Мой вариант "классификации" не полон и не абсолютен. Я с тобой согласен, со всем изложенным. Но мой вариант описывает обывательское понимание. То что человек родился на некой территории, не делает его автоматически "участником" этой нации. Китайские районы с их внутренними законами и укладами жизни, в любой стране мира не дадут соврать.

На тему Брежнева кста. Я выходец из города от куда он Днепродзержинск/Каменское, с начала декомунизации, а тем более войны, идет "гражданский срач" на тему, сносить ли ему памятник или нет. Вроде и украинец, а вроде и коммуняка.

Тоже не до конца это понимаю. Если не ассоциировал себя с любой нацией РИ, а с русскими, жил и работал в основном на "корренной" территории русского народа, то какого ляда приписывать его к этой национальности? Просто как пример - Королёв, признавал себя как украинец( на сколько знаю).

Если я рожусь в Германии, но буду говорить что я украинец, жить в Украине, это не делает меня немцем.

Я согласен с тем что те пидоры так же должны нести наказание, но увы так не всегда, и право сильного в той или инной форме у нас еще работает, что плохо. Так что не все понесут наказание.

> Так с чего бы я должен отвечать за тот пзд, что ща происходит, если на мне нету и 5% вины, ибо в армии не служил, никогда не стрелял, никого не убил?

Все с моей точки зрения как и ранее. Вина наступает когда происходит происшествие. Сидели бы себе в РФ, торговали как ранее, развивались в одном, деградировали б в другом и всем похуй. Даже то что зажим свободы слова, что люди не бастуют и бла бла бла, если вам норм на тот момент и вы ниц для этого не делаете, то вины как таковой нет.
НО как только происходит акт агрессии к другим, в вас видят врага, а вы орете "я тут ни при чем, я всегда был против". А на вопрос - а что сделал что бы показать что ты против, ДО агрессии, ответ - "ничего" или "а что я должен? А почему не США/Европа/Анунаки?". Вот тут вступает противоречие дел и речей. Вася сидел на жопе ровно, ему было норм, не бастовал даже если ему чет не нравилось, ибо завтра пивка захотел взять, да и ехать далеко. Всех все устраивало. А как только пиздец, так сразу борцуны с режимом и нас наказывать нельзя. С попустительства, получился монстр, увы и ах, и отвечать должны все.
Да. вина условного Васи не 100%, даже вряд-ли более 1%, но она не 0я. Такая же херня и с заслугами - вклад Васи не 0й, он хотя бы не мешал, а это уже что-то, так же своим бездействием.

>И да, если бы мир не забивал хер.
Внутриполитические проблемы страны как по мне, должны решать ее граждане, если это не превращается в геноцид(и то не всегда) одних другими(привет крассные кхмеры), а не забугорный дядя. Ответственность за деяния государства так же они и должны нести, а не рандомный бюргер из германии. Не хочешь за нее нести ответственность? Поддерживаю и такое решение - билет/попутка/ноги->новая страна за которую ты готов нести ответственность.

Я это понимаю, но все-равно приятно видеть зарево. Когда у них идет стык между "своих не бросаем - нас бросили" и "хохлы лохи - ой бля, помянем наших", от их зарева мне просто морально хорошо. Подключить бы их еще и тец и можн ообогревать маленькую страну.

раз предлагают, чего отказываться. Давай

Один день смотришь как под Угледаром разьебали войска РФ.
Следующие дни смотришь как z-поцреоты гоярт , ищут оправдания, а потом признают и критикуют тех кого недавно защищали.
И так тепло на душе, и уже похуй что отопления и света из-за ракет нет.

1. Они виновны только по политике своей страны как таковой. Если же политика их страны не предполагает агрессии, но они покупают у диктаторов сырье для своего развития, то я не вижу тут ни вины ни проблемы. Если начинается закручиывание гаек в их стране и они нихера не сделали - виновны. За другие страны лямку вины тянуть, как по мне не правильно. Нихрена не делали одни, но чет ответсвенность размазывается и на других.

2. Опять же, допустим, что у граждан рф ...
Я это писал уже несколько раз. Всегда есть исключения и уровни ответственности разные. Те кто принимал решение - одно, те кто выполнял другое, те кто молчал и нихрена не делал третье.
Да, 3х малая вина, относительно. Ведь по их согалсию появились и действуют 1 и 2, и кол-во 3х огромно, и совокупно получаем что нихрена не малое.

>> И этот пост тому явное подтверждение, но нет, вся вина лежит только на тех, ...
Не только, но в основном. Ведь все остальные зависят от тех кого большинство.

>> А олигархи, чинуши, нарушение мирового соглашения о борьбе с коррупцией, Обвинение рядового Васяна за молчание никак не говорит что все тобою описанное хорошо и не должны нести ответственности, как и сказанное наоборот. Ситуации схожи, не идентичны.

>> Поэтому да, "а нас за что" очень даже уместно.
Увы но нет. Это тебе не крассные которые прошлись и волною заняли земли и людей, а потом неугодных уничтожали (и даже тогда были очаги сопротивления). Тогда бы я еще согласился с тобой, что что бы выжить, надо молчать и многие тут не причем. Но хотя оно и к похожему вернулось, НО к этому шло годами, десятилетия, на что большинство почему-то закрывает глаза и забывает. Время чот-то сделать было, а теперь пофиг на нытье что ущемляют, сами виноваты(повторюсь -не без исключений).

