Подробнее
Острый Перец,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,Жгучий ART,разная политота
Еще на тему
#Острый Перец песочница политоты Жгучий ART разная политота политика
Подробнее
Острый Перец,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,Жгучий ART,разная политота
Подробнее
Острый Перец,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,Жгучий ART,разная политота
По честному не можете бороться, только "свобода слова по украински"
Малоумные слабаки =DDD
маленькие ссыкунишки =DD
А как бы ты назвал сотрудничество отдельных поляков с теми самыми советами и немцами, когда они Польшу пилили? Случайно не предательством ли своей страны?
Сотрудничество двух стран - политика.
Сотрудничество с врагом твоей страны - предательство.
Ты разные вещи сравниваешь.
Если не задуматься над ситуацией. А если поразмыслить, то получаем, что с другой стороны - внешняя политика. Лидеры могут(и даже вынуждены) менять союзников, заключать и разрывать альянсы, но они не предают(обычно) самих себя и свой народ, частью которого являются.
Но люди, которые пошли именно против интересов своей страны, стали сотрудничать с врагами, которые пришли убивать их же народ - это уже совсем другое дело.
Предателей всегда наказывали суровее, и ненавидели сильнее, чем шпионов и врагов, потому, что они намного опаснее.
Я не про конкретный случай со стёпкой - там были свои нюансы, смотря с какой позиции смотреть. Но с точки зрения действующей власти - такое всегда считали, считают и будут считать - изменой.
СССР заключил пакт с гитлеровской Германией о переделе Европы.
СССР сделал всё для возвеличивания и укрепления гитлеровской Германии.
В итоге окрепшая военная машина гитлеровской германии убила массу людей в Европе, а затем и в СССР.
Речь ведь идёт о миллионах.
А тут сравнивают с одним селюком, который ради дополнительной пайки и вообще выживания с важным видом по селу ходит и он полицай.
Так кто больший предатель? Этот затурканный селюк или всё-таки высшее руководство, которое поставило этого селюка в ситуацию, что ему и предать то не сложно?
И надо думать, что они тоже заключили свой пакт о переделе бывшего советского пространства в европейское :)
И что? Кто там - предатель? Никто.
Политика - это политика. Хорошая она или плохая - вопрос относительный. Смотря с какой стороны смотреть.
Речь же идёт не о том - хорошо завоевывать другие страны или плохо, а о том, стоит ли делать национального героя из "селюка, который ради дополнительной пайки по селу ходит и он полицай".
если высшее партийное руководство принимает некоторое стратегическое или тактическое решение по сотрудничеству с явным врагом, то это решение является исключительно политическим и не является преступлением.
Ведь я правильно тебя понял?
Теперь о Степане Бандере: он лидер Организации Украинских Националистов, то есть политик.
Бандера считал необходимым рассчитывать в первую очередь на собственные силы, поскольку в независимости Украины, по его убеждению, не был заинтересован никто. Возможный союз с Германией он и его сторонники рассматривали исключительно как временный. По словам Ивана Йовика, Бандера выступал «за то, чтобы поставить немцев перед фактом — признать Украинское Самостоятельное Государство». Мельник, напротив, считал, что ставку следует делать на нацистскую Германию, а вооружённое подполье создавать ни в коем случае нельзя
Как видишь в этом плане предателем можно назвать лишь Мельника и его последователей, так как он уже тогда не рассматривал Украину как независимое государство и целиком и полностью готов был отдаться гитлеровским прихвостням. Бандера же считал не только возможным, но и необходимым бороться за свободу Украины. Так что либо ты признаёшь советское руководство предателями, либо ты перестаёшь обзывать предателями ОУН(б), ибо и там и там политика.
"высшее партийное руководство принимает некоторое стратегическое или тактическое решение по сотрудничеству с явным врагом"
Почему вдруг "врагом"? Не воевали же. Предположительно, как надеялись руководители - союзником.
2. ...он лидер Организации Украинских Националистов...
Эм....
