Steam начали вносить в запрещенный реестр. Ранее так же начиналось замедление и блокировка дискорда. / Россия :: Steam (Стим) :: страны :: цензура :: блокировка сайтов :: политота (Приколы про политику и политиков) :: Игры

Steam Игры блокировка сайтов цензура Россия ...политота 

Steam начали вносить в запрещенный реестр. Ранее так же начиналось замедление и блокировка дискорда.

Искомый ресурс внесен в реестр по основаниям, предусмотренным Федеральным законом от 27.07.2006 № 149-ФЗ Номер и дата основания для Орган, принявший решение Статус сайта внесения в реестр о внесении в реестр 2775556-1) Ш-ол 2782473-11Ш-ОЛ 2782589-1) Ш-ол от 02.10.2024 от 07.10.2024 от

Подробнее
Искомый ресурс внесен в реестр по основаниям, предусмотренным Федеральным законом от 27.07.2006 № 149-ФЗ Номер и дата основания для Орган, принявший решение Статус сайта внесения в реестр о внесении в реестр 2775556-1) Ш-ол 2782473-11Ш-ОЛ 2782589-1) Ш-ол от 02.10.2024 от 07.10.2024 от 07.10.2024 Роскомнадзор Роскомнадзор Роскомнадзор в реестр внесена страница в реестр внесена страница в реестр внесена страница Искомый ресурс steamcommunity.com Примеры: 1.2.3.4 (для ¡р адреса) example.com (для доменного имени) http://example.com/news/ (для ига. адреса)
Steam,Стим,Игры,блокировка сайтов,цензура,Россия,страны,политота,Приколы про политику и политиков
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

И вот нахуя спрашивается
pretoden pretoden08.10.202421:56ссылка
+34.3
Ответ на санкции американские, получай Иван ебаный!
kso_yarou kso_yarou08.10.202422:02ссылка
+85.9
И вот нахуя спрашивается
ну как же, у нас же есть вк игры(или как это гамно называется), вкплей рутуб и прочие аналоговнеты. Зачем нетрадиционное нескрепное пущай свое родное жрут и нахваливают, не жрут? значит заставим.
Вот ток нахуя тогда vk play начал продавать ключи стима, так еще и те что недоступны в РФ?
Так а хер-ли не продавать, если стим заблочат им пох.ю, деньги уже не вернут.
а если не будут жрать - отключим газ ?

А вот тут пока неясно. Толи отключат, толи пустят...

Ответ на санкции американские, получай Иван ебаный!
Ебашь по Воронежу!
а нехер во всякие англосаксонские враждебньіе утехи вовлекаться. будь нормальньім русским: бей жену, реж детей, бухай, воруй/убивай/еби гусей, прогнись под мента, целуй чечена, умри за царя
Смутное время
Призрак свободы на коне
Любое место где любой Иван может написать любое мнение - незаконно по мнению роскомпозора
мы атакуем, когда они запретят заборы и тем самым откроются
Хотят посадить интернет в России под железный занавес.
Нахуя хороший вопрос, видимо чтоб облегчить запудривание мозгов народных масс. Так как свою работу они делают из рук вон плохо, и их изобличают на каждом шагу. Видимо было принято кардинальное решение избавится от источника проблем: свободы слова - доступа к всемирной паутине. Ломать не строить, свой интернет они сделать не могут, поэтому закрывают внешний. Но, лично мне кажется, что такими темпами они скорее сдохнут от старости чем успеют завершить свой великолепный как швейцарские часы, план.
>смерть путлера ничего не решит и не остановит.
Это буквально прекращение существование системы в нынешнем виде, она вся десятилетия лично под Путина строилась и затачивалась. У "партии" вообще нет политики, это просто ретранслятор текущей позиции Путина. Завтра боевые лгбт-экстрасенсы нато захватят сознание вождя - и уже к обеду по первому телеканалу начнутся рассказы как мы третий год защищаем в Украине права лгбт.
От смерти товарища [политота] совок сразу не развалился. Тоже десятилетиями под него все затачивалось.
но таки довольно радикально поменялось практически всё.
совок был партийной автократией, и даже в то время сралин многие из решений принимал вместе с политбюро.
Ебать, а остальные большие страны тихо сидят? Че там у Британцев, Французы, Штаты, Китай? Ну типа камон, мы в каком мире живем? войны не прекращаются никогда
Ну так а то на что я отвечал не вотэбаутизм? Мы говорим про путина, а начинается А ЧТО ТАМ У РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ?!
Вообще интересно выходит. Вот убрать бы это "а у соседа там" и заменить на "вот бы у меня дома было лучше чем есть", думаю, тогда и никаких путиных не было б и соседи б с радостью вступали в союзы. И самое интересное, что в самой большой стране на планете, все для этого есть.
> Хуйло уйдет, сразу наступит утопия.
Где блять это написано? Не выдумывай, человек говорит, что режим развалится
Самому не противно так на дурачка падать? Вертишся как гидрогель на сковородке.