>> И опять же, еще раз, нет смысла предъявлять хоть какие-то претензии васяну...
Вина Васяна одна, вина Олигарха другая, вина антикорупционщиков - третья. Почему нельзя высовывать претензии к одним, пока не будут наказаны третьи? Можно и нужно.

То что кто-то обосрался не значит что спор закрыт. То плохо что их не имеют, я согласен. Но не условный Окроян, не Абрамович едут нас убивать, а Вася. Вася не уебует в другие страны, Вася не протестует, Вася ни ху я не делает, но при этом он внеполитики и пытается выжить. Да, пытается, но не похер ли ибо такой же Вася едет убивать других и с молчаливого согласия первого все это происходит?

И да, нам если честно даже в плюс что они пиздят у вас бабло и вывозят за бугор. Иначе бы они могли превратиться в больше оружия против нас.

3. Полностью согласен. Только что бы это поменять время было. Сейчас цена будет очень велика, и вы все-равно хотите что бы за вас ее заплатил кто-то другой.
В некотором роде платим мы жизнями, но не собираемся в сортах говна разибраться (кто вне политики, кто за, а кто мимокрокодил). Вы же остаетесь в той же ситуации как и раньше, только стаете еще и изгоями. Может так дойдет что молчание когда что-то не нравится, до добра не доводит.

Снова у "а нас то за что?" проблемы с аналогиями. Но ладно.
>Ну то есть по твоей если я начну контачик с преступниками, поставляя им оружие и получая за это бабки меня это не делает виноватым, верно?
Если преступнику - делает. Только РФ не является "преступником" на вировой арене до сих пор, лишь в глазах части граждан. Агрессором да, увеличился обьем запрещенной торговли да, но не в 0 ушло. За некоторые случаи - продажа французской оптики к примеру, после 14го, это кейс который надо разбирать и искать виновных, остальное что не запрещено - разрешено.

> А то, что преступники будут этим оружием убивать, так это жертвы виноваты, ведь оружие и создано, чтобы убивать, верно?
Оружие создается для убийства, какое это будет убийство - во вред или во благо, это уже вопрос пользователя, а не продавца. Продавец тут нихрена не виноват. ибо убивать можно и ложкой.

>Менты, наркота...
Это не профильная и преступная деятельность. При чем тут она я хз.

ЮНу или, раз раз другие страны не виноваты в том, что создают преступный режим (деньгами или еще чем),

>Ну или, раз раз другие страны не виноваты в том, что создают преступный режим (деньгами или еще чем),
Ага, стояли и создавали. Не люди в стране которым было норм или "внеполитики", а злые забугорцы. Ниц нового.

> just bisness, то тогда весь мир мог ещё в декабре 2021 - январе 2022 сказать: "...
Да, могли. И я более чем уверен, что если бы такое не было пройдено 70 лет назад, так и было бы. Но в данном случае плохой опыт был, и задача теперь в выборе стульев, которые оба все плохи. И в таком случае выбирают то что несет себе любимым минимальные риски или траты.

>Насколько я знаю, ту же революцию 1917 в россии очень даже спонсировали из...
возможно да, возможно нет. Но даже если да, с гос апаратом того времени не сравнилось бы 100%.

>Сейчас будет страшное, как сказал кавай семпай "циферки, которые адекватным...
Я и не отметаю такие кейсы которые ты перечислил и сам их не поддерживаю.
Только надо различать "продажу" чего либо и есть ли доступ на арест прибыли у стран котоыре накладывают санкции. Заработать могли, а вывести в условную Швейцарию или азию.
Швейцария как пример максимально нейтральна, так что не странно что там бабло держат в основном.

Да, я согласен, олигархи плохие, бояре плохие, забугорцы плохие, 5я колона плохие, все плохие кроме светочей "внеполитики".
Но как это отменяет то, что все обогащение репрессивного апарата, становления путинизма, в течении десятилетий, с молчаливого согласия большинства? Если люди видят что их ограничивают, и они нихера не делают, значит они согласны с текущей позицией (не без исключений но перечислять снова впадлу). Пока репрессивна машина не была такая жесткая, сидели и нормально, выходило полтора землекопа. А сейчас "а что мы сделаем? У нас же лапки и виноваты все, но не я и не мое бездействие 10-15 лет назад".

Ты не можешь быть ответственен за каждого гражданина в стране, но за общую направленность деяния государства ты в ответе. Да, не так как политики, но если страна катится в уг, а ты сидишь ровно и молчишь, вместо того что бы сделать (даже банальная релокация и пикет(даже одиночный)) , то ты так же несешь ответственность.

Когда страна развивается и все молчат, то всем гуд пользоваться благами (там тоже "уровни" ответственности, на мой взгляд) и те кто молчат имеют минимальное отношение к успехам но не 0е. Но когда происходит пиздец - а нас то за что? Мы же ничего не сделали. Вот в "ничего не сделал" и проблема. Бездействие иногда хуже чем действие.

Я нигде не говорил что все виноваты одинаково.
Те кто отдавали приказ - один уровень.
Те кто выполняли - другой.
Те кто сидели на жопе ровно и молчаливо позволяли скатывать свою страну в тирранию - третий уровень ответственности.

Во всех случаях есть исключения, но обычно всем на них похуй.