Т.е. Тягнибок, встав на сторону России и сепаратистов, взяв в руки пулемёт и вырезав рандомный украинский городок - не будет считаться предателем Украины?
Организация Украинских Националистов имела какие-то законодательные, исполнительные или судебные полномочия?
Неа. Организация она на то и организация - клуб интересов, как "Свобода" товарища Яроша.
Правда использовать её можно неплохо :)
«УВО, а затем ОУН под руководством Евгения Коновальца с самого начала существования сотрудничала с Германией против Польши и Москвы, свою внешнеполитическую концепцию украинский национализм строил на союзе Украины с Германией».
Степан Бандера
«Политику мы будем проводить без всяких сантиментов. Мы уничтожим всех без исключения, кто станет на нашем пути… Наша власть будет политической и военной диктатурой ОУН, для врагов страшной и неумолимой»
«Украинцы настолько тупые и примитивные люди, что поверят в любой бред, лишь бы не чувствовать себя никчемными. Примером может служить украинский национализм, на котором я неплохо заработал и даже стал героем.»
Ясно-понятно
Ну и это, либо тебя в гугл не пускают, либо ты пиздишь как дышишь.
"В 1941 году в СССР было более 10 млн комсомольцев." При населении СССР в 200 миллионов человек.
Уже уйдя из школы в институте или на заводе ты мог вступить в коммунисты, мог не вступить.
Многие заявление писали (даже те, кого заведомо в коммунисты взять не могли), а дальше бывало по разному.
1. тут же писать заявление;
2. если тебе удастся хоть дворником устроится - повезло.
Да, УПА не были подарком. В общем-то, они были ничуть не хуже, и не лучше остальных. Оданко, готоврить, что "они прислуживали Гитлеру" - это как минимум странно. Ведь, например, коммунисты и фашисты провели совместный парад после польской кампании. Более того, коммунисты снабажли фашистов сырьем, техникой и открыли для немецких офицеров свои полигоны.
В общем, спокойно и без истерики - изучи тему Второй мировой. Поверь, она очень многогранна, и говорить, что "наши хорошие, остальные - бяки" - как минимум некорректно.
Теперь давай дальше. СС "Галичина" действительно компелктовалась уроженцами Западной Украины, и смежных областей. Теперь, как верно заметили ниже. СС подчинялась рейхсфюреру СС, который, очевидно, не имел никакого отношения к УПА.
А теперь минутка просвещения.
Во-первых, исторически, технически итп, УПА никогда не подчинялись ни Вермахту, ни - тем более - СС.
Второе. Они в течении некоторого времени действительно сотрудничали с Вермахтом, под гарантии автономии для Украины. Т.к. германское командование их тупо кинуло, и послало на йух, УПА перешли к партизанской борьбе.
Третье. На счет "убивали коммунистов". Ответ неверный. Они убивали всех, кого считали врагами. То есть: поляков, немцев, коммунситов. Так что называть их фашистами - как минимум некорректно.
На счет сотрудничества с немцами - оно имело место быть. Как я отметил, точно так же с ними сотрудничали и Советы, и Штаты. Однако, последних двух почему-то никто не обвиняет в фашизме.
Корни этой ерунды про фашистов-упа находятся в совковой пропаганде, которая, прежде всего, строилась вокруг ВоВ. Фашисты стали таким себе пугалом. Ярылком, который можно лепить на любого недоубного оппонента.
Но нет, ни разу не фашисты, освободители, чо.
Алсо. "что особенно важно, не может защитить себя. Тоесть убивали в основном мирных жителей, женщин, детей, стариков". Это можно сказать и про Гемранию, и про СССР. Ага, РККА - тоже были нихуя не пушистые и белые.
http://joyreactor.cc/post/1601131#comment7255882
А вот насчет РККА как раз пиздеть не надо. Что-то не замечены они были в пытках и вырезании мирных семей. За насилие над мирными жителями в РККА расстреливали нахер очень оперативно.
