Как буд-то будучи отдельно, мы закрыли границы и жили одни за железной стеной. А вообще дружба народов существует, просто никто не научился дружить, и вряд ли научится в скором будущем..
12 июня 1990 года первым Съездом народных депутатов РСФСР была принята «Декларация о государственном суверенитете РСФСР» 16 июля 1990 года — Верховный совет УССР принял Декларацию о государственном суверенитете Украины. первым из союза вышла Росия так что не надо говорить что украина отделись
Так как мы ее получили даром, то мы ее не ценим.
Если бы тогда, в 90-м, погибали люди на баррикадах как во французской революции, сейчас бы мы никогда не говорили так пренебрежительно о независимости, гос. символах, а самое главное мове, который 40% населения не собирается использовать где-либо.
этого бы не случилось хотя бы по той причине, что российское правительство во все времена(ну кроме разве что нынешних) не делало особых различий между украинцами, белорусами и русскими, и особых причин, кому-нибудь из них, обособляться не было, если бы уж и пошли на баррикады так все вместе.
Ну во первых, масштабы несовместимы. Даже если перевести олимпиаду на оплату миллионной армии - хватит от силы на год-другой. Во вторых размеры стран и количество неспокойных соседей несколько разное. В третьих политический вес, да мы теперь не СССР, но немалое влияние имеем, а влияние определяется силой (армия).
Да и тут все пишут, что надо поднимать промышленность. Но никто не пишет как. Подобные мегапроекты, по сути как раз вливание денег в промышленность.
Да и ещё много но, главное из которых. "Да кому собственно нужна Украина, кроме России". Европе, если только как дешёвая раб сила. Просрали мы все достоинство, ради кусака посытней готовы кинуть всех и вся, и гордость засунуть в жопу. Жаль.
Ну подскажите мне, как развивать промышленность.
Дать деньги заводам? И куда они их засунут? Купить современные станки, нанять персонал? Лучшие станки нам никто не продаст, будут средние, на которых сложно конкурировать. Где взять профессиональные кадры, из за рубежа? Куча денег, да и проблемы возникнут, какие?
Рынок всего и вся уже поделён. Вклиниться на него нереально сложно. Придется годы просто вливать деньги в завод совершенно без отдачи. Вы же будете кричать об "распилах", и "поддержках ненужного".
Что за бред? А как пендосы смогли это провернуть, если у них горячие точки и зоны ответственности по всей планете, а населения больше чем в 2 раза больше? Да и территория немаленькая.
Вот сколько общаюсь в интернете, никто никогда не ответил так: "то что ты\вы пишешь\те неверно, развивать промышленность надо так:1..2..3.., армию надо организовать так..., ибо положение дел такое-то...
Увы ответы всегда подобны вашему, при том, даже на политических и армейских форумах.
Вы про армию или промышленность, вы уж решите. Если про армию, советую глянуть на карту мира. И посмотреть сколько соседей у США и сколько у нас. Им просто не нужна большая армия (за исключением флота), все их потенциальные враги с другой стороны планеты. А затем сравнить их военный бюджет и наш.
На тему денег и производства, вы не поверите, но очень многие КБ и НИИ сейчас получают огромное финансирование, но вот с освоением (как же сейчас исказили смысл этого понятия) их возникают колоссальные трудности. Найти людей, организовать, собрать экспериментальную и производственную базу, наработать материал на этой базе - только после этого начнут появляться результаты. При том каждый этап - сложнейшая задача, которая простой пачкой денег не решиться. Это один из вариантов, при том с кучей сложностей.
Другой вариант (про олимпиаду и прочее) завалить производство, КБ, НИИ заказами, чтоб они уж сами потихоньку апгрейдили все.
То есть КБ и НИИ полуразвалены, экспериментальной и производственной базы нет, персонала толком нет, освоить деньги не могут, поэтому денег мы им не дадим. Мы завалим их заказами к Олимпиаде! И тогда у них за пару лет появится экспериментальная база и опытный персонал!
И после этого ты удивляешься, что никто не отреагировал всерьёз?
Это чушь.Тебе продадут любые современные станки, еще и скидку сделают, если купишь несколько. И людей научат, и обслуживать будут.
Только плати.
Другое дело, если это уникальное научное оборудование, придуманное и сделанное под конкретную задачу. Такое не продадут.
То-то у нас на регулярных встречах с производителями они плачутся, что добыть самые лучшие станки - очень сложная задача.
