В доме профсоюзов погибло менее 40, но не в этом суть.
Там были задохнувшиеся от продуктов горения, а были "отравившиеся неустановленным веществом" - цитирую из материалов дела.
По различным обвинениям задержано несколько десятков человек с обеих сторон. Ещё некоторое количество объявлено в розыск.
>когда я говорю, что это сделали наёмники правого сектора. я не имею ввиду членов организации
Гм. То есть, следуя твоей логике, раз русский Борис Моисеев, эээ, лицо нетрадиционной ориентации, то я смело могу утверждать, что все русские такие же?
Тут я могу в отношении тебя смело использовать твою же цитату: с тобой вести диалог как с улиткой. она знает, что умеет ползать больше её ничего не интересует.
>ты же попросил пруф о снабжении правосеков парубием. вот видео где он буквально за несколько дней до событий договаривается о передачи обмундирования.
Ты явно не можешь в украинский язык и не в курсе реалий. Это выдранный кусок репортажа, снятого на блок-посту под Одессой. За несколько дней до съёмки репортажа в блок-пост бросили боевую гранату: семь раненых. На блок-посту находился милиционер (днём их несколько) и гражданские активисты. Членов организации Правый Сектор на блок-посту не было.
На приведенном тобою видео Парубию жалуются, что и милиционеры и люди на блок-посту находятся в обычно повседневной одежде и нет даже простеньких бронежилетов.
Как єкипировані люди на блок-посту, можешь посмотреть здесь:
>ну пойди и начни расследовать события в одессе. думаю если ты серьёзно займёшься этим, то быстро упрёшься в созданные препядствия теми кому эти расследования не интересны.
Вся информация, которая не составляет тайну следствия давно обнародована и доступна, осмотрена разнообразными гражданскими активистами со всех сторон. Тайну следствия составляют оперативные данные по разного рода функционерам (с обеих сторон), организаторам и их месте пребывания.
Так что, улиточка, купи слона.
Во-первых, ты регулярно пытаешься оскорбить оппонента, что демонстрирует твои низки коммуникативные навыки как следствие ограниченности интеллекта.
Во-вторых, ты старательно стремишься уйти от тематики диалога, где оппонент состоятелен предоставить тебе убедительные и доказуемые аргументы твоей неправоты.
В-третьих, конфликты депутатов не имеют никакого отношения к обсуждаемой в данной ветке беседы теме.
Дальше продолжать не буду, купи слона.
Итак, исходя из высказанного тобой делаю вывод, что ты считаешь следующее справедливым и правильным:
если высшее партийное руководство принимает некоторое стратегическое или тактическое решение по сотрудничеству с явным врагом, то это решение является исключительно политическим и не является преступлением.
Ведь я правильно тебя понял?
Теперь о Степане Бандере: он лидер Организации Украинских Националистов, то есть политик.
Бандера считал необходимым рассчитывать в первую очередь на собственные силы, поскольку в независимости Украины, по его убеждению, не был заинтересован никто. Возможный союз с Германией он и его сторонники рассматривали исключительно как временный. По словам Ивана Йовика, Бандера выступал «за то, чтобы поставить немцев перед фактом — признать Украинское Самостоятельное Государство». Мельник, напротив, считал, что ставку следует делать на нацистскую Германию, а вооружённое подполье создавать ни в коем случае нельзя
Как видишь в этом плане предателем можно назвать лишь Мельника и его последователей, так как он уже тогда не рассматривал Украину как независимое государство и целиком и полностью готов был отдаться гитлеровским прихвостням. Бандера же считал не только возможным, но и необходимым бороться за свободу Украины. Так что либо ты признаёшь советское руководство предателями, либо ты перестаёшь обзывать предателями ОУН(б), ибо и там и там политика.
То есть, ты утверждаешь, что на территориях, подконтрольных пророссийским опущенцам, нац.гвардия распиливает заводы и вывозит их на металлолом в Россию?
Бремя доказательства.
> или 40 человек убиты, но убийц нет?
В доме профсоюзов погибло менее 40, но не в этом суть.
Там были задохнувшиеся от продуктов горения, а были "отравившиеся неустановленным веществом" - цитирую из материалов дела.
По различным обвинениям задержано несколько десятков человек с обеих сторон. Ещё некоторое количество объявлено в розыск.
>когда я говорю, что это сделали наёмники правого сектора. я не имею ввиду членов организации
Гм. То есть, следуя твоей логике, раз русский Борис Моисеев, эээ, лицо нетрадиционной ориентации, то я смело могу утверждать, что все русские такие же?
Тут я могу в отношении тебя смело использовать твою же цитату:
с тобой вести диалог как с улиткой. она знает, что умеет ползать больше её ничего не интересует.
>ты же попросил пруф о снабжении правосеков парубием. вот видео где он буквально за несколько дней до событий договаривается о передачи обмундирования.
Ты явно не можешь в украинский язык и не в курсе реалий. Это выдранный кусок репортажа, снятого на блок-посту под Одессой. За несколько дней до съёмки репортажа в блок-пост бросили боевую гранату: семь раненых. На блок-посту находился милиционер (днём их несколько) и гражданские активисты. Членов организации Правый Сектор на блок-посту не было.
На приведенном тобою видео Парубию жалуются, что и милиционеры и люди на блок-посту находятся в обычно повседневной одежде и нет даже простеньких бронежилетов.
Как єкипировані люди на блок-посту, можешь посмотреть здесь:
>ну пойди и начни расследовать события в одессе. думаю если ты серьёзно займёшься этим, то быстро упрёшься в созданные препядствия теми кому эти расследования не интересны.
Вся информация, которая не составляет тайну следствия давно обнародована и доступна, осмотрена разнообразными гражданскими активистами со всех сторон. Тайну следствия составляют оперативные данные по разного рода функционерам (с обеих сторон), организаторам и их месте пребывания.
Так что, улиточка, купи слона.
Во-вторых, ты старательно стремишься уйти от тематики диалога, где оппонент состоятелен предоставить тебе убедительные и доказуемые аргументы твоей неправоты.
В-третьих, конфликты депутатов не имеют никакого отношения к обсуждаемой в данной ветке беседы теме.
Дальше продолжать не буду, купи слона.
если высшее партийное руководство принимает некоторое стратегическое или тактическое решение по сотрудничеству с явным врагом, то это решение является исключительно политическим и не является преступлением.
Ведь я правильно тебя понял?
Теперь о Степане Бандере: он лидер Организации Украинских Националистов, то есть политик.
Бандера считал необходимым рассчитывать в первую очередь на собственные силы, поскольку в независимости Украины, по его убеждению, не был заинтересован никто. Возможный союз с Германией он и его сторонники рассматривали исключительно как временный. По словам Ивана Йовика, Бандера выступал «за то, чтобы поставить немцев перед фактом — признать Украинское Самостоятельное Государство». Мельник, напротив, считал, что ставку следует делать на нацистскую Германию, а вооружённое подполье создавать ни в коем случае нельзя
Как видишь в этом плане предателем можно назвать лишь Мельника и его последователей, так как он уже тогда не рассматривал Украину как независимое государство и целиком и полностью готов был отдаться гитлеровским прихвостням. Бандера же считал не только возможным, но и необходимым бороться за свободу Украины. Так что либо ты признаёшь советское руководство предателями, либо ты перестаёшь обзывать предателями ОУН(б), ибо и там и там политика.