" "злых упа" особо и не вспоминают " да да , не вспоминают
Бандеровцы декларировали своей целью свободу Украины от москалей, поляков и коммунистов и занимались вырезанием всех вышеперечисленных групп населения. При этом были союзниками фашистов.
РККА декларировали освобождение мирных жителей от убийц и грабителей, чем тоже занимались более чем успешно.
Наши таки хорошие помоему.
Кстати, а где грабеж-то? А то в заголовке есть, а в видео - нет. Пичалька.
А про жителей - так почитай их баттехрт по поводу "не так приняли в России". Это стадо всем и всегда будет недовольно. Русский дух - хуле.
Если, скажем, цыгане в Словакии нихуя не хотят делать, и только требуют больше лгот, то они - стадо (если ыт не в курсе, там это реально большая проблема). Если все эти тетки с дамбаса хотя что бы нихуя не делать, и жить хорошо - они стадо. Потому, что только стадо нихуя не делает, и о нем заботятся итп. Но потом все равно ведут на убой.
обеспечивало 18% промышленного производства ,
23% экспорта Украины шло с Донбасса
плюс добывало вам электроэнергию и уголь,
Ну это пока ваше небыдло бандеровское там всё не расхерачило.
Но мы не о том. Мы сейчас о людях, а не о производимых ими благах. Самый, блядь, нищий регион, защищающий своих же угнетателей. Я, блядь, более покорных рабов только в России видал. Блядь, вся Укарина объединилась что бы сковырнуть пидараса, поставленного этими долбоебами, но они, блядь, все в белом, а все остальные - хунта и каратели. Дамбас, блядь, в каждый дом.
А всевозможные люмпены гордо пошли в опущенцы.
в принципе важно что они на данный момент декларируют что фашизм это плохо. разница с коммунистами только в том, что считают коммунизм таким же злом как и фашизм.
а вообще для меня в качестве героев куда ярче "киборги из аэропорта", все же наши современники.
к тому же непонятно, когда теперь праздновать - 23 февраля, 14 октября или 6 декабря. все три?
РККА воевала вся в белом, детям - мороженое, бабам - цветы, агась.
А вот дальше - интереснее. (ну да ладно, это все укропский раздел)
http://vitrenko.io.ua/s389606/zverstva_osvoboditeley._zverstva_sovetskoy_armii_v_evrope
(ой, а вот уже 100% российский источник. Пятая клонна? Опять?)
http://inosmi.ru/untitled/20020124/139996.html
В общем. Я тебе вот что скажу. Не стоит романтизировать войну. Пускай она и кажется самой, что ни на есть справделивой и благородной. Но ни справедливости, ни благородства там не остается после гибели первого солдата, или мирного жителя. Можно придумать тысячу оправданий "они первые начали", "они фашисты". Это просто унылые попытки самооправдваться перед собою же.
При том что когда наши прошли горя праведным гневом по Европе - там погибло около 3млн мирных жителей, это с учетом американских ковровых бомбардировок.
Ну, то есть, СССР вообще не при чем. Это все гемцы сами устроили. Мы все в белом.
При чем тут дележ Польши?
СССР сам, блядь, ковал жупел, который ему вставил в жопу в 41м. И не пизди тут про "они первые напали". Ясен хуй напали, раз им руки развязали. Что, думаешь, Гермения рискнула бы попереть против Франции, не имей тыла в СССР? Сука, вы, блядь, историю пиздуйте учить, а потом рассказывайте, что "это все злая Германия". Совок сам, блядь, вооружил, одел и обул Вермахт. И нехуй теперь прикидываться веником, типа "мы не знали". Сука, любому было ясно что из себя представляет Германия. И делать обиженную морду, что, типа, так не честно - нехуй. Совок, кстати, сам отказался подписывать женевские Конвенции. Потому, что, блядь, "не было пленных, были только предатели". Ты, блядь, подучи историю-то. Я, блядь, этой темой интересуюсь уже лет семь как, и перечитал все, что смог найти - от Рокоссовского, и до Гудериана с Де Голлем и Монтгомери. И когда какой-то баран пытается что-то вякать про "12 миллонов мирных жителей", я, блядь, жалею., что его предки не оказались среди них. Потому, что, блядь, так не уважать и не знать свою, блядь, историю может только ебаный ватник.
