Да, был. Но когда Китай стал ядерной сверхдержавой, никто почему-то не записал его в противники №1, так что это несвязанные вещи.
Абхазия тут очень даже причём -- это наглядный пример того, что происходит, когда «русский мир» куда-то влазит жопой вперёд. Приднестровье, Карабах, Абхазия, Осетия, Крым, Донбасс -- везде сразу начинается война, пиздец, ад и Израиль и территория подвисает в вечном совке образца начала 1990-х. Ну кроме Крыма, конечно -- «кровавый пастор» пожалел крымчан и приказал армии не сопротивляться. А в остальных местах алгоритм работает без сбоев.
> Грузия бомбила Осетию!
Да-да, грузинская фашистская хунта бомбила жилые кварталы мирных осетинцев в Цхинвале, ага. Слышали мы эту сказочку не раз уже, начиная с Гляйвица и Финской войны она не меняется.
> Ты мои сливы считаешь на том что
На том, что пиздеть -- не мешки ворочать. Если ляпнул какую-то хуйню, либо будь готов её доказать либо не пизди.
> столкнувшихся интересов за контроль над послевоенной европы
Это, на самом деле, главная причина. А само по себе военное производство и армия не делает страну противником №1 -- см.Китай тот же.
> Границы может они перекраивать и не лезут, зато бомбить и нести демократию в чужие страны они отлично умеют.
Как правило, делается это с разрешения и под мандатом ООН. Поэтому границы и не перекраивают. Поэтому Россия аншлюссом Крыма нарушила важное, пусть даже негласное, правило международной политики. И ещё подала плохой пример странам ядерного клуба и пытающимся влезть в ядерный клуб -- что будет, если отдать своё ядерное оружие доброму дяде под честное слово, что он не будет тебя трогать. А ещё получила себе на шею дотационный регион с наглыми и жадными хохлами, которые возомнили себя более русскими, чем настоящие русские.
В общем, одни плюсы, я так погляжу.
> Что за двойные стандарты вновь я вижу? Абхазию защитили
И Абхазия после этого просто расцвела экономически и стала таким райским уголком, что грузины от зависти давятся апельсинами.
> возможно помогаем ДНР и мы плохие, а то что США разъебали
Дело в том, что нельзя оправдывать своё преступление чужим преступлением.
> Ты свечку держал и тв американское в 50-х смотрел?
Держал и смотрел.
> Суть не в том как СССР называли тогда, а в том что была холодная война, было противостояние двух сверхъдержав, и проходило оно по всему миру.
Не только. Суть ещё в том, откуда взялась эта холодная война, откуда взялось это противостояние, и кто, зачем, как и когда его начал. Ведь до ВМВ никакого противостояния не было, а тут вдруг появилось.
> И по твоему надо забыть про всё и верить в то что виноват может быть кто угодно но только не США?
Нет. США далеко не пушистые няшки, и в прошлом веке наделали дел. Но они всё-таки стараются соблюдать хоть какие-то нормы международного приличия, и перекраивать границы и отбирать территории не лезут.
> После ввода санкций наш товарооборот с США кстати тоже увеличился
Хорошо бы ссылку на авторитетный американский источник с такой информацией.
Ни на одном из видео не видно полного пакета, так что о наличии или отсутствии пристрелочных выстрелов судить нельзя. Их _могло_ не быть. Я только об этом.
> Ваш вон заявил же недавно что СССР на Украину напал во второй мировой.
Ну-ну-ну, врать-то не надо. Найди исходную цитату, и увидишь, что речь шла совсем о другом.
> Тебя не переубедить как и тебе меня.
Я не собирался тебя переубеждать. Просто ты так это упростил -- мол, был переворот а тем не понравилось, что я решил напомнить хронологию. Ведь это один из приёмов пропаганды -- оставляя факты, мешать хронологию и порядок событий так, чтобы выставить всё в выгодном свете. Вот и здесь -- переворот длился почти три месяца, ещё два с половиной месяца прошло после переворота, уже случился крымняш, уже страна начала потихоньку приводить себя в порядок, а тут хуяк -- эээ, а мы против! Спустя полгода. И понеслась пизда по кочкам со стрельбой по вертолётам. Можно, конечно, утверждать что эти вещи прямо взаимосвязаны -- но это только если забыть сколько прошло времени и сколько всего случилось между этими событиями.
