаемо стабильности от союза с Россией это чушь собачья, как и песни про "братские народы". Власть имущих не интересует братание, их заботят личные интересы.
Опять тот же вопрос каким образом правление Яныка становится краше от осознания того факта что предыдущие тоже ворюги были? Правда такого позорища еще не было, столько раз опозорится и дома и за границей, ни один президент не смог.
Это когда я Белорусию говном закидывал?
То есть ты признаешь что все предыдущие президенты тоже были "плохими". Что после распада СССР численность населения падала всегда и цены тоже всегда росли. И что ни от Януковича, ни от предыдущих президентов и ни от следующих ничего не зависит?
Я не говорю про братство народов, Украина нужна России только как экономических партнер, и говорю только о том что это партнерство для вас будет куда более выгодным чем с Европой в силу очень многих обстоятельств. Меньшее из зол. Примеры с уже вступившими странами в Евросоюз я уже приводил.
Тогда не понятно, чего народ то психует? Что он сделает? СССР уже не вернуть, то что провернул Ленин не повторить. Страны от которых вы зависите, Россию или Европу, тоже не изменить, если только закрыться от всех как батька в Белоруси, но вас скоро сломают и заставят экономически сотрудничать, опять же либо с одними либо с другими. Вы сейчас делаете хуже себе, потому что в лучшем для вас варианте - будет раскол. Федеративное государство. Не одно большое, а два никому не нужных маленьких. Украина станет пустынным малонаселенным местом с безработицей over9000 долгами и проблемами на ближайшие 1000 лет. Расскажи мне про самые позитивно настроенные перспективы? не поржать, а правда интересно, на что надеются люди.
Что значит от Януковича ничего не зависит? А за каким хером он тогда в президенты вылез? Нахрена нам тогда вообще президент если от него ничего не зависит? К тому же он перед выборами соловьем заливался, да и после тоже рассказывал что " у нас все гаразд", видимо имел в виду себя и свою партию.
Ни Россия ни ЕС не рассматривают Украину как полноправного парнера, только как лакомый кусочек. Поэтому скорее всего ты прав утверждая что ЕС нас ничего хорошего не ждет, но кривишь душой говоря о сотрудничестве с Россией. Россия бы для начала у себя порядок навела, а то в "золотые горы" как-то верится с трудом.
"Украина станет пустынным малонаселенным местом с безработицей over9000 долгами и проблемами на ближайшие 1000 лет" А мы и так пустынное малонаселенное место, сплошь в проблемах и в долгах как в шелках.
А почему народ психует я могу предположить. Вот эта, пардон, ебала тянется с самого 91-го года. Сразу вроде молодое государство, проблемы понятны, надо на ноги подняться, отстроиться... Но уже больше 20 лет прошло, а мы телько нового нихрена не построили, но и старое просрали. Президенты сменяются, но все по прежнему хреново, и тут пришел янык которыес трудом и не особо честными путями выбрался таки в президентское кресло, и начал закручивать гайки принимая такие законы, что даже те кто за него голосовал начинают его ненавидеть. И вот в такой ситуации, кому-то достаточно высечь одну искру и все вспыхнуло. Я сомневаюсь что людям на майдане платят, потому нет смысла платить за то что можно получить бесплатно. Так вот эти люди скорее всего просто верят в лучшую жизнь, которую обеспечит ЕС. Они хотят будущего для своих детей, им кажется что это их шанс разорвать этот замкнутых круг лживых кандидатов и вороватых президентов, и они не хотят его терять.
В каждом сообщении ты настойчиво говоришь о "жестокости", что говорит об эмоциональной подоплеке вопроса, это отвечает на вопрос "как?" удалось вытащить всех этих людей на улицу за слепой верой и пустыми надеждами.
Поэтому на майдане платят не всем, а только тем кто разжигает эмоции в таких как ты.
Не говорил я про золотые горы, а только про меньшее из зол. Если не веришь что может быть хуже, посмотри на страны, которые уже вступили в ЕС.