так что не надо Гёббельсовскую пропаганду в качестве доказательств подсовывать.
Фашисты за 3 года убили несколько миллионов мирных жителей, разрушили дома, промышленность, медицину, образование. За них воевало несколько сотен тысяч украинцев.
При коммунистах, был прирост населения, улучшилась медицина, образование, отстроилась промышленность. За них воевало несколько миллионов украинцев.
УПА нихера толком не сделали, запомнились массовыми жестокими убийствами мирных людей. За них воевало несколько десятков тысяч украинцев.
Что праздновать - сам выбирай.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BB%D1%8B%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8F
А еще Хатынь тут приводили (не Катынь). Ну и еще всякого - гуглится легко
Гулаг, голодомор и раскулачивание запомнились тем, кто не слыхал про великие стройки, борьбу с безграмотностью, болезнями и беспризорничеством. Причем при всех ужасных голодоморах прирост населения в стране всегда был положительным. Положительный он кстати не у тупо отсталых, а у развивающихся стран, когда народ чувствует, что жизнь хороша, а будет еще лучше, и начинает рожать детишек.
https://vk.com/id263375982
фашисты?
90% украинцев с радостью Вас на висилице увидят.
Во-вторых, все же, аналогий с УПА у нас сейчас куда больше, нежели чем с Хмельницким и Сагайдачным (у них под командованием было одно из самых сильных воинств Европы, на минутку). Мы же сейчас в ситуации, когда приходится воевать с заведомо гораздо более сильным соперником.
Ну и в-третьих, УПА банально хронолгически ближе.
Вот только фашистам, как всегда помогает мировой капитал, и кстати делает неплохие бабки, на смерти не только народа, но и на смерти фашистских активистов.
Вы в курсе, что нацизм в долгосрочной перспективе, ведет к вырождению коренной нации, за счет привезенных рабов и гастарбайтеров?
И не надо тут рассказывать про "украинских фашистов". Потрудись хотя бы изучить признаки оного, а потом лепи ярлыки.
Я уж не знаю тогда как такой недисцилинированный народ сумел обуть, одетьи вооружить свою армию за каких-то два месяца. И уж тем более я не знаю тогда как ты выходит, что проигрывая памятникам, мы еще ухитряемся выигрывать у руSSких "добровольцев". Видать, вояки из урсских еще хуже, чем из каменных истуканов.
А ненависти к РФ не было, пока крымваш не случился. Я, конечно, понимаю, что мы должны были проникнуться моментом, и со слезами счастья на глазах помахать упылвшему полуострову ручкой. Извините, не прониклись.
А есть... Есть плодородные земли. Есть одни из лучших в мире танки, есть однин из крупнейших авиастроительных КБ, есть Мотор Сич. Но самое важное - есть сплоченность, и нет озлобленности. В отличии от сами-знаете-кого.
Во-вторых, единственное доказательство, которое приемлемо для ваты - это личное заявление Пуйла. Весь мир, видать, обманули эти проклятые укры...
В-третьих, были бы во ЛЬвове - это да. Я тут даже не спорю. Как я сказал, РФ на порядок сильнее Украины. Вот только потом начался бы Афган. Тяжело воевать с населением страны. Особенно, когда 90% населения будет воспринимать вас как оккупантов.
Да, за 20 лет Россия мног осделала... Например, отличный автопром. Ой, нет... Авиа... Нет, тоже. Черт. Зато российские телефоны ценя... погоди-ка... Так что, РФ нихуя, кроме нефти не произвела?!
Алсо, на 2й пост. СТранно. Не знал, что Чеченя - это Украина.
Сейчас, когда народ все это заебало ,и он взял власть за яйца, оказывается, что это плохо... Потому, что... ну не знаю даже. Фашизм, короче!
