Активный участник
 | Касым-Жомарт Токаев Рейтинг в сообществе: 0.1 |
Друзья
Заблокированные
В друзьях у
Какая охуительная ментальная гимнастика.
"В мире всего 3 страны, которые осилил 5 поколение: США, Китай и Россия."
Звучит так, как будто все существующие страны в мире соревновались, но в финал вышли три. И все три добились сопоставимого результата.
Вот интересно, ты занимаешься демагогией сознательно или подсознательно.
"осилил 5 поколение"
Один из важнейших компонент самолёта - двигатель. Двигатель пятого поколения Россия не осилила. Полноценную малозаметность - не осилила. Серийное производство - не осилила. Беспереплётный фонарь... Так осилила ли Россия 5 поколение на самом деле, или ПАК ФА - это тупик, который не нужен?
Когда тебе написали, что пока ПАК ФА выпущен за 15 лет в количестве десятка единиц (без серийных двигателей), конкуренты ПАК ФА выпущены тысячами, ты возмутился и начал с этим спорить.
"Хотя я просто написал, что никаких "тысяч F-22/F-35" нет".
F-22/F-35 - всего одна тысяча самолётов.
Не много тысяч, не две тысячи, а всего одна.
На фоне дюжины образцов ПАК ФА это существенно меняет дело.
Ты пытаешься противопоставить дюжину (включая тестовые экземпляры и наземный стенд) изготовленных за 15-20 лет неполноценных экземпляров ПАК ФА без серийных двигателей и с сомнительным костылём вместо малозаметных воздухозаборников --- практически целой тысяче (187 + 750) готовых самолётов 5 поколения у США и их союзников.
Чего ты хочешь? Защитить честь воображаемой команды в воображаемом соревновании? Если представить, что такое соревнование имеет место, то оно давно проиграно.
Радар-блокер на компрессоре - это _костыль_, которым подпирают малозаметность самолётов прошлого поколения. Это компромиссная заплатка.
Если ты делаешь самолёт, заточенный под малозаметность, разумно разработать его с нуля, оптимизировав под требования снижения ЭПР даже планер. А если ты сэкономишь и у тебя нет хорошего двигателя - можно пытаться снижать ЭПР турбин костылями.
>Я сказал?
Уточню: ты назвал количество F-35 в 750 штук как пример.
Я лишь попутно отметил, что знаменитых классических Су-27 со всеми экспортными версиями за всё время было построено 800.
800 истребителей 5 поколения легко можно сравнить с 8 тысячами истребителей эпохи Кореи. Как по стоимости, так и по эффективности.
"Нет, не огромный, просто большой".
У США под 2 сотни истребителей пятого поколения, которые могут наносить BVR удары с такого расстояния, что оставаясь незамеченными.
Даже в ВВ2 самыми результативными были на маневренные самолёты, а быстрые и скороподъёмные, способные наносить удар сверху вниз на скорости и уходить из под ответа. А современный воздушный бой вообще происходит за границами видимости пилота. У кого лучшие ракеты и тем более кто остался незамеченным - тот и победит.
У потенциальных противников США такого флота нет ни одного и не появилось за десятилетия. Нет двигателей. Нет возможности создать dedicided планер. Нет денег на эксплуатацию.
Так что да, огромный.
А ещё, у США 11 авианосных групп. А у их соперников - ни одной (Кузя - даже не полноценный авианосец).
Это уже не количественный, это качественный разрыв.
Ты серьёзно?
Ты сам сказал про Су-27, который наклепали 800 штук.
"Я знаю что такое F-35, каким образом их пара тысяч то стала?"
Их не тысячи, всего 750 штук. Это огромная серия для таких передовых самолётов.
"Это не огромные, это нормальные цифры. Тех же 27-ых для Союза столько же наклепали."
Для самолёта, серийных аналогов которого у потенциальных противников нет вообще, и который может пускать BVR, оставаясь незамеченным? Огромный флот.
"Норм рекламка ВВС США, но я повторю вопрос: Откуда пара тысяч самолетов?"
Вопрос не ко мне.
Но тут дела в другом, 180 Ф-22 - это огромная сила. 750 Ф-35 огромная сила. Ничего подобного у РФ даже близко нет и возможно - уже никогда не будет.
"ПАК ФА стал Су-57"
Самолёт с планером без S-образных воздухозаборников. Что сводит все усилия радарной малозаметности на нет.
"Неустранимым дефектом планера? Чего? Еще и Су-27 притянули, с которым общее лишь то, что они оба - интегральные".
У ПАК ФА нет S-образных воздухозаборников. Поэтому когда смотришь прямо на него спереди, ты видишь лопатки турбин (если ты смотришь прямо на Ф-22, ты лопатки турбин не видишь). Эти лопатки отражают радарное излучение под прямым углом обратно к врагу на встречном курсе.
Вот представь, что такое малозаметность. Это возможность нанести по врагу удар BVR-ракетой с расстояния, на котором он тебя ещё не видит. Это преимущество, сравнимое с ударом из засады. ПАК ФА в этом отношении - не малозаметный самолёт, хотя строился именно ради данного качества.
На весь мир за все годы наклепали 800 Су-27.
F-35 - это, коротко говоря, малозаметный F-5 или F-16 наших дней. И их у США и союзников - буквально многие сотни. Не считая самолётов предыдущих поколений.
"а F-22 наделать успели для себя всего 187 машин?"
Это огромные цифры. Это настоящая воздушная армия стоимостью с полноценный морской флот. И этой армии на планете сейчас просто нет аналогов.
И эта армия - часть огромной американской военной машины.
А ПАК ФА - это дюжина прототипов с неустранимым дефектом планера, доставшегося от су-27.