Но вы, я думаю с производства и сейчас просветите меня на тему доступности станков, я с радостью почитаю(без сарказма).
Увы, конкретные станки назвать не могу, да и название вам ничего не скажет.
Хорошие станки купить можно.
Основная суть моего сообщения была не о станках, а о том, что рынок полностью поделён, и вклиниться в него архисложная задача.
При СССР мы били ориентированны на внутренний спрос и страны Варшавского договора, после развала мы 20 лет практически ничего не производили, а внутренний спрос упал. За это время все уже поделили.
Кому что скажет название, лучше предоставить решать ему. Равно как и дать возможность поискать предложения по продаже этих станков.
>>Основная суть моего сообщения была не о станках
И тем не менее про станки было сказано. Если неохота чтоб цеплялись к спорным тезисам, не надо их выдвигать для раздувания объёма коммента.
Практически каждый месяц проходят промышленные выставки в странах Европы и Америки. Выбери подходящую для твоей отрасли и езжай выбирать.
И насчет "самых лучших станков", нет смысла гоняться за самым лучшим, достаточно купить хороший современный станок, на которых держится 90% западной промышленности."Самый лучший станок" через два года становится просто хорошим,современным станком. Если нет шальных денег, то и нехер гоняться за "самым-самым", а то обычно это простые отмазки, чтобы не вкладывать деньги в производство.
Вот работаю я сейчас на заводе, турбины делаем там. Есть оборудование и наше и зарубежное, проекты есть наши и по купленным лицензиям. Делаем не хуже итальянцев, которые работают по тем же лицензиям. А турбины эти используются по всему миру, в той же Америке, например. Персонал русский работает, инженеры наши, работяги наши. У вас проблемы с вливанием бабла в заводы и персонал? Вот у Газпрома таких проблем нет, почему-то.
Ну так отлично же, есть у нас немало отраслей где все весьма неплохо, и я рад этому. Разговор не об этом, а о том как развивать уже развалившиеся отрасли промышленности, или вы будете утверждать, что у нас таких нет?
Просто вливанием денег или предоставлением множества заказов. В идеале нужно и то, и то, но в каждом конкретном случае есть свои тонкости.
именно годы вливать деньги в заводы без отдачи. Только, сука, вливать, могучим шлангом, заказывая манагеров в том числе из за рубежа, переобучая на ходу рабочих, посылая нахер трудовые кодексы, впахивая по 25 часов в сутки, расстреливая каждую падлу, которая протянет лапу к бюджету ДО выхода его на самообеспечение с промышленности.
Во многом так сейчас и делают, я это вижу своими глазами. Но ведь толпа на улице не хочет ждать хорошей жизни 15-20 лет, он захочет сейчас же убрать власть, поставить свою - и вот сразу всё станет хорошо (по их мнению).
Менеджеры из-за рубежа - плохая идея, лучшие к нам не поедут (зачем, они и там востребованы), поедут тоже ворьё (или думаете на западе его нет?), только вот хорошо поворовав они спокойно могут уехать домой сказав "да в вашей стране невозможно работать".
Так что надо стараться своих контролировать.
Хреново видишь. Сейчас даже среди людей "Поддержи отечественного производителя" только смешки вызывает, не то что у воров.
4-го числа исполнилось двадцать лет, как толпа на улице ждёт хорошей жизни, про это не надо забывать. То, что при отсутствии позитивного развития(исправление дерьма 90-х - это не позитив. Это исправление дерьма) за эти двадцать лет некоторые не хотят жрать обещания ещё 20 лет - это просто логично.
Лучшие - не поедут, а просто хорошие(которые работают, а не достижения достигают) - поедут за длинным рублем. Предложить зарплату раза в полтора больше, чем топовые управленцы получают у себя, но требовать гражданства - и рванут, теряя штаны. У нас нет ни своей школы экономики, ни достаточного количества профессионалов в этой области, способных въёбывать, а не воровать.
И, ВНЕЗАПНО, для экономики страны куда более здраво, если иностранный менеджер работает на её территории, чем за рубежом - но продукция, в которую входит его зарплата, всё равно идёт в эту страну. Такой мини-ликбез.
А теперь представ, что напишет та же лента.ру (если подобное вдруг пойдет со стороны власти) на подобное увеличение зарплаты зарубежным менеджерам - коррупция, отмывание денег, воровство, найдет десяток Российских специалистов которые лучше. Потом появятся демотиваторы и стать псевдожкспертов, ну и прочее...
