Хорошо. Что лучше - быть изнасилованным и получить после этого моральную поддержку или хотя бы просто игнорирование этого факта или... барабанная дробь... исключение из общества, изгнание, каждодневные унижения и возможно (но не обязательно) дальнейших изнасилований от других членов сообщества.
Я вообще не думал умалять трагедию изнасилования, но существующая "культура опускания", как Вы выразились, не оставляет шансов изнасилованному на реабилитацию и нормальную жизнь. И это может стать страшнее самого изнасилования.
В голове у тебя капитально насрано, конечно. Человека, который крутит гайки на заводе ты уравниваешь с тем, который уничтожает мирное население по национальному признаку.
И это для того (!!!!) чтобы оправдать рабочего.
Ебать ты долбоеб, братишка, земля тебе пухом. Даже спорить не буду, у меня для этого нет образования психолога. И желания лезть в твою больную голову.
Дети и больные родители - это и есть ответственность, куда большая, чем ответственность за возможное загрязнение Европы взрывом, который, если произойдет, убьет тебя и загрязнит твой город на порядки сильнее. Или, тем более, какая-то там виртуальная борьба с тираном. Ну уволишься с предприятия, так что, на другое пойдешь? Кушать то надо. А выехать, предположим, человек не может из-за означенных же причин, допустим. Или не хочет. Ну есть такие люди, которые категорически не хотят покидать родину.
А по второму пункту - просто вырвано из контекста. Либо не умеете читать, либо намеренно занимаетесь софистикой. Суть в том, что если человек не нарушает закон, но ведет себя "плохо", "не правильно", "не благородно", как там еще? Может он не может по-другому. Не все сильные или смелые. Не все могут против течения. А некоторые не имеют даже правильных моральных ориентиров. Ответственность есть и на таких людях, как на всех, но наступает она за нарушение законов. А если они нарушают только чьи-то там моральные хотелки - это проблема моралистов. Мораль штука субъективная, даже если она у большинства.
И я писал где-то ниже или выше, кто именно должен нести ответственность в случае нарушения ТБ на предприятии - есть для этого конкретно назначенные люди, на которых и будет весь груз ответственности. Ясно, что не уборщица и не слесарь виноваты если взорвется предприятие. Даже если они слышали слухи, что это может произойти. Они отвечают только за свои жизни и жизни своей семьи и им решать, что страшнее - рисковать или потерять работу.
Ничего нового. Некоторые с возрастом становятся умнее. А другие - просто старше.
Сравнение Беларуси с ДНР и ЛНР не корректно и не уместно. Пока еще. Очередная попытка судить всех по себе. Настанет в Беларуси ДНР (надеюсь не настанет) - все разумные люди сбегут. У кого есть возможность. Но не все могут - пенсионеры, инвалиды, не у всех ессть родственники, которые могут/хотят помочь, есть просто недостаточно умные люди.
Я не считаю всех жителей ДНР-ЛНР преступниками, если что. Только тех, что совершали преступления, в том числе военные. Жить и работать на подконтрольной врагу территории не считается преступлением.
По международному гуманитарному праву, если что, даже люди воюющие за эти опухоли как за типа государства не являются автоматически преступниками.
Так что я считаю приравнивать рабочих предприятия в Беларуси к СС-овцам неправильно и именно и есть "рубить с плеча". Об этом и был спор.
Ого, кажется мы докатились до осуждения беларусов за то, что они не бунтуют? А Вы сами откуда? Из России? Свергли там уже свое правительство? Или из Украины? В скольких майданах принимали участие?
Для меня то, что СС-овцы совершали военные преступления, преступления против человечества является поводом для осуждения. И судили в Нюрнберге тех, по кому собрали доказательства, по закону, а не по моральному компасу. Пока люди ничего лучше не придумали.
Давайте не ставить людей которые не сопротивляются своему государству с военными преступниками? Или давайте уже всех судить. Россиян, за то, что они не свергают свою власть. Американцев, за то, что они не свергают свою власть (она тоже вообще-то не идеал в финальной форме - когда-то будет и получше). Всех обеспеченных людей за то, что существуют бедные.
Я осуждаю абсурдные идеи, который уравнивают преступников и людей подобных простым рабочим "Гродно Азот". Преступниками на предприятии станут те люди, которые пренебрегая своими обязанностями допустят нарушение техники безопасности. Преступники их начальники и правительство, которые к этому вынуждают. А осуждать простых рабочих, да еще и всех под одну гребенку могут только наивные дети.