Не думай, что от президентов что то зависит. Треть россиян (как минимум) считают Путина пустозвоном, потому что за 20 лет ничего толком не изменилось. Как минимум треть трезвомыслящих россиян не голосовали за него и не хотят жить в этой ничтожной стране, они хотят перемен. Что нам делать? Это не риторический вопрос, я хочу на него получить ответ.
З.Ы. Я уверен что на Украине (знакомые есть) лучше чем в Волгограде, я бы с удовольствием туда переехал. (Это к слову о том что у соседа всегда трава зеленее)
Я не говорю о жестокости в кажом сообщении, ты что-то путаешь, поэтому и все дальнейшие твои рассуждения получаются высосанными из пальца. Или Беркуту тоже Европа проплатила чтоб они были мудаками и формировали негативное отношение к себе?
Посмотреть на страны которые уже вступили в ЕС я то могу, но где мне посмотреть наглядный пример выгоды от вступления в таможенный союз?
Если от президентов ничего не зависит зачем тогда нужен этот фиктивный пост? Если президент - пустое место, почему его не скинуть? Ты хочешь чтоб я вам сказал что вам делать в России? Не знаю какой ответ ты хотел получить, но пусть будет 42 например.
В Волгоградах не бывал, а Москва не показатель всей России но по-моему хреново что в Украине, что в России, и я бы не стал менять шило на мыло.
Если это одна из основных причин поддержки майдановцев, то ты удивишься как изменится картина в целом, когда утихнут эмоции.
Ты видишь все в негативном свете, потому что так вышло, тебе освещали события только с одной стороны. Этот пост не единственный где есть другая сторона. Вряд ли ты захочешь посмотреть остальные видео и материалы, интервью рядовых и высокопоставленных беркутовцев и простых граждан, кто видит ситуацию с другой стороны, а жаль, ты бы увидел картину в целом.
Как только бы ты понял, что если долго дразнить человека, то он способен и не на такое. Беркут тоже люди, и в отличии от бунтарей, в некоторые моменты у них связаны руки, когда можно только стоять и славливать удары, защищаясь щитом. Их вылавливают по одному, стаскивают шлем, броню и пинают до потери сознания. Поджигают, пока они стоят на защите и не имеют право идти в атаку. Психика простого человека это не выдержит. То что особо активного майдановца раздели до гола, это хорошо. ведь отчетливо видно что на нем нет синяков, крови и ожегов. А беркутовцы лежат в реанимации. Поговаривают что в киеве работают русские снайперы, отстреливая тех провокаторов, кто зажигает толпу, но остается в тени. Отсюда жертвы. Но это уже совсем другая история.
Сравни экономику Латвии к примеру и Беларусии или Казахстана, ты увидишь разницу между ЕС и ТС.
Мой вопрос "что делать" был наводящим на другой вопрос, который ответит и на твой "зачем нужен пост президента". Я про систему в целом. Все дело не в беркуте, не в ЕС, а в системе, от которой нам пока никуда не деться, но если ерзать, будет хуже. Если ты не поддерживаешь ни одну кандидатуру на президенты, то чего хочешь ты? Что предлагаешь, какую форму правления?
2. Оставь этот менторский тон. Я могу о твоих эмоциях сказать то же самое.
3. Я вижу все в негативном свете, потому что оно так и есть. Видео с высопоставленными беркутовцами я смотреть не хочу потому что они будут при любых раскладах озвучивать официальную версию. Хотя видал я уже такое видео, минстр (или кто он там в хера) говорит мы не применяли водометы против людей мы тушили пожар, а на видео ясно видно что водометом поливают людей.
3. Где это беркут пинают до потери сознания? Видео есть?
4. На раздетом майдановце отчетливо видны синяки
5. Беларусь пока что независима, причем реально независима а не на бумаге. Так что ее успехи не благодаря ТС, а скорее вопреки.
6. Про русских снайперов скорее всего сказка.