Ну окей, не утопия наступит, а режим развалиться. И что? Что то в этом треде изменилось? Или парашка все войны при одном и том же режиме вела? Упадет этот режим, прийдет другой, который так же развяжет "маленькую победоносную", скрин с подтверждением этого аргумента уже кидал.
Пока "простые добрые узкие" не вернут себе те права и свободы которые добровольно отдали режиму, ничего не измениться.
Те или иные участия в войнах будут всегда, в любом случае, при любом правительстве, в любой большой стране. Но давайте все таки блять разделять войны типа вторжения в Украину или Грузию, и ебать его в рот разборки на ближнем востоке или разборки 100 летней давности, когда международная политика работала вообще по другой логике
Я как то не пойму, к чему этот коммент?
Типо, раз войны будут всегда, то можна вторгаться в любые страны, грабить, насиловать, убивать и не надо разбираться хто пидарас, а хто Д'артаньян? Или раз это делали другие страны "когда международная политика работала вообще по другой логике" то тоже можна? Или может в россии был хоть один режим при котором не было воен? Или может война в Украине это особенная война, где не разобраться кто на кого напал, у кого режим, а у кого законно избранная народом власть?
Напомню что тред про то что падение режима/смерть хуйла изменит или не изменит агрессивную политику кремля.
На мой взгляд, дело не в режиме и не в хуйле, а в том что россияне проебали свои права/свободы и пока они их не вернут, не будет контроля над развязыванием будущих войн. Соответственно, новая агрессия - вопрос времени.
Whataboutism! Вэтабоутизм! - в переводе с пидорского (плохих пидоров) значит "у меня нет аргументов! Хватит говорить то что другие страны тоже делали плохо! Пожалуйста, разьебите моё лицо сапогом!"
Все с моста прыгнут, ты тоже прыгнешь?
Да. Хули мне тут одному делать.
Даже когда путина на медведа поменяли оч сильно был заметен сдвиг в политике. если кто помнит 2008-2012 были оч хорошими для людей (сравнительно с тем что было) и соответственно не оч хорошими для великого. Димон не просто так не пошел на второй срок - там вся 8летняя работа затрещала.

И это при живом путине за ширмой, что уж говорить про случай когда он отьедет.
Более того, медведев сейчас вынужден изображать полоумного клоуна кровожадного до войны, чтобы у него внезапно не оторвался тромб.
Совсем не факт, что он изображает. Может просто ёбнулся на почве возраста и веществ. От этого никто не застрахован. Тот же Маск например.

Ой, я уверен, что он даже не ебёт что там у него в телеграме. Просто дал приказ медийщикам топить за линию партии, а сам попивает вино в своем дворце.