И что? Свободные журналисты и блоггеры ВСЕГДА критикуют действующую власть.
И если завтра самой большой бедой будет трата денег на специалистов-западников, а не покупки дочками патриотов из ЕР квартирок в Майами на три миллиона долларов(это как пример) - то пусть их.
Не честнее. И не умнее. Просто западники хотят отдыхать в Майами - и поэтому вынуждены заботиться об окружающей это самое Майами Америке.
А наши хотят отдыхать... В Майами - и поэтому им похер на то, что происходит здесь.
Улавливаете разницу?
забавно, военкаф в моём универе закрыли как раз за год до меня, т.е. приди я на годик раньше - был бы пиджаком
а так, отходил в сапогах год, ничего, даже позабавило
Даже там, где есть, пройти туда не столь просто, конкурс высок. Я в своё время ~20 раз подтягивался, отжимался тоже на 5, но из-за неумения бегать мне смысла даже не было на экзамен идти.
У нас в свое время менее 10% по физо проходили. Подтягивался я чуть похуже, но достаточно для проходного балла, зато бегал одним из первых, как стометровку так и трешку, так что удалось пройти безо всяких взяток.
А мне повестку не прислали, тупо позвонили, я за их счёт полный медосмотр прошёл, после ниразу у них не появлялся, даже результаты обследований не занёс
денег нету?????? Кто такую фигню спорол?? В воинских частях недоборы контрактников, блджад, за что и дрючат руководство. Причем есть еще и текучка кадров, обусловленная пристрастием народа к алкоголю. Пост говно
я не живу там где прописан)
а вообще они только повестки приносят. Иногда тихонько клеят их на двери, чтоб все бабки знали, какой злостный диссидент живёт у них в доме.
Российская армия третье место по военным затратам(после США и Китая): $71,200,780,000
Армия хохоухих на 47 месте, между Анголой и Тайландом: $1,867,695,000
Третье место по затратам?Не скажу что знаю наверняка, на в моей образцовой части процентов эдак 70-80 пилились между старшими офицерами, другими офицерами, и, разумеется, прапорами. Техника ремонтировалась на зарплату контрактников руками срочников, впрочем ремонт сводился к покраске кузова самой дешевой краской, смазке колес гуталином и их побелке. Надо ли добавлять, что контрактики получали по 10-12 тысяч, в то время как СМИ трубили всюду что минималку для них подняли до 25 и дали всех обеспечили жильем (это не так, если что)?
Короче, что я хочу сказать - наши неебические затраты на армию оседают совсем не там где написано.
Как то по кэпски звучит, ну да ладно
Да поймите вы, везде пилят, пилили и будут пилить. Нет нигде того рая без взяточников который вы себе выдумали. Это не хорошо, но так уж оно есть. Вот тебе в пример накладная с СШП, как у них закупают болты по $45 за штуку.
проблема коррупции решаема. Тов. Сталин гарантирует это.
правда, почти всех нынишних эффективных, и их деточек к ногтю прижать нужно. А это миллиона 3-4 уебков, галимых и на всю голову нахуй конченных, из которых тысяч 300 нахуй расстрелять, миллиона полтора посадить, остальных просто выгнать нахуй и запретить занимать любые руководящие должности им, и всем их родственникам до пятого колена. Да, да, почти всех сраных чинаришек и крупно-редних бизнесменишек под нож. А тех, кто убежит - заказывать охотникам за головами. Такделается порядок. Это работает. Проверено.
Если это болт повышенного класса прочности, не вижу проблемы с его ценником. Металлы бывают разными, под специфические задачи. К примеру болты крепления ГБЦ ВАЗ держат 20Нм, они не из простого металла и очень крепки. На этой отметке болт достигает предела текучести металла и не затягивается а вытягивается, пока не лопнет. Однако есть зарубежный аналог для форсированных моторов, который держит 100Нм в легкую, с виду ты их никогда не отличишь, как думаешь, сколько они стоят?