7. Рабская психология. Это система и лучше не ерзать и жевать жвачку пусть доит и сношает кто угодно. Ерзать не стоит когда все хорошо, а когда все плохо почему бы и не поерзать? Чем покорный баран лучше непокорного, если обоих ведут на бойню?
8. Я ничего не предлагаю. Можно конечно пофантазировать, но зачем? Реальных каких-то путей типа проголосовать за того, скинуть этого, я не вижу.
В спаринге одна из тактик вызвать во враге ярость, тогда он свирепеет, но тупеет и быстро выдыхается. Не может мыслить логически и продумывать шаги. Вот майдановцы не продумывают шаги, отупели и скоро выдохнутся.
Я хотел бы изменить мир, хотел бы революции и крови, и даже отдать жизнь, только бы мои дети жили в достойной стране. Но у революции должна быть ИДЕЯ, ради которой бороться. Знать куда идешь и ради чего. А то что сейчас происходит, все эти пошлые игрушечные бунты, без идеи, провоцируемые не понятно кем, все это не серьезно, на этом только зарабатывают деньги и власть, а бунтари играют и высвобождают гнев.
Объективно картину можно наблюдать только со стороны, а не находясь в рамках какой то из ее частей. И когда в России было обострение, я сам находился внутри своих убеждений и мыслил однобоко, тоже хотел все сломать, не зная как строить. Но Украина меня мало волнует, поэтому я могу смотреть на нее со стороны абсолютно не предвзято, и я вижу со своей этой стороны, что майдановцы-бунтари выглядят смешно - собака лает, караван идет.
Но это опять же лично мое мнение. И так как по ходу мы остались при своих мнениях, можно потихоньку досказывать недосказанное и закрывать тему
Отупели скорее беркуты и те кто ими управляет, потому что благодаря своей бездарности (в ярости, в панике) они вместо того чтоб стабилизировать положение, разожгли еще более. Ведь по хаотичным действиям правительства прекрасно видно кто утратил способность мыслить логически и потерял контроль над ситуацией.
С своей "непредвзятости" ты слишком предвзят. Собака лает, а караван идет? А вот и хрен там. Караван не идет караван стоит и думает что дальше делать. Караван то принимает, то отменяет законы, караван ходит на переговоры с собакой, караван снимает с поста главного погонщика верблюдов лишь бы собака перестала лаять. В караване бардак...
Заявление о том что из России виднее что творится на Украине, ну это извини бред.
А вот бунтари да, на видео видно с каким удовольствием они разжигают, машут цепью, наряжаются в клоунов, друшлаки на головы, щиты разрисованные, дубины с гвоздями, молотки и вилы, и все это ИДЕТ В ХОД. Вот где разрушение ради удовольствия, вот где опасность. Пусть они будут так же жестоки и только сфоткаются с беркутом держа в руках эту дубину. а? Но нет, эта дубина с гвоздями кому то дает впивается в тело.
Со стороны это выглядит как самый веденый народ пытается жить как в европе не имея нужного менталитета. Мы (русские + украинцы) срем где живем, жгем кнопки в лифтах, гадим на улице, паркуемся где хотим, МЫ НИКОГДА НЕ БУДЕМ ЖИТЬ ПОРЯДКЕ И ЧИСТОТЕ ЕВРОПЫ ПОКА САМИ ЭТОМУ ПОРЯДКУ НЕ НАУЧИМСЯ.
Это все пустые разговоры. Давай просто понаблюдаем за этой "битвой между соседями" ради чьих то интересов. Давай просто посмотрим в каком "раю" вы будете жить через год. Как будете жечь кнопки в лифтах европейского качества.
Я думаю ты не тугодум, поэтому причина этих недопониманий в том что ты пишешь только то, что у тебя крутиться на уме, что задело тебя, в чем ты не хочешь разбираться дальше и принял как оправдание для всех своих выводов.
Именно поэтому мне трудно с тобой общаться. Закрываем тему.