Да, сами виноваты. И сами за это заплатили очень высокую цену - сотня трупов за день. По-моему, это даже дороговато. К сожалению, похуизм совков, кои правили бал эти 23 года, вылез боком тем, кто совка толком и не помнит, а то и вовсе не застал. Да, идет борьба добра с совком. Выросло - на горе ретроградам - новое поколение, которое в гробу видало все эти великие империи, и хочет не тихий барак и пайку, а свободную и голодую жизнь. А это ой как не нравится нашим "Братья-славянам", которые все никак со своей сраной империей не распрощаются.
Ясен хуй, что пришли к рулю другие денежные мешки. Но, блядь, эти хотя бы ЗАРАБАТЫВАЮТ, а не тупо воруют и отжимают. Ты знаешь в чем разница между тем же Порохом и Ахметовым? В том, что у пороха, на минутку, мировой кондитерский бренд, а у второго - цеха, построенные в начале 20го века. И оборудование из 60-70х годов прошлого.
Если ты хочешь знать, то да - лучше порох, чем Ахметов. Потом сменят и Пороха на кого-то еще лучше. Блядь, я просто охуеваю с этой логики. Кстати, боролись не столько против олигархов (ага, найди в списке требований мадйана отстранить всех денежных мешков), сколько против тотальной коррупции и беззакония. Но, видимо, уменьшение оных - это какой-то признак фашизма.
"Народ взял власть за яйца" Ржунимагу =DDDD
То-то власть прям народу отдала всё награбленное я смотрю! Вот ваш олигарх-президент первый начал раздавать =DDDDD
А права-то как соблюдаются - кого отпиздят и в бак закинут, кого сожгут заживо, кого из пушек расстреляют, ну прям всё для народа!
Для тупых и в танке: в РФ нет НИХУЯ, кроме ВПК и нефти.
А насчет отпускников - по вашему там регулярная армия РФ воюет ?
Ах да , а что за 23 года сделала Украина кроме майданов в товарных количествах ?
Практически ничего кардинально нового с тех пор не придумано и не сделано. Так что заявлять, что ВПК ололо какой развитый пока рано. Вот когда старых конструкторов уже не будет и управлять процессом разработки новой техники будут новые, молодые конструктора, тогда будет об чём говорить.
В Одессе правда не срослось, там майдан вдруг собрался в здание и сжег сам себя...
Кстати говоря, несмотря на то, что это не совсем конституционно, я ничего не имею против того, чтобы те районы Донбасса, где большинство против Украины, отделились от страны. Потому что из-под палки никого не переубедишь, а эволюционным путем - за это время и я состарюсь, и страна загнется от вечного движения в стиле "лебедь, рак и щука". Пора перестать морочить друг другу голову и разойтись.
Насчет Одессы - постеснялись бы. майдан там стоял больше месяца, пока отдельной части этого майдана не вздумалось экипироваться дубинками и огнестрелами и пойти "убивать и калечить майдаунов", а потом сбежать и устроить из сотоварищей живой щит.
Я понимаю: хочется быть во всем белом. Наши вышиватники тоже не далеко ушли со своим преклонением перед УПА и компанией. Но, блядь, их хотя бы не 85%.
И да, как можно факты оспаривать, на то они и факты, это как теорема её можно только доказывать...
1. Диды вовали
2. Калаш - лучший автамат
3. Иди в макдональс работай
4. Вы всё врёти
5. Либераст, может Макаревича слушаешь
6. Сука-мажоры блатуют
7. Я русский, а пиндосы тупые
8. Зажрались в своей гейропе
9. Когда же наш десант по Вашингтону прошагает
10. Наш народ самый лучший, спасибо Путину за это
11. Стрелков - герой, я б тоже каклов мочил
12. Иди на кухню, борщ вари
13. Хоть мусора пидарасы, а хорошо тех педиков отлупили
14. "пиндосы", "каклы", "либерасты" - новояз.