Нищие хохлы на контрактную, во уморили. Лодку единственную подводную к пирсу приварили чтобы не утопла :), Из 150 самолётов летает дай боже 10. Солдаты брюквой питаются, денег ни на что нет. Оружие без ремонта ржавеет. Кончено на контрактую призывников то нечем кормить а так сделают армию 100 человек и 1 танк дай боже хоть на них бабла хватит. :)
Общая численность вооружённых сил Украины на 2012 год составляет 184 000 человек, в том числе до 139000 военнослужащих
Штатная численность устанавливается Указом Президента Российской Федерации, на 1 января 2008 года установлена квота 2 019 629 единиц личного состава, в том числе военнослужащих 1 134 800 единиц
Не знаю откуда такая инфа, но по состоянию на 1 октября 2013 года (сегодня, то есть) проводится ПОСЛЕДНИЙ призыв. Так объявило МО. http://korrespondent.net/ukraine/events/1609525-segodnya-v-ukraine-nachalsya-poslednij-prizyv-v-armiyu
Так что я теперь точно забью болт на учёбу. Не могу сказать, что раньше я учился в поте лица, но теперь мотивации нет вообще никакой.
А дачи генералам строить? Ну и вообще, халявная рабсила же. Реальную подготовку к бою проводят, но в те части и войска просто так не попасть. Остальные учат строевую и тупо используются как халявные рабочие.
И хотя власти кормят обещаниями и типа даже добавляют к ЗП пару копеек. Ситауция такая что даже контрактная армия, абсолютно не боеспособна. Стрельбища один-два раза в год, солдат толком не кормят, оружие - остатки запасов СССР. Хотите Крым, Юго-Восток? Забирайте! Сопротевлятся толком некому и нечем!
Военная база США - Ирак: день 1 Российская военная база - Украина: день 1
ОАЯОИ
Ш- *
■
*хлюп* Ну вообще-то российские войска могут сравниться с армией США в конвенциональной войне исходя из конфликтов, в которых те принимали участие три десятилетия назад...
*tan
РАСПОРЯДОК дня ПСКОВСКИХ ДЕСАНТНИКОВ
06:00 Подъем
0“:00 Утрен н и й туалет
08:00 Завтрак
09:00 Нападение на Украину
12:00 Обед
13:00 Взятие Киева
18:00 Концерт Газманова
21:00 Салют
МИНИСТР ОБОРОНЫ Р0СС1ШСК013.ФЕДЕРАШ1И
С.ШОЙГУ
Если бы тогда, в 90-м, погибали люди на баррикадах как во французской революции, сейчас бы мы никогда не говорили так пренебрежительно о независимости, гос. символах, а самое главное мове, который 40% населения не собирается использовать где-либо.
feed your head, да
Да и тут все пишут, что надо поднимать промышленность. Но никто не пишет как. Подобные мегапроекты, по сути как раз вливание денег в промышленность.
Да и ещё много но, главное из которых. "Да кому собственно нужна Украина, кроме России". Европе, если только как дешёвая раб сила. Просрали мы все достоинство, ради кусака посытней готовы кинуть всех и вся, и гордость засунуть в жопу. Жаль.
Щито?
Дать деньги заводам? И куда они их засунут? Купить современные станки, нанять персонал? Лучшие станки нам никто не продаст, будут средние, на которых сложно конкурировать. Где взять профессиональные кадры, из за рубежа? Куча денег, да и проблемы возникнут, какие?
Рынок всего и вся уже поделён. Вклиниться на него нереально сложно. Придется годы просто вливать деньги в завод совершенно без отдачи. Вы же будете кричать об "распилах", и "поддержках ненужного".
Увы ответы всегда подобны вашему, при том, даже на политических и армейских форумах.
А вопрос задан в стиле "нуу, все разворовали, все херня, все умрем".
Мне совершенно не хочется тратить свое время на такого человека.
Другой вариант (про олимпиаду и прочее) завалить производство, КБ, НИИ заказами, чтоб они уж сами потихоньку апгрейдили все.
И после этого ты удивляешься, что никто не отреагировал всерьёз?
Только плати.
Другое дело, если это уникальное научное оборудование, придуманное и сделанное под конкретную задачу. Такое не продадут.
Но вы, я думаю с производства и сейчас просветите меня на тему доступности станков, я с радостью почитаю(без сарказма).
Хорошие станки купить можно.
Основная суть моего сообщения была не о станках, а о том, что рынок полностью поделён, и вклиниться в него архисложная задача.
При СССР мы били ориентированны на внутренний спрос и страны Варшавского договора, после развала мы 20 лет практически ничего не производили, а внутренний спрос упал. За это время все уже поделили.