Факторы жестокости в причинах бунта я и не учитывал, я говорил лишь о своих ощущениях. Почему несмотря на то что я не люблю националистов, Бандеру, УПА и считаю дебилами тех кто разрушил памятник Ленину (хотя его фанатом я тоже не являюсь) все же мои симпатии на стороне майдана. Не ради какого-то светлого будущего, не ради собственной выгоды только на уровне "нравится-не нравится". И одним из этих факторов (хотя и не основным) стал беспредел Беркута. Есть понятия "превышение самообороны", "превышение полномочий", а беркут помимо второго, еще превысил то что я бы назвал уровнем необходимой агрессии. Одним словом конкретно перегнул палку.
Основная же причина моих симпатий заключается в том что враг моего врага - мой друг. А другого более раздражающего президента я не могу припомнить.
Вот и все, и дальше разбираться тут не в чем в общем-то. Я не вникаю в экономические, политические и пр. нюансы, потому что не верю в хороший итог при любом раскладе. Я знаю что ни одна революция не обойдется без спонсоров, организаторов, идеологов, героев и мучеников. Но меня это все не интересует. Представь себе что ты смотришь футбол где играют две команды, к которым ты абсолютно равнодушен, и несмотря на это ты все равно начнешь в этом матче за одну из них болеть. Ты не станешь их фантом, просто одна команда покажется тебе более симпатичной. Вот так я смотрю этот "футбол".
Всем наплевать на то что такое "честь". Так как они давали присягу.
А для тех кто до сих пор их хают, один вопрос "А что бы вы делали на ихнем месте?".
в принципе - может. "Фотку вам привели" :)
а к чему именно мне эта фотка - я хз? Я ее видел, разве она опровергает мои слова о том, что кидать молотов в людей - преступление?
Митинги контролировать и разгонять может потребоваться при любой власти - важно понимать, что при разгоне тоже надо соблюдать закон со стороны милиции. Одно дело достаточно аккуратно упаковать утра-правых как при Луценко, синяки молодежи только на пользу, другое - погибшие и искалеченные сейчас.
А что ты хотел,институт тюрьмы ( и всего с чем он связан) очень силен в России,тут и пояснять ничего не нужно,поэтому и читаем подобное,типа "давать в жопу".
А ось і заява МВС у статті зі сторінки УП
http://www.pravda.com.ua/news/2014/01/29/7011866/
Опять невинные студенты (зверье) ни в чем не виноваты
Просто с одной стороны организованные службы, которые не допустили бы такой опрометчивый шаг, большой риск, да к тому же тысячи людей по одному так не выцепишь, а с другой стороны - неорганизованные, импульсивные, агрессивные подростки, почувствовавшие запах крови и зная что именно сейчас им все сойдет с рук.
Все мое нутро и логика говорит что ошибок со стороны спецслужб и органов сейчас не может быть.
А менту ничего не грозит, да вот у нас в мирное время менты то пьяные кого собьют, то еще что вытворят, и все как с гуся вода.
Я, (прізвище, ім'я та по батькові), вступаючи на службу до органів внутрішніх справ України, складаю Присягу і урочисто клянуся завжди залишатися відданим народові України, суворо дотримуватися її Конституції та чинного законодавства, бути гуманним, чесним, сумлінним і дисциплінованим працівником, зберігати державну і службову таємницю.
Я присягаю з високою відповідальністю виконувати свій службовий обов'язок, вимоги статутів і наказів, постійно вдосконалювати професійну майстерність та підвищувати рівень культури, всіляко сприяти зміцненню авторитету органів внутрішніх справ.
Клянуся мужньо і рішуче, не шкодуючи своїх сил і життя, боротися із злочинністю, захищати від протиправних посягань життя, здоров'я, права й свободи громадян, державний устрій і громадський порядок.
Якщо ж я порушу цю Присягу, то хай мене покарають за всією суворістю закону.