Из 14 признаков фашизма (смотерть гугол) у ваты есть все.:)))
https://ru.wikipedia.org/wiki/Хатынь
Алсо, раз уж опять про нцистов-упа заговорили. Так каким боком УПА к нацистам-то относилась? Может, хоть ты прольешь свет на сей вопрос?
Ну и давай, разбирай. Только давай так. что бы по-честному. Разибрать будем обе стороны. Идет? А то, как говорится, в своем глазу бревна не видим.
Ну так, на вскидку:
Давай. может, еще нанесем ядерный удар по Африке потому, что потенциальный враг ,и вообще там эбола.
И вообще пора, блядь, начать изучать факты и хронологию. Вот давай, так, для проверки. Как ты видишь этот конфликт? Ну, например.
1. Майдан
2. Свержение Президента
3. Крымваш
4. "Резня" на востоке.
Мне просто интересно знашеь ли ты хотя бы половину фактов и событий.
на зачем НАТО надо закрытое море?
1.Отказ и оттягивание момента подписания соглашения с ЕС отсюда майдан
2.Гос. переворот(там тоже фактов странных дофига,хотя бы снайперы которые палили в обе стороны конфликта)
3.КрымИх(понимаю что болезненно,но с точки зрения здравой логики очень сильный шаг рашки)
4.Отсутствие подвижек к переговорам с востоком-отсюда резня,как-то так
Примерную последовательность что за чем восстановить можешь?
Вы уж определитесь, вы с террористами воюете или с народом.
Вот в Киеве при поддержке народа заняли - и власть у народа.
А в Крыму и в Донбассе получается тоже есть поддержка народа? А если нет - то и в Киеве небыло, а власть херпойми кто захватил?
а вот Краматорск
разницу сам поймешь?
Посмотри начиная со второй минуты.
Как по твоему сильно много несогласных пойдёт этим что-то рассказывать и т.д.?
Реально армию задействовали лишь тогда, когда объявили АТО. До того армейские части куда-то не понятно куда ездили и их гоп.стопали "местные" опущенцы.
С 28 мая 2017 года пролонгируется на 25 лет действие соглашения между Украиной и РФ о статусе и условиях пребывания Черноморского флота Российской Федерации на территории Украины,
2017+25=2042
До 2042 года кроме флота Украины и России в Крыму бы никто не хостился.
А самое главное, Украина до сих пор, по Конституции, вне блоковая страна. Однако, это не на долго. Если раньше за НАТО было 25-30% населения, то сейчас, по самым скромным оценкам, от 50%.
>помощь техникой понятно
После этого ты считаешься себя нормальным?
>не кричали бы про "москаляку"
Раньше это был лозунг особо упоротых маргиналов ультраправого толка, коих в стране 1, ну максимум, 2%. Сейчас половина страны ничего против такого исхода не имеет. Ещё четверть немножко смущается, но в примерно таком ключе и думает. оставшаяся четверть делиться по-разному.
Ещё чутка эта бодяга на Востоке продлится и желающих москаляку на гиляку стане 60-70%.
>и резни этой не было бы если бы власти пытались договариваться с населением
А Янукович, подлый пдр, не хотел договариваться.
>очему если доказательств так много об этом молчит ваше правительство?
Это увеличивает размер контрибуции с парашки ;)
P.S. что за паренек из Козьмодемьянска ?
А поляков с москалями не они-ли резали? Мирных жителей. Но это они не из нацизма понятно, а свободы для.
- Хлопцы, дайте скажу пару слов про экологию!
- Отвали, дед и так проблем хватает.
- Дайте деду сказать, заслуженный дед, еще в УПА воевал.
Выходит дед.
- Хлопцы, берегите леса. Вам в них еще ховаться и ховаться.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Nacjonalizm_ukrai%C5%84ski
Но советую прочитать и эту статью - тоже википедия
ru.wikipedia.org/wiki/Долинская,_Марианна
http://foto-history.livejournal.com/2472515.html
Цэ перемога!! =DDDDD
Мозг временами, видно, отказывает.