>>Основная суть моего сообщения была не о станках
И тем не менее про станки было сказано. Если неохота чтоб цеплялись к спорным тезисам, не надо их выдвигать для раздувания объёма коммента.
И насчет "самых лучших станков", нет смысла гоняться за самым лучшим, достаточно купить хороший современный станок, на которых держится 90% западной промышленности."Самый лучший станок" через два года становится просто хорошим,современным станком. Если нет шальных денег, то и нехер гоняться за "самым-самым", а то обычно это простые отмазки, чтобы не вкладывать деньги в производство.
Просто вливанием денег или предоставлением множества заказов. В идеале нужно и то, и то, но в каждом конкретном случае есть свои тонкости.
Менеджеры из-за рубежа - плохая идея, лучшие к нам не поедут (зачем, они и там востребованы), поедут тоже ворьё (или думаете на западе его нет?), только вот хорошо поворовав они спокойно могут уехать домой сказав "да в вашей стране невозможно работать".
Так что надо стараться своих контролировать.
4-го числа исполнилось двадцать лет, как толпа на улице ждёт хорошей жизни, про это не надо забывать. То, что при отсутствии позитивного развития(исправление дерьма 90-х - это не позитив. Это исправление дерьма) за эти двадцать лет некоторые не хотят жрать обещания ещё 20 лет - это просто логично.
Лучшие - не поедут, а просто хорошие(которые работают, а не достижения достигают) - поедут за длинным рублем. Предложить зарплату раза в полтора больше, чем топовые управленцы получают у себя, но требовать гражданства - и рванут, теряя штаны. У нас нет ни своей школы экономики, ни достаточного количества профессионалов в этой области, способных въёбывать, а не воровать.
И, ВНЕЗАПНО, для экономики страны куда более здраво, если иностранный менеджер работает на её территории, чем за рубежом - но продукция, в которую входит его зарплата, всё равно идёт в эту страну. Такой мини-ликбез.
И если завтра самой большой бедой будет трата денег на специалистов-западников, а не покупки дочками патриотов из ЕР квартирок в Майами на три миллиона долларов(это как пример) - то пусть их.
Ихние воры воруют с ПРИБЫЛИ, наши - с УБЫТКОВ.
А наши хотят отдыхать... В Майами - и поэтому им похер на то, что происходит здесь.
Улавливаете разницу?
а так, отходил в сапогах год, ничего, даже позабавило
Потом еще что-то про то, что косить от армии незаконно. Ну я прочитал и согласился со всем написанным!
а вообще они только повестки приносят. Иногда тихонько клеят их на двери, чтоб все бабки знали, какой злостный диссидент живёт у них в доме.
Ты служил в Украинской армии? Нет.
Откуда инфа? Или ящик, или "это и так всем известно".
Армия хохоухих на 47 месте, между Анголой и Тайландом: $1,867,695,000
Короче, что я хочу сказать - наши неебические затраты на армию оседают совсем не там где написано.
Как то по кэпски звучит, ну да ладно
правда, почти всех нынишних эффективных, и их деточек к ногтю прижать нужно. А это миллиона 3-4 уебков, галимых и на всю голову нахуй конченных, из которых тысяч 300 нахуй расстрелять, миллиона полтора посадить, остальных просто выгнать нахуй и запретить занимать любые руководящие должности им, и всем их родственникам до пятого колена. Да, да, почти всех сраных чинаришек и крупно-редних бизнесменишек под нож. А тех, кто убежит - заказывать охотникам за головами. Такделается порядок. Это работает. Проверено.
Штатная численность устанавливается Указом Президента Российской Федерации, на 1 января 2008 года установлена квота 2 019 629 единиц личного состава, в том числе военнослужащих 1 134 800 единиц
(c) Wiki
Сравнили, то же мне.
http://www.segodnya.ua/ukraine/Posledniy-prizyv-otmenyaetsya-Perehod-na-kontraktnuyu-armiyu-v-Ukraine-otlozhili-do-2017-goda-439293.html
http://korrespondent.net/ukraine/events/1609525-segodnya-v-ukraine-nachalsya-poslednij-prizyv-v-armiyu
Так что я теперь точно забью болт на учёбу. Не могу сказать, что раньше я учился в поте лица, но теперь мотивации нет вообще никакой.
Где резервистов готовить?
Пойми правильно я не доябываюсь, просто интересно откуда инфа, что все так плохо.
по контракту служит
реально дела не ахти
экономика в жопе ну и армия там же