"вынужден".. бля, глубинка
Не, с тех пор многое изменилось, причём не линейно, а логарифмически утяжелилось.
Огромные массы "людей государевых" покрывали общей кровью и участием в мерзостях и прочая. Многие тысячи завязаны кровью на войну. Они получили свой новый статус тут, и не отпустят его! Многие сели "на нужные бюджеты". Т.е. нынешняя система, в отличии от десятилетней и прочая давности - она намеренно строит себя как устойчивую, воспроизводимую, не надо это недооценивать.
Да, на путина многое завязано, но многое есть и помимо него. Сегменты распределения бюджета, бизнеса, зоны влияния, СМИ, структура власти, юридические костыли, коверкание законодательных норм вплоть до конституции, и прочая, прочая.
От этого очень сложно будет отказаться, пока эти люди живы, и на своих постах. У них уже свой интерес, кровный! А они, в свою очередь, уже "воспитывают" новое поколение управленцев и силовиков... И все они уж точно будут активно сопротивляться изменению статус-кво, даже если уже завтра путину занесут табакерку.
И, самое главное, СМИ действительно сумело с огромными массами людей сделать то, что мы имеем.
Потребуется огромная масса людей, и направленные (тяжёлые для общества!) усилия, чтобы всё это менять. И время.
А если не менять весь управленческий, силовой аппарат, спецслужбы, и прочая - всё останется в том же русле.
Я не думаю, что тут речь сможет идти о сроках менее десятилетия-другого. Это в спокойных сценариях, в революционных, с резким обрушением уровня жизни - можно конечно справится быстрее. Но революционным сценариям нужна основа. А, надо признать, экономическая политика и руководство у нынешней власти очень умелое, и к этому нет предпосылок. Россия со смертью путина может "пригасить войну", снизить затраты на военку (но не отменить её в принципе), но более особо не менятся.

В незапамятные времена какой-то ебушек воробушек вбросил про "смерть Путина ничего не изменит" и все теперь это повторяют как попугаи.

А то что даже в нашем родном совке со сменой генсека у тебя могла поменяться вся линия партии вплоть до нахуй роспуска СССР это ничего, да.

правильно, ниче-ниче, потерпим-потерпим, глядишь они и откинутся как-то, и вот потом как заживем, уух!!
Конкурентов душат? А то мэйлрушечкой мало пользуются!

Ещё нет. Из китов ещё гугл остался. Полным набором. Вот когда и его блокнут, вместе с CloudFlare, тогда точно всё. Чебурнет будет достроен и наше светлое будущее появится на вечном горизонте.

А до этого был не пиздец?
Когда блокировали инстаграм я молчал, когда блокировали ютуб и дискорд я молчал, когда пришли за моим стимом уже некому было за меня заступиться.

Так Стим вроде на постоянной основе добавляется, но Стим сразу удаляет эти ссылки, не?

Так то да, но это не означает что пидорасы в роскомпозоре не хотят его блокнуть, им похоже дали указ блокнуть все где могут получать удовольствие.
Но... Нахуя? Я могу проследить логику с Ютубом и Дискордом (не дают разливать пропаганду и не делятся данными), но Стим-то каким хером тут замешан? ._.
Я тебя умоляю про дискорд. Так же можно про любую сеть, тот же телеграмм открыто шлет нафиг, но блочат геймерский, а не его. Мое личное мнение, за всеми этими блокировками стоят владельцы вк. В таком ключе блокировка стима вполне логичный шаг. А при желании найти причину забанить недолго: провокатопы из самого ркн что-то где-то напишут, заскринят и забанят. Или как с ютубом было, т.е. просто забанят без решения суда, «оно само».
>тот же телеграмм открыто шлет нафиг
Открыто - шлет нафиг, а закрыто - сливает все, что нужно.

Сразу вспоминается блокировка умного голосования, как вся подкремлевская шваль резко начала зачитывать из методички, что это Эпл и Гугл надавили, на которых уже надавила Россия. Кроме самого Дурова, который не мог клеветать на Эпл и Гугл (те сразу же спросили бы с него за клевету и опровергли бы все обвинения), и поэтому какую-то совсем уж тупую отмазку высрал, типа "а я утром проснулся и подумал, что это день тишины (который хуй знает сколько времени уже отменен)"

Телегу ркн пытался блокировать, но эпичнейше обосрался положив чуть ли не половину интернета.

Тогда это было эпично, да. А сейчас такой масштаб уже не удивит.

Потому что стим толерантный.