Но теперь решается проблема, как разогнать людей и успокоить их, ведь это уже не демонстрация, которой Майдан был вначале, это уже толпа, которая жаждет крови, а совладать с этим невозможно.
Мне жалко этих людей и очень боюсь, что на Украине вспыхнет война, ведь этим захочет воспользоваться не одна мировая держава.
Знаю, что скорей всего меня заминусят, но я просто высказала свое мнение. Спасибо за внимание.
Но я все же надеюсь, что и правда не придут. Славяне националисты это пиздец как страшно.
Я не отрицаю, что многие стоят за идею, но многих пригнали специально, насильно.
У меня есть друг, с которым отношения сильно испортились благодаря этому Майдану, он считает, что мне мое государство промыло мозги, что не может со мной общаться потому, что я русская.
Послушав его я пришла к выводу, что молодежи на Украине пропагандируют, что русские виноваты во всех несчастьях украинского народа, что во время второй мировой войны русские убивали украинцев, во время войны русские убивали русских, умирали все! Это война...это смерть, это горе матерей, сестер, жен, невест, детей. А Мудаки, есть в любой национальности, в любой стране, любом городе и винить в проступках, которые совершили эти мудаки, всю национальность, это как минимум глупо.
ччч
я читаю про то, что у вас творится, но все сводится к 2м точкам зрения: люди против беркута, Януковича и власти, применяя насилие, протестующие, так сказать. и есть те, кто импонируют беркуту, администрации (не обязательно за Януковича)... но где же правда, не слышал о такой точке зрения, что вся эта акция хорошо спланирована, что при замене Януковича и беркута лучше не станет, что на майдане есть толпа проплаченных бандитов и управленцев, которые управляют толпой. прошу прощения за вопрос. судя по новостям возможен раскол общества, федерализация украины на большие округа. так что же у вас происходит то? есть ли средняя точка зрения
16:29:47
ххх
я не особо разбираюсь в этом всем, так как мы живем на юге и питаемся теми же новостями интернета и телевидения. но могу сказать одно - на Майдан едут за деньги, это 100% информация. Раскол общества возможен и это уже началось. В мелких городах стали вспыхивать волны протеста., У нас допустим, было нападение на исполком, где находятся все властные лица, молодежь очень агрессивно настроена. ТО что Майдан - это ведомая толпа, за спинами которой прячутся верхушки оппозиционных партий - известно уже давно, какие конкретно планы они вынашивают, не известно, потому что говорят одно, а на деле все по другому. Мне кажется , что за границей о ситуации в Украине знают больше, чем в самой Украине. Вроде как ушел в отставку наш премьер министр - чего многие уже давно ждали.
а вы сейчас как человек недалекий транслируете собой прямым текстом пропаганду причем судя по ее составляющем пророссийскую, даже не стесняясь утведждения "Мне кажется , что за границей о ситуации в Украине знают больше, чем в самой Украине"
-Ты сочиняешь
-Ты выбираешь себе в друзья идиотов
Чисто интуитивно склоняюсь к первому варианту.
Майдан решает сам, быть Украиной или кричать, что вокруг все гопники, нищие и купленные властью.
А ведь они тоже украинцы.
Потом стараются вовлечь как можно больше всех остальных, в том числе армию через командиров естественно.
Толпа рождает эйфорию, которую используют для управления этой толпой. Это как феромоны, только хуже. Сопричастность к чему-то "большому" делает слабовольных невменяемыми независимо от возраста и положения.
Защитники правопорядка не по другую сторону всего этого точно так же. Вся эта движуха с одной стороны кажется им безумием, с другой наиболее слабые из них так же начинают использовать революционные и преступные методы, разжигая недовольство "Бунтующих".
Сегодня "бунты" в Европе, Украине, России, это сплошной пафос. Много брызг, мало смысла. Им не удастся перетянуть армию на свою сторону, поэтому все это тупой флешмоб.