> Из СССР империю зла США в своё время так же делала
Опять призываю обратить внимание на хронологию.
Термин "империя зла" появился только в 1983 году, у Рейгана. Железный занавес -- в 1945 году, у Черчилля. Тридцать лет существования СССР до того никто ничего ни из кого не делал -- а в довоенные годы партнёрство и торговля между СССР и США просто процветали и были взаимовыгодным.
Да, США имеет много военных баз по всему миру. Кстати, у них есть военная база в России. Кстати, у них нет военной базы в Украине.
США вторгались -- да, но никогда не присоединяли чужие территории без спросу. Наоборот, попасть в состав США очень и очень сложно и долго.
> Вообщем к чему я всё это
Именно. США тут вообще совершенно ни при чём, если речь о войне на Донбассе. Хотя, кто знает, может ты и вправду думаешь, что каждый, кто откушал нуландовских печенек на майдане, автоматически превращается в зомби-русофоба :)
> Но мне кажется свобода слова она есть, ни кого же фсб не забирает когда тут человек пишет плохо про президента
Не знаю, уместно ли тут затрагивать тему Навального и ФБК, но вот мне отсюда кажется, что чел просто начал дотошно раскапывать -- кто из окружения Путина, сколько именно и как именно пиздит народного богатства себе в карман. И что ты думаешь -- его таки забрали. Наверное, совпадение.
> Те что живут в украине заняли свою позицию, те что живут у нас свою. И всё семья разрушена.
То, что вы поддерживаете политику своего президента, это само по себе вполне нормально, к этому претензий нет. А вот то, что начали вот таким образом массово разрушаться семьи -- это НЕ нормально. И я призываю тебя разобраться с тем, почему это происходит сейчас и почему этого не происходило до прошлого года.
> К чему вас привел ваш майдан?
Если сказать коротко -- то мы прогнали одного мудака, который не знал меры и был полным беспредельщиком. И поставили вместо него может и мудака, но всё-таки немного меньшего, который меру знает, и ещё знает, что если он будет сильно борзеть и выёбываться -- улетит вслед за предыдущим. Теперь мы уже знаем, как это делается. Так, глядишь, через несколько итераций и придём к какому-то приемлемому результату.
> Собственно как и задумано тем кто это делает.
Вот это ключевой вопрос, на самом деле. Вы привыкли во всём обвинять козни США и НАТО, а я только хочу задать вопрос -- кто вас убедил в том, что мы тут все поголовно нацисты, фашисты, бандеровцы, детей распинаем и всё такое. Разве это сделали американцы? Если да, то -- как?
> поколение которое будет помнить как их бомбил Киев.
Тут не так всё просто. В каждом н.п. на Донбассе есть люди, которые искренне считают, что их обстреливает киевская хунта, и есть люди, их соседи, которые считают что их обстреливает ополчение. Наши СМИ показывают и тех и других, а ваши -- только первых, вот вам и кажется, что тут все "против хунты". Это стандартный пропагандистский приём.
> тогда они были бы зафиксированы раньше.
Это если бы кто-то знал что и где фиксировать, и расставил наблюдателей по всему восточному Мариуполю. А так, когда хуярят Грады, то первое, о чём думает потенциальный фиксатор -- это куда побыстрее и поглубже сьебаться, а не о том, как хронометрировать разрывы.
Опять же, повторяю, пристрелочных могло просто не быть.
> "О_О а зачем ещё нужны Грады, если не стрелять из них? Любоваться, что ли?" - ну, например, чтобы из этих градов не палили по ним ;)
Чё-то ты куда-то вообще не в ту степь понёсся... Град не может сбивать собственные выстрелы.