А скоро так вообще выйдет - https://store.steampowered.com/app/3219140/Hobby_Horse/
Так у нас же на Квадроберов агриться начали, а не на ХобиХорсеров.
Мб потому что хоби хорсинг уже ряд людей монетизировали а вот провернуть такой же мув с квадробингом врятли удастся.
Ты про корм для квадроберов не слышал ещё?
Дело в том, что РФ отправляет в два раза больше жалоб и требований блокировки чем вся остальная планета вместе взятая. Всюду. Попробуй тут успеть все рассмотреть, а их рассматривают, да, причём большинство заявок удовлетворяют. Что гугл, что стим, что дискорд. Но дело-то совершенно не в этом. Кучка дебилов, буквально живущая в Матрице собственного производства, не имеющая с реальностью ничего общего, пытается удержать власть теми способами, на которая горазда.
Зачем бросить Стим, если он исправно выполняет все требования? Пусть ВК заблочат, там запрещённого контента вагон и маленькая тележка.
Низя с ВК так, патамушта вот это ->
«Скромный, держится по-европейски»: что известно о но- вом главе УК Владимире Кириенко Владимир Кириенко (Фото Антона Ваганова/ТАСС)
Какое замечательное ебало не обремененное разумом.
фу лукизм)
Неплохая манхва была, на скатилась в непоймишо
не согласен, он просто выглядит мёртвым.
По-еврейски.
Никакое не хорошо, они заебали.
Они хотят чтобы мы оторвались от компов и пошли трогать траву, вилы, огнестрельное оружие
Дык, потому и положили сайт роскопидоров ддосом

А мы пока трогаем только член.

Деревянный. С Химков.
блииин КОМЬЮНИТИ... а я уже расчехлил GOG и EGS
Походу ребята просто уже по приколу блокируют все подряд, чтобы эмитировать бурную деятельность. Это уже вакханалия, имеющая весьма смутное отношение к закону.
Здравствуйте, добрый вечер, они с первого дня буквально коммитет по цензуре прикрывающийся "защитой детей от инфомарации", "защитой граждан от опасной информации" и любыми другими предлогами.

Дети уже вышли из чата. Ими в начале прикрывались, сейчас дискредитация армии в повестке.

Ну так это и работает с любой гос. регуляцией - нет момента когда они скажут "Всё, хватит" потому что под это дело уже есть целая ветка индустрии с зарплатами и карьерами.

Но индустрия всё развивается, открываются новые отделы и их тоже надо чем-то занять...

Как грится, always has been
Это было понятно в день когда создали РКН. Что начинается очень плохое дерьмо.
А мне кажется, что тут на половину китайская тема, на половину, чтоб удержать средства (по их мнению) внутри страны. Россиян хотят избавить от излишеств, думая, что после этого появится рос контент и заживут они в своей стране без западных игорь.
Короче, старый дед не знает, как работает смартфон и интернет, поверил в свою пропаганду и пытается все запретить.
Я более чем уверен, что ему абсолютно поебать, что там кто блокирует. Многие запросы дальше министерств не уходят, так и тут дальше канцелярии РКН это тоже не пошло.
Комьюнити, блеать, а не стор. В реестре уже овердохуя записей о комьюнити.
K1l0 K1l008.10.202422:32ответитьссылка -4.8
Фух, хорошо, что нас выебут резиновым членом, а не деревянным, у него же занозы.
Именно такой план и есть, прям все запретить не получиться :)

Я только купил ноут с нормальной картой... Суки черви твари..

мне отдай
за мной в очереди будешь, себе можешь мышку забрать :Р
магазин заблочат когда(если) оттуда обещаемые путриотические зетигры удалят

В Стиме есть Zмута? Не знал. Хотя и не искал.

Смуты вроде нет, но попадалось что-то про вагнер в Сирии
Если ты про Siria Warfaer то там про чвк ни слова нет, там восновном ты за арабов и гоняешь + дают пару юнитов войск рв, но ни сказал бы что имбовых.
Не, там от первого лица было, кажется с закосом под арму
Ыыы я о таком даже не слышал...
Лол, про ютуб и дискорд тоже разгоняли, что слухи это желтуха. Ну и где мы сейчас
Форумы стима уже несколько лет добавляют в списки РКН (точнее отдельные его темы), которые модерация потом сносит по требованию РКН. И каждый раз, когда РКН блочит очередной популярный сервис, кто-то находит в списках ссылки на стимкоммьюнити и бежит разводить панику раньше времени.
Это лишь вопрос времени. Любые другие блокировки начинались точно так же. Когда роскомпозор дойдет да того, что стим не захочет удалять из магазина, то его заблочат. Youtube тоже когда-то был площадкой, которая "да ну не могут они её заблочить, страйки на видео покидают и всё".
Я не исключаю, что контора пидорасов может свои ручонки и до стима протянуть, но вот такие вбросы панические тоже хуйня ебаная.
>что стим не захочет удалять из магазина, то его заблочат.
А им и не нужно удалять. Они просто скроют это для региона и всё. Требования РКН выполнены, у РКН галочка за проделанную работу поставлена. "Волки - сыты, овцы - целы".