Я тоже был максималистом в 15 лет. Теперь я в стал в два (больше даже) раза старше и не рублю с плеча. Легко быть идеалистом и принципиальным человеком если нет ответственности. Дети, больные родители, сложная жизненная ситуация. Да человек может быть просто слаб или обманут - это еще не делает его плохим человеком. Пока он не переступит определенную черту. Черта (для меня) определяется законом, потому что это хоть и плохой, но хоть какой-то, хоть немного объективный ориентир.
Сколько Вам лет? На секундочку, только честно? Отсутствие ответа тоже будет ярким ответом.
Я никого не оправдывал. Я бы уволился. Точнее я и так в свое время уволился из-за своих принципиальных причин, гораздо менее весомых. Но люди бывают разные и у них могут быть свои мотивы и причины принятия решений.
И сравнивать людей рискующих, в основном, своей же жизнью с теми, кто помогал организовывать холокост (и принимал участие во множественных военных преступлениях) неуместно. Вообще практически никакой взаимосвязи.
Я вообще не думал умалять трагедию изнасилования, но существующая "культура опускания", как Вы выразились, не оставляет шансов изнасилованному на реабилитацию и нормальную жизнь. И это может стать страшнее самого изнасилования.
И это для того (!!!!) чтобы оправдать рабочего.
Ебать ты долбоеб, братишка, земля тебе пухом. Даже спорить не буду, у меня для этого нет образования психолога. И желания лезть в твою больную голову.
А по второму пункту - просто вырвано из контекста. Либо не умеете читать, либо намеренно занимаетесь софистикой. Суть в том, что если человек не нарушает закон, но ведет себя "плохо", "не правильно", "не благородно", как там еще? Может он не может по-другому. Не все сильные или смелые. Не все могут против течения. А некоторые не имеют даже правильных моральных ориентиров. Ответственность есть и на таких людях, как на всех, но наступает она за нарушение законов. А если они нарушают только чьи-то там моральные хотелки - это проблема моралистов. Мораль штука субъективная, даже если она у большинства.
И я писал где-то ниже или выше, кто именно должен нести ответственность в случае нарушения ТБ на предприятии - есть для этого конкретно назначенные люди, на которых и будет весь груз ответственности. Ясно, что не уборщица и не слесарь виноваты если взорвется предприятие. Даже если они слышали слухи, что это может произойти. Они отвечают только за свои жизни и жизни своей семьи и им решать, что страшнее - рисковать или потерять работу.
Сравнение Беларуси с ДНР и ЛНР не корректно и не уместно. Пока еще. Очередная попытка судить всех по себе. Настанет в Беларуси ДНР (надеюсь не настанет) - все разумные люди сбегут. У кого есть возможность. Но не все могут - пенсионеры, инвалиды, не у всех ессть родственники, которые могут/хотят помочь, есть просто недостаточно умные люди.
Я не считаю всех жителей ДНР-ЛНР преступниками, если что. Только тех, что совершали преступления, в том числе военные. Жить и работать на подконтрольной врагу территории не считается преступлением.
По международному гуманитарному праву, если что, даже люди воюющие за эти опухоли как за типа государства не являются автоматически преступниками.
Так что я считаю приравнивать рабочих предприятия в Беларуси к СС-овцам неправильно и именно и есть "рубить с плеча". Об этом и был спор.
Для меня то, что СС-овцы совершали военные преступления, преступления против человечества является поводом для осуждения. И судили в Нюрнберге тех, по кому собрали доказательства, по закону, а не по моральному компасу. Пока люди ничего лучше не придумали.
Давайте не ставить людей которые не сопротивляются своему государству с военными преступниками? Или давайте уже всех судить. Россиян, за то, что они не свергают свою власть. Американцев, за то, что они не свергают свою власть (она тоже вообще-то не идеал в финальной форме - когда-то будет и получше). Всех обеспеченных людей за то, что существуют бедные.
Я осуждаю абсурдные идеи, который уравнивают преступников и людей подобных простым рабочим "Гродно Азот". Преступниками на предприятии станут те люди, которые пренебрегая своими обязанностями допустят нарушение техники безопасности. Преступники их начальники и правительство, которые к этому вынуждают. А осуждать простых рабочих, да еще и всех под одну гребенку могут только наивные дети.
Сколько Вам лет? На секундочку, только честно? Отсутствие ответа тоже будет ярким ответом.
И сравнивать людей рискующих, в основном, своей же жизнью с теми, кто помогал организовывать холокост (и принимал участие во множественных военных преступлениях) неуместно. Вообще практически никакой взаимосвязи.