да, туговато с 0 подыматься в чужом городе. столице своего региона, но разве не в этом суть? т.е. я должен был по-распиздяйски отучиться, на парах в универах джой листать и потом после окончания универа мне упала бы квартира на и мешок с деньгами?
у меня друг в этом же городе, он все свое время убил на учебу, это 6-7 лет жизни и сейчас на 2х работах. кто он был вначале в этом городе? да его нахер посылали, а сейчас, когда ему пророчат завед.родильного дома, самого лучшего в городе да и во всей республики. и все вдруг вспомнили, что есть такой человек.
да, согласен, я сам крайне не доверяю правительству и прочим административным людям - чиновникам, хотелось бы иметь факты взяточничества, но это не проблема одного президента, это проблема каждого из нас. я сам в иной момент хотел дать денег, чтобы что-то было быстрее, решалось в мою сторону. когда искоренится это панибраство, держаться друг за друга, когда будут стучать на соседей, друзей, тогда возможно, будет справедливей жить.
минусующих этот пост прошу агрументировать
В нормальных государствах работает выборная система с конкурирующими фракциями, в ненормальных периодически происходят "майданы", в первом случае ни одна из сторон не успевает слишком сильно достать народ, а так же ради голосов хоть что то делает ради избирателя, во втором же ситуация доводиться до предела, с последующим срывом, "майданами" и падением экономики.
А вообще продолжаю
Оккупай Уолл-стрит.
Она сказала что идет борьба добра со злом.
Россия - зло, а ссыкливый запад боится им помочь в борьбе с этим злом.
Все бы ничего, но так же она по одному провокационному видео в интернете определила что Лукашенко чмо, и в белорусии все очень плохо.
Мне кажется, или украинцы, у которых все это под носом происходит знают о ситуации не больше нас (русских), и тоже только из провокационных видео?
Бывшая жена считалась в Минске чутле не упырем и наркаманкой/проституткой, так как любит рисунки на теле и имеет оных хуеву тучу :)
Друга отчислили за то что он гулял со своей девочкой недалеко от митинга. Менты остановили, попросили документы, потом пришла малява в институт и вот ты уже не студент.
А вот пиво в Минске вкусное, да и совковая система разделения ресторанов на категории радует, а в целом совок как он был. Кто хочет жить при ленене/сталине - пиздуйте в белорашу.
Я бы жил там. Ни тебе коррупци, ни олигархов, ни наркоманов растатуированых, ни дырок в дорогах. Белорусское качество в цене. Мебель, обувь.
Единственный недовольный на моей памяти человек оттуда - бизнесмен, уехал оттуда, говорит беларусия говно, негде развернуться. А помоему олигархи - это вышедшие из под контроля бизнесмены.
Вообще, русские часто заявляют, что у нас тут рай и "ябтамжил", но вот ехать никто не торопится, лол.
Новости рулят.
Боюсь, тех кого надо посадить из "великих активистов" не посадят. Как всегда они останутся, еще и наживутся!
Майдануе вперед! Давай кормить мудачье фашистское дальше!
А политиканы всё как всегда просрали и между собой договорились.
1. кориспондент (автор) разрешает себе субьективную оценку происходящего, что в контексте освещения событий есть неприпустимо (то бишь тем самым формирует у читателя определенное мнение). А это деалется либо специально либо может быть по неопытности кореспондента
2. Кореспондент не указывает авторов высказывания (это срочники, милиция или беркут, либо вообще протестующие), тобишь допуская непонятки, неразберихи, домыслы и фантазии у читателей по даному поводу. А читатель который не понимает ждет что бы ему обьяснили (читайте пункт 1)
3. Кореспондент пытается высветлить позиции обоих сторон, но позициия противоположной стороны к силовикам была высветлена только раз за все время (опять же без указания что высказывание принадлежит этой стороне (пункт 2))
исходя только из этого можно подсумировать что данный пост по неопытности корреспондента либо же специально направленый на то что бы сформировать у читателя определенное мнение, тобишь чувство солидарности с силовиками и показать митингующих не в лучшем свете (именно на это сейчас работает пророссийская пропаганда), стал ли кореспондент жертвой этой пропаганды или же ее целенаправленым распростронителем судить не берусь
Во вторых я не говорил что пророссийская пропаганда хорошая или плохая. я лишь говорил что отдельные элементы в данном репортаже находят свой отклик в пророссийской пропаганде.