> "Никуда не пропали. Всё легло там где и было задумано." - и где они тогда?
Да там же, где и все остальные, где весь пакет.
А если это была акция устрашения, то можно было стрелять даже без пристрелки -- а "примерно туда".
> "Ага, вот только блокпост НЕ БЫЛ атакован. Сюрприз!" - "Д - Даладна" А чего тогда видели наблюдатели ОБСЕ?
А что они видели? Ссылку покажи.
> но разве на блокпосте такое вооружение будет стоять?
Нет, Грады на блокпостах стоять не будут.
> Нет, что они постоянно практикуются в стрельбе ;)
О_О а зачем ещё нужны Грады, если не стрелять из них? Любоваться, что ли?
> и куда же пропали корректирующие выстрелы?)))
Никуда не пропали. Всё легло там где и было задумано.
> Это выглядит именно как атака блокпоста - сначала лажанули и получили перелет, а затем атаковали сам блокпост
Ага, вот только блокпост НЕ БЫЛ атакован. Сюрприз!
> не думаю, что им людей хватит для всей линии
Вобще-то на именно мариупольском направлении сосредоточено дофига техники и сил с обеих сторон. И там регулярно случаются замесы и взаимные обстрелы. Проделать такую операцию незаметно -- невозможно.
Я не понимаю. Вы видели своими глазами местность в районе Мариуполя? Я видел. Там степь, плоская как стол. Зелёнки нет - зима. Всё просматривается на километры вокруг. Какие диверсионные группы смогут приехать на Градах и Ураганах на вражескую территорию, развернуться отстреляться, причём ТРИЖДЫ В ТЕЧЕНИИ ОДНОГО ДНЯ -- утром, днём и вечером, и после этого незаметно (!) свалить через линию фронта?
Если вы считаете, что это возможно, то вы считаете ополченцев за каких-то слепых и глухих имбецилов.
> То есть сначала надо палнуть прицельно, а потом посмотреть, куда оно упало - и скорректировать прицел. Это не зависит от уровня скилла, только от погоды и ветра.
Совершенно верно. Пальнуть прицельно достаточно 1-2 выстрелами, а после корректировки уже выкладывать полный пакет. Вот полный пакет и приземлился на улицу Олимпийскую.
> **я уж не говорю о том, что "любимое занятие с августа" - это тоже надо доказать ;)
Что именно доказать? Что у ополченцев есть Грады? Так это по Lifenews показывали, вам достаточно такого доказательства?
Увидеть тут свастику может только напрочь ебанутый ватник.
Абхазия тут очень даже причём -- это наглядный пример того, что происходит, когда «русский мир» куда-то влазит жопой вперёд. Приднестровье, Карабах, Абхазия, Осетия, Крым, Донбасс -- везде сразу начинается война, пиздец, ад и Израиль и территория подвисает в вечном совке образца начала 1990-х. Ну кроме Крыма, конечно -- «кровавый пастор» пожалел крымчан и приказал армии не сопротивляться. А в остальных местах алгоритм работает без сбоев.
> Грузия бомбила Осетию!
Да-да, грузинская фашистская хунта бомбила жилые кварталы мирных осетинцев в Цхинвале, ага. Слышали мы эту сказочку не раз уже, начиная с Гляйвица и Финской войны она не меняется.
> Ты мои сливы считаешь на том что
На том, что пиздеть -- не мешки ворочать. Если ляпнул какую-то хуйню, либо будь готов её доказать либо не пизди.
Это, на самом деле, главная причина. А само по себе военное производство и армия не делает страну противником №1 -- см.Китай тот же.
> Границы может они перекраивать и не лезут, зато бомбить и нести демократию в чужие страны они отлично умеют.
Как правило, делается это с разрешения и под мандатом ООН. Поэтому границы и не перекраивают. Поэтому Россия аншлюссом Крыма нарушила важное, пусть даже негласное, правило международной политики. И ещё подала плохой пример странам ядерного клуба и пытающимся влезть в ядерный клуб -- что будет, если отдать своё ядерное оружие доброму дяде под честное слово, что он не будет тебя трогать. А ещё получила себе на шею дотационный регион с наглыми и жадными хохлами, которые возомнили себя более русскими, чем настоящие русские.