Собсно а на ссылки эти посмотреть можна?

Я до какого то момента в жизни смотрел эту помойку - iXBT Games, на ютубчике, там два дебила про игры рассказывали. Когда санкции начали вводить и перестали игры на русский переводить рассказывали что "нам эти игори и нах не нужны, а то западный игрострой зажрался" и "вот наши то игроделы поднимуться на атомик хартах и т.д.". И вобще патриотизм и всё вот это. Я смотреть их тут же перестал, потому что понял что они не только тупые но еще и конченные. Ну и\или продались. А еще предвидел что в какой то момент Стим в рашке закроют. Просто потому что Сев Корея 2.0 не терпит вольнодумства и "россия для грустных". Да и вообще всё по закрывают - вы должны идти умирать за пыню и отечество, а не о счастье каком то там думать. Ну короче вот, должен бы порадоваться своему "дару предвидения", но что то не радует.
GreKo GreKo08.10.202423:22ответитьссылка -6.5
ХЗ с чего ты взял что они продались, просто высказывают мнение что "надо работать с тем, что имеем" т.к. РБ уже хрен знает сколько под санкциями и им не привыкать заводить акки других стран для доступа к сервисам и покупать не за свою валюту, а позиция:"люди скорее будут либо пиратить, либо ВПНами пользоваться", которую они высказывают - более чем адекватная, шуточки с закосом под "патриотов" у них всегда были, да и вообще Виталик давно говорил что набросы и недовольство у них - стиль повествования, может ты просто не обращал внимание на это так активно до 22-го, хз
Они резко поменяли риторику после протестов в беларуси, мол усё батько не губи мы послушные и всегда за правительство рф во всех начинаниях. А доплачивают ли им за это хз. Вон студию отдельную сняли и оформили так что может и да.
Мудрыми людьми оказались, получается.
ну, может и так, Виталика в один момент приняли на неделю, за "неблагоприятные посты", может и попресовали
Это уже сильно позже было после переобувания так что это был типичный френдлифаер.
в впн могут теперь даже овсем тёмные в компьютерах люди. так принудительно будет повышаться комп грамотность. так и до написания небольших программ дойдёт со временем

Мне коллеги из России говорят что с опенвпн и вайргвард даже частными проблемы имеются. Есть ещё варианты, но и их со временем могут прикрыть.

Обычные люди не думают о вайргварде и опенвпне. А я уже заебался свои сервак и клиенты перенастраивать.

ебани клоак между ваер/опен. и они заработают обратно

в впн могут, но просто ВПН это полурублёвое средство. все популярные впны и все популярные протоколы - даже не скрывают что они и буквально как рекламу пинут "ваергард/опенвпн" и т.п.. и они все упадут по щелчку пальцев. и большинство уже упали.
а в кастомное сетевое что-то, что не упадёт, но при этом требует настройки и минимального понимания - могут единицы.

А Вы каким пользуетесь? Можно ссылку на офф сайт или инструкцию по настройке?

из самых простых для юзера это амнезия(там богатый выбор что конкретно юзать, много протоколов и их понятное описание), у них очень удобно всё на сайте расписано с инструкциями всякими и всем чем надо. и можно поднять на базе своего бесплатного оракл клауд сервера

Спасибо большое тебе, добрый человек!

До последнего откладывал и не вникал в настройку нормальных "взрослых" ВПНов. До сих пор обходился плагинами для хрома. Но видимо время пришло!

Они уже не работают, wireguard и openvpn блокируются ТСПУ на уровне протокола, Shdowsocks научились вычислять и блокируют уже точечно VPN сервера, единственное что пока работает это OpenConnect, AmnesiaWG и Xray Reality и Vless

Скоро, кстати, перечислять что ещё работает будет опасно, сказал кому-то в интернете что у тебя какой-то протокол ещё работает, роскомнадзор нагуглит и забанит. Так что рассказывать что работает будут только через впны, или на ресурса куда просто так людей не пускают.

