Так я не защищаю никого. Я лишь говорю, что сама капиталлизация это не критерий вообще ничего, пример выше уже приводил. Я тут не воюю в защиту газпрома, я говорю, что пафосная речь из поста не стоит нихрена и не имеет под собой никаких оснований кроме веры в непогрешимость маска на фоне убежденности в разрухе и воровстве мордора. Это всего лишь вбросик для адептов
Вы конечно правы. Но тогда сама суть поста не имеет смысла. Раз нет возможности по крайней мере на данном этапе оценить и сравнить эффективность в привязке к конкретному денежному выражению то и о сравнении какой угодно эффективности говорить нельзя, ее просто нечем измерить.
А стоимость активов это очень размытое понятие, зависящиее от стоимости земли, средств производства, количества персонала, их заработной платы и так далее.
Если говорить о чистой стоимости активов, то для примера. Завтра крошка картошка открывает по 2 ресторана в каждом подъезде каждого жилого дома. Стоимость активов такого предприятия будет больше чем стоисость газпрома, теслы, роскосмоса, спэйс икса и шавкрмной на углу вмксте взятых, но эффективность сети, а уж тем более ее прибыли от этого вряд ли будут больше расходов на ее обслуживание
Не очень понятно правда в чем связь биржевой стоимости и эффективности.. чистая прибыль газпрома по МСФО за первое полугодие 2019 года равна 878,64 млрд руб, по тесле в википедии только за 2018 год указана чистая прибыль, но она минусовая и составляет $ −0,976 млрд (2018 год, убыток).
Как по мне так прибыль при меньших затратах и меньшей стоимости активов это и есть показатель эффективности, нет?
А все познается в сравнении.
До этого эти 97% были крестьянами на маленьких земельных наделах с грамотностью на уровне знаю, как написать свое имя и то если повезет, с воинской повинностью на 20 лет, и абсолютно без прав на хоть что-нибудь.
Если ты действительно не видишь разницы между этим и например условными 50-60 годами, когда большая часть военных, политических и экономических катаклизмов осталась позади, то я даже и не знаю, что тебе посоветовать кроме психиатрической экспертизы.
К слову ссср закончился не так давно, я и сам оттуда. Спросить есть у кого, и у кого не спроси все скажут, что колбасы и джинсов было мало и будут правы. Зато остаться например безработным и подохнуть от голода было нереально, образование имелось у каждой дворняги, хотя бы среднее, а главное было куда его применить.
И заметь, я не сказал, что хорошо было вообще все и что не было проблем, я сказал, что качество жизни было выше чем когда-либо до этого.
Как это противоречит тому, что я сказал?
Да, они были задействованы в строительстве. Ровно как и пленные немцы, например, после второй мировой были задействованы в строительстве гражданских объектов.
В моих ответах не было оценочного суждения касательно способа организации такого труда, какой-либо системы наказания или поощрения, и тд, я лишь поясняю тебе разницу между терминами, которые ты применяешь либо необдуманно с незнанием их значения, либо по умыслу и тогда это подмена понятий.
Но, если ты по какой-то причине хочешь поспорить именно о моральной стороне вопроса и гуманизме, то могу сказать, что в СССР по состоянию на 59 год (год переписи населения) проживало 209 млн человек. С 30 по 53 год через лагеря прошли около 6 млн человек. По политическим статьям из них - чуть больше миллиона. Не 100 миллионов как у Солженицына, а чуть больше одного. Эти люди в массе своей свое наказание очень даже заслуживали, но допустим, что злые жуткие гэбисты каждого второго ловили и сажали не за что, имеем 500 тысяч неправомерно осужденных невиновных за все годы. Хорошо ли это? Конечно нет. Никакое несправедливое наказание как и любые проявления несправедливого обращения с человеком не могут быть чем-то хорошим. Но 500 тысяч из 209 млн это 0,23%.
Не такая уж и большая цена за обеспечение крепкой государственности, в условиях которой 99,77% людей жилось хорошо. Можешь меня сейчас сразу обозвать ватой и совком, это же так тут заведено, но промышленный рост, уровень образования, впк, вес на международной арене, и прочее обеспечил именно этот кровавый совок, а простой человек на наших территориях не имел такого качества жизни до ссср никогда. А за все приходится платить. Вот тебе мое оценочное суждение.
Еще раз.
Есть терминология. Если у некоего объекта исследования есть ряд признаков другого объекта, но не полный их перечень, то эти объекты не тождественны.