В общем, одни плюсы, я так погляжу.
> Что за двойные стандарты вновь я вижу? Абхазию защитили
И Абхазия после этого просто расцвела экономически и стала таким райским уголком, что грузины от зависти давятся апельсинами.
> возможно помогаем ДНР и мы плохие, а то что США разъебали
Дело в том, что нельзя оправдывать своё преступление чужим преступлением.
> А по поводу товара оборота сам ищи
Слив защитан.
Держал и смотрел.
> Суть не в том как СССР называли тогда, а в том что была холодная война, было противостояние двух сверхъдержав, и проходило оно по всему миру.
Не только. Суть ещё в том, откуда взялась эта холодная война, откуда взялось это противостояние, и кто, зачем, как и когда его начал. Ведь до ВМВ никакого противостояния не было, а тут вдруг появилось.
> И по твоему надо забыть про всё и верить в то что виноват может быть кто угодно но только не США?
Нет. США далеко не пушистые няшки, и в прошлом веке наделали дел. Но они всё-таки стараются соблюдать хоть какие-то нормы международного приличия, и перекраивать границы и отбирать территории не лезут.
> После ввода санкций наш товарооборот с США кстати тоже увеличился
Хорошо бы ссылку на авторитетный американский источник с такой информацией.
> а сами при удобном случае свои плюшки собрали
Все так делают.
Ну-ну-ну, врать-то не надо. Найди исходную цитату, и увидишь, что речь шла совсем о другом.
> Тебя не переубедить как и тебе меня.
Я не собирался тебя переубеждать. Просто ты так это упростил -- мол, был переворот а тем не понравилось, что я решил напомнить хронологию. Ведь это один из приёмов пропаганды -- оставляя факты, мешать хронологию и порядок событий так, чтобы выставить всё в выгодном свете. Вот и здесь -- переворот длился почти три месяца, ещё два с половиной месяца прошло после переворота, уже случился крымняш, уже страна начала потихоньку приводить себя в порядок, а тут хуяк -- эээ, а мы против! Спустя полгода. И понеслась пизда по кочкам со стрельбой по вертолётам. Можно, конечно, утверждать что эти вещи прямо взаимосвязаны -- но это только если забыть сколько прошло времени и сколько всего случилось между этими событиями.
> Из СССР империю зла США в своё время так же делала
Опять призываю обратить внимание на хронологию.
Термин "империя зла" появился только в 1983 году, у Рейгана. Железный занавес -- в 1945 году, у Черчилля. Тридцать лет существования СССР до того никто ничего ни из кого не делал -- а в довоенные годы партнёрство и торговля между СССР и США просто процветали и были взаимовыгодным.
Да, США имеет много военных баз по всему миру. Кстати, у них есть военная база в России. Кстати, у них нет военной базы в Украине.
США вторгались -- да, но никогда не присоединяли чужие территории без спросу. Наоборот, попасть в состав США очень и очень сложно и долго.
> Вообщем к чему я всё это
Именно. США тут вообще совершенно ни при чём, если речь о войне на Донбассе. Хотя, кто знает, может ты и вправду думаешь, что каждый, кто откушал нуландовских печенек на майдане, автоматически превращается в зомби-русофоба :)
> Но мне кажется свобода слова она есть, ни кого же фсб не забирает когда тут человек пишет плохо про президента
Не знаю, уместно ли тут затрагивать тему Навального и ФБК, но вот мне отсюда кажется, что чел просто начал дотошно раскапывать -- кто из окружения Путина, сколько именно и как именно пиздит народного богатства себе в карман. И что ты думаешь -- его таки забрали. Наверное, совпадение.
> Те что живут в украине заняли свою позицию, те что живут у нас свою. И всё семья разрушена.