суть вышеописанных как раз в том что их забанить не получится, они на вид неотличимы от обычного трафика. что бы их забанить - нужно тупо отключить весь внешний интернет. чего не делали даже ни китай ни иран ни туркменистан

Насчёт Ирана - вычисляют такие сервера по нагрузке, если ломится много народа туда.

куда туда?
"там" это в основном самопальные впны внутри огромных провайдеров. типа "много народу ломится на хостинг", так он на то и хостинг же

да и на твой коннект ломится не много, ты +те кому ты дал доступ.
и если там заглушка имеющая смысл, то и не подозрительно.
а если подозрительно то можно прыгать по айпи/портам/протоколам/чему угодно, но лучше заводить трактор задолго до такой ситуации

Ну судя по текущим событиям это лишь вопрос времени. Через годик можно будет отказыватся от интернета, на хуй не нужен будет.
ркн готова забанить что угодно если есть "альтернатива", с которой обратились в ркн заинтересованные лица. Идет захват рынка в новых условиях. скоро пиздец придет всем зарубежным сервисам.

какая альтернатива дискорда?

Рейдколл и Скайп для общения с друзьями во время игр, из того чем я пользовался. Других аналогов пока не знаю...

Ееебать рейдкол. Я слышал это имя раньше. Его некоторые долбаебы Радикал называли

Гендальф, я был там... Тысячу лет назад... -_-

Обновление! Сегодня попробовал Рейдколл, результат печальный. Рейдкол на территории России не работает по решению самого рейдколла... :<

Ставлю очко на порнохаб!
в челябе уже замедлен не хуже ютуба

У меня он за несколько месяцев до ютуба был замедлен настолько, что не открывался

пора обновить картинку, ютуб "отлетел", впны многие отлетели

это уже обновленная но пока ютуб не отлетел полностью как и впн
Порнохаб уже тоже не грузит хуево
ура!
feria feria09.10.202408:04ответитьссылка -3.6

ГООООЛ!

Терпите-терпите
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Искомый ресурс внесен в реестр по основаниям, предусмотренным Федеральным законом от 27.07.2006 № 149-ФЗ Номер и дата основания для Орган, принявший решение Статус сайта внесения в реестр о внесении в реестр 2024-02-19-11216 от 22.02.2024 МВД внесен в реестр Искомый ресурс steamcommunity.com
подробнее»

Steam,Стим Игры блокировка политика,политические новости, шутки и мемы Роскомнадзор песочница политоты

Искомый ресурс внесен в реестр по основаниям, предусмотренным Федеральным законом от 27.07.2006 № 149-ФЗ Номер и дата основания для Орган, принявший решение Статус сайта внесения в реестр о внесении в реестр 2024-02-19-11216 от 22.02.2024 МВД внесен в реестр Искомый ресурс steamcommunity.com
Artemy Leonov @Leonov_mr Мой аполитичный товарищ как-то мне сказал в ответ на очередной мой призыв: «Меня всё устраивает. Пока Steam будет работать, я ничего не буду делать». Интересно, что он делает сейчас.
подробнее»

twitter интернет картинки с текстом Steam,Стим Игры блокировки политика,политические новости, шутки и мемы песочница политоты не интересуюсь политикой

Artemy Leonov @Leonov_mr Мой аполитичный товарищ как-то мне сказал в ответ на очередной мой призыв: «Меня всё устраивает. Пока Steam будет работать, я ничего не буду делать». Интересно, что он делает сейчас.
/¡псе не может ответить чем он интересуется и чем занимается в свободное время не может понять что с ним реально не так хотел бы покончить с собой несет неуместную, часто бессмысленную хуйню говорит, что люди теряют свой потенциал впустую, записывает всех в "быдло" без остановки мониторит раз
подробнее»

VPN cm vpn приложение приложения Новосибирск Россия страны Сибирь Сибирь пригорает нсо нск пиздолис pussyfox песочница блокировка блокировка сайтов блокировки роскомпозор Роскомнадзорнулись Роскомнадзор политика,политические новости, шутки и мемы песочница политоты

/¡псе не может ответить чем он интересуется и чем занимается в свободное время не может понять что с ним реально не так хотел бы покончить с собой несет неуместную, часто бессмысленную хуйню говорит, что люди теряют свой потенциал впустую, записывает всех в "быдло" без остановки мониторит раз