Если есть зеленый резиновый мячик диаметром 10 см и зеленое круглое яблоко диаметром 10 см, то нельзя яблоко называть мячиком и наоборот, термин есть термин.
Я не пытаюсь тебе доказать что-то, не пытаюсь изменить твоего отношения к лагерями, гулагу и тд, мне плевать.
Просто нужно придерживаться терминологии и не называть теплое мягким даже если они похожи.
А стоимость активов это очень размытое понятие, зависящиее от стоимости земли, средств производства, количества персонала, их заработной платы и так далее.
Если говорить о чистой стоимости активов, то для примера. Завтра крошка картошка открывает по 2 ресторана в каждом подъезде каждого жилого дома. Стоимость активов такого предприятия будет больше чем стоисость газпрома, теслы, роскосмоса, спэйс икса и шавкрмной на углу вмксте взятых, но эффективность сети, а уж тем более ее прибыли от этого вряд ли будут больше расходов на ее обслуживание
Как по мне так прибыль при меньших затратах и меньшей стоимости активов это и есть показатель эффективности, нет?
Все, объявляю себя побежденным, ты меня утомил.
До этого эти 97% были крестьянами на маленьких земельных наделах с грамотностью на уровне знаю, как написать свое имя и то если повезет, с воинской повинностью на 20 лет, и абсолютно без прав на хоть что-нибудь.
Если ты действительно не видишь разницы между этим и например условными 50-60 годами, когда большая часть военных, политических и экономических катаклизмов осталась позади, то я даже и не знаю, что тебе посоветовать кроме психиатрической экспертизы.
К слову ссср закончился не так давно, я и сам оттуда. Спросить есть у кого, и у кого не спроси все скажут, что колбасы и джинсов было мало и будут правы. Зато остаться например безработным и подохнуть от голода было нереально, образование имелось у каждой дворняги, хотя бы среднее, а главное было куда его применить.
И заметь, я не сказал, что хорошо было вообще все и что не было проблем, я сказал, что качество жизни было выше чем когда-либо до этого.
Да, они были задействованы в строительстве. Ровно как и пленные немцы, например, после второй мировой были задействованы в строительстве гражданских объектов.
В моих ответах не было оценочного суждения касательно способа организации такого труда, какой-либо системы наказания или поощрения, и тд, я лишь поясняю тебе разницу между терминами, которые ты применяешь либо необдуманно с незнанием их значения, либо по умыслу и тогда это подмена понятий.
Но, если ты по какой-то причине хочешь поспорить именно о моральной стороне вопроса и гуманизме, то могу сказать, что в СССР по состоянию на 59 год (год переписи населения) проживало 209 млн человек. С 30 по 53 год через лагеря прошли около 6 млн человек. По политическим статьям из них - чуть больше миллиона. Не 100 миллионов как у Солженицына, а чуть больше одного. Эти люди в массе своей свое наказание очень даже заслуживали, но допустим, что злые жуткие гэбисты каждого второго ловили и сажали не за что, имеем 500 тысяч неправомерно осужденных невиновных за все годы. Хорошо ли это? Конечно нет. Никакое несправедливое наказание как и любые проявления несправедливого обращения с человеком не могут быть чем-то хорошим. Но 500 тысяч из 209 млн это 0,23%.
Не такая уж и большая цена за обеспечение крепкой государственности, в условиях которой 99,77% людей жилось хорошо. Можешь меня сейчас сразу обозвать ватой и совком, это же так тут заведено, но промышленный рост, уровень образования, впк, вес на международной арене, и прочее обеспечил именно этот кровавый совок, а простой человек на наших территориях не имел такого качества жизни до ссср никогда. А за все приходится платить. Вот тебе мое оценочное суждение.
Были ли в трудовых лагерях политзаключенные? Безусловно.
Были ли они основной категорией содержащихся там граждан - нет.
Есть терминология. Если у некоего объекта исследования есть ряд признаков другого объекта, но не полный их перечень, то эти объекты не тождественны.
Если есть зеленый резиновый мячик диаметром 10 см и зеленое круглое яблоко диаметром 10 см, то нельзя яблоко называть мячиком и наоборот, термин есть термин.
Я не пытаюсь тебе доказать что-то, не пытаюсь изменить твоего отношения к лагерями, гулагу и тд, мне плевать.
Просто нужно придерживаться терминологии и не называть теплое мягким даже если они похожи.