То, что вы поддерживаете политику своего президента, это само по себе вполне нормально, к этому претензий нет. А вот то, что начали вот таким образом массово разрушаться семьи -- это НЕ нормально. И я призываю тебя разобраться с тем, почему это происходит сейчас и почему этого не происходило до прошлого года.
> К чему вас привел ваш майдан?
Если сказать коротко -- то мы прогнали одного мудака, который не знал меры и был полным беспредельщиком. И поставили вместо него может и мудака, но всё-таки немного меньшего, который меру знает, и ещё знает, что если он будет сильно борзеть и выёбываться -- улетит вслед за предыдущим. Теперь мы уже знаем, как это делается. Так, глядишь, через несколько итераций и придём к какому-то приемлемому результату.
> Собственно как и задумано тем кто это делает.
Вот это ключевой вопрос, на самом деле. Вы привыкли во всём обвинять козни США и НАТО, а я только хочу задать вопрос -- кто вас убедил в том, что мы тут все поголовно нацисты, фашисты, бандеровцы, детей распинаем и всё такое. Разве это сделали американцы? Если да, то -- как?
> поколение которое будет помнить как их бомбил Киев.
Тут не так всё просто. В каждом н.п. на Донбассе есть люди, которые искренне считают, что их обстреливает киевская хунта, и есть люди, их соседи, которые считают что их обстреливает ополчение. Наши СМИ показывают и тех и других, а ваши -- только первых, вот вам и кажется, что тут все "против хунты". Это стандартный пропагандистский приём.
> тогда они были бы зафиксированы раньше.
Это если бы кто-то знал что и где фиксировать, и расставил наблюдателей по всему восточному Мариуполю. А так, когда хуярят Грады, то первое, о чём думает потенциальный фиксатор -- это куда побыстрее и поглубже сьебаться, а не о том, как хронометрировать разрывы.
Опять же, повторяю, пристрелочных могло просто не быть.
Чё-то ты куда-то вообще не в ту степь понёсся... Град не может сбивать собственные выстрелы.
> "Никуда не пропали. Всё легло там где и было задумано." - и где они тогда?
Да там же, где и все остальные, где весь пакет.
А если это была акция устрашения, то можно было стрелять даже без пристрелки -- а "примерно туда".
> "Ага, вот только блокпост НЕ БЫЛ атакован. Сюрприз!" - "Д - Даладна" А чего тогда видели наблюдатели ОБСЕ?
А что они видели? Ссылку покажи.
> но разве на блокпосте такое вооружение будет стоять?
Нет, Грады на блокпостах стоять не будут.
О_О а зачем ещё нужны Грады, если не стрелять из них? Любоваться, что ли?
> и куда же пропали корректирующие выстрелы?)))
Никуда не пропали. Всё легло там где и было задумано.
> Это выглядит именно как атака блокпоста - сначала лажанули и получили перелет, а затем атаковали сам блокпост
Ага, вот только блокпост НЕ БЫЛ атакован. Сюрприз!
> не думаю, что им людей хватит для всей линии
Вобще-то на именно мариупольском направлении сосредоточено дофига техники и сил с обеих сторон. И там регулярно случаются замесы и взаимные обстрелы. Проделать такую операцию незаметно -- невозможно.
> Вообще имхо туда пора миротворцев засылать
Вот тут я с тобой абсолютно согласен.
Если вы считаете, что это возможно, то вы считаете ополченцев за каких-то слепых и глухих имбецилов.
> То есть сначала надо палнуть прицельно, а потом посмотреть, куда оно упало - и скорректировать прицел. Это не зависит от уровня скилла, только от погоды и ветра.
Совершенно верно. Пальнуть прицельно достаточно 1-2 выстрелами, а после корректировки уже выкладывать полный пакет. Вот полный пакет и приземлился на улицу Олимпийскую.
> **я уж не говорю о том, что "любимое занятие с августа" - это тоже надо доказать ;)
Что именно доказать? Что у ополченцев есть Грады? Так это по Lifenews показывали, вам достаточно такого доказательства?