Есть какие то аргументы против, пожалуйста, я слушаю
янык будет казнен
Слава Украiнi!
Вот беркут и милиция утверждают, что их противники нелюди, и перебить их можно в течении пары часов, только вот приказа не дают. Приказ не отдают те кого они защищают. Не семью они защищают, они защищают свои интересы, защищают путевку в санаторий, звездочку на погоне, раннюю пенсию, льготную ипотеку. Только наивный считает, что после переворота для них будут открыты вакантные места, чтобы вновь ломать уже другие головы.
А насчет самого майдана, я скорее отнесусь положительно, т.к. маломальское движение это уже движение. Ктобы не пытался протолкнуть свои интересы.
P.S. Кличко педераст.
Да, после переворота новой власти не нужны будут подготовленные бойцы, способные разогнать по приказу сходку каких-нибудь недовольных распределением власти после революции (а тех же антисемитов во власть не пустят никогда, вот увидите). Ведь новая власть сможет использовать для борьбы с разгневанной толпой народа кого-нибудь другого - блогеров, фотографов, комментаторов из соцсетей.
Влияние транснациональных корпораций на геополитику, системный кризис капитализма и будущее стран в мире глобализации ?
разделился народ
нет правых и неправых
есть две стороны
обе друг-друга ненавидят
И речь даже не о беркуте и майдане, речь о той ненависти, что просочилась между людей и даже в семьи.
Ее пример на двести с чем-то комментариев выше.
вот самое обидное и печальное.
Тут нечего делать, только ждать, чем все это кончится.
В соответствии с законом, пикетирующие шахтеры загодя подали свою заявку на празднование Дня Независимости. Она включала в себя шествие по улице Советской до памятника «Труженику Луганщины» с факелами в знак защиты Конституции Украины – а также сжигание после этого чучела «паразита». Сжигание «паразита» в последние годы стало традицией всех мероприятий краснодонских шахтеров. Включая в себя элементы карнавала, это действие соединяло в себе рабочий праздник и протест без агрессии. Участвующие в карнавале люди не могут быть агрессивными. Работники Краснодонской милиции оценили такие мероприятия правильно и стали спокойно относиться к подобным шествиям, вносившим разрядку в напряженные отношения «угольного» начальства и шахтеров.
........
После первой атаки «Беркута» пикетчики прорвали милицейские заслоны. Все вместе шахтеры сели на асфальт и устроили манифестацию протеста. Люди сели на асфальт, зная правило: сидячих не бьют. Но это правило было написано не для преступников в погонах. Били сидячих, били лежачих. Били тех, кто был без сознания после газа «Терена». Били тех, кто вообще оставался в стороне – как, например, инвалида 2-й группы, депутата Краснодонского городского Совета Александра Гордуса, которого избивали дубинками и ногами. С сотрясением головного мозга, нагноившимися ушибленными ранами лица, Гордус еще долго лечился в различных больницах.
http://liva.com.ua/lugansk-battle.html
Пусть беркутня и их защитники горят в аду.
слава Україїїїїїїїїїїїнііііііііііііііііііі !!!! ;)))
Услышать от МЕНТА фразу "Иди работай, бездельник!" - морально для меня было бы равносильно удару по яйцам.
Это если бы мне приблатнённый депутат сказал "Почитай Конституцию, неуч!" или от двинутого военного услышать "Веди себя интиллигентно, свинья!". Может, какой-нибудь глупый чурка мне ещё зарядит "Выучите русский язык, товарищ, вы некорректно выражаете свои мысли"?