Яшин возложил на россиян ответственность за Путина и войну
По его словам, россияне в 2000 году сами сделали выбор в пользу деда, согласившись отдать личные свободы и гражданские права в обмен на обещанную стабильность и порядок. Поэтому, по мнению Яшина, они несут часть ответственности за действия президента и за войну. Он также подчеркнул, что в те моменты, когда у россиян был шанс изменить курс страны и остановить Путина, они «этот шанс упустили».
«Я не считаю эту войну войной русских против украинцев. Но всё-таки наша ответственность в этом есть, ведь мы допустили Путина к власти. И 25 лет у власти его терпели — и продолжаем терпеть»
— сказал Илья Яшин.
При этом он сказал, что готов защищать интересы россиян за рубежом, приводя в пример недавний законопроект в Чехии, который запрещает россиянам получать гражданство.
Подробнее
политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,яшин,Опозиция,Вторжение в Украину
Еще на тему
> Яшин возложил на россиян ответственность за Путина и войну
я возложил на Яшина хуй. В 2000 году чуть ли не большинство ещё голосовать не могло.
А вообще заголовок кликбейтный мусор.
Почти 25 лет прошло. То есть буквально уже умерло одно поколение голосовавших и начало умирать второе.
А "ответственность" аукаться будет ещё лет 20, то есть уже два поколения разницы.
Шёл бы он нахуй с такими возложениями, в общем. Я в 2000 ещё тоже голосовать не мог.
Украина могла ещё в 2000 году начать просить оружие. Лет через 20 получили бы обещанные F16. Ещё раньше могли не отдавать ядерное оружие, а ещё раньше не присоединяться к СССР.
Есть небезосновательное подозрение, что присоединение к СССР не было добровольным для большинства из советский республик
Кто?
"Вас изнасиловали потому, что вы недостаточно сопротивлялись насильнику. Вы виноваты, 3 года строгача!"
Мне походу в 3 года надо было идти Кремль штурмовать, да?
Стыдно быть тобой. Отвратительно, прям не могу.
Вот ты, лично ты - во всём виноват.
Тебе после трёх уже четыре годика было, а ты так нихуя и не сбросил режим.
Никакой личной ответствтенности.
Ни росгвардию c МВД не расхуярил, ни депутатов на кол не посадил, ни пыпу в гаагу не утащил.
Сидит тут, первый и последший шанс на мир во всём мире, и русский народ от гнёта не освобождает.
Суква блетб.
/s
Ты ведь в курсе, что он отъявленный фашист, тупой тролль и просто еблан? Достаточно его тейки в ватнике почитать (лучше не надо).
Согласен. Но тут есть тонкая грань между ответственностью и виной. Ответственность подразумевает сознательность и потому зачастую "меру наказания" каждый устанавливает себе сам. В отличии от вины где наказывают третьи лица. Ответственность может быть групповой, а виновны всегда конкретные ФИО.
"Спрашивать" это размытое понятие. Есть виновные в военных преступлениях и преступлениях против человечества и человечности - на таких насколько я понимаю прокуратура Украины ведёт дела (скорей всего не только она). Есть коллективная ответственность запада перед Украиной которая выражается в её финансовой и военной поддержке. Будет коллективная ответственность России перед Украиной в виде репараций. Каждому своё. Временной промежуток в котором эта ответственность проявится принципиальной роли не сыграет.
Разделение вины и ответственности - бессовестная манипуляция, это неразрывные вещи. Ответственность наступает вследствие вины.
У меня есть машина, налогающая на меня огромную ответственность, но нет ни грамма вины.
Я испытываю вину за то, что нагрубил старушке на переходе, но нет мне никакой ответственности.
Пойди дальше, поучись.
Научись читать контекст, долбень. Разговор об ответственности вследствие вины за поступки (ответственность за развязывание войны), которую Яшин хочет размазать с Путина на все население России. Когда человек добровольно взял на себя ответственность, как ты с машиной - это совершенно отдельный разговор.
Я всё ещё настаиваю на том, что слияние вины и ответственности это весьма поганый манипуляторский приём, и важно в нынешней политической ситуации отбеливать хороших русских как только можно, чтобы не получить реваншизм и палестину 2.0.
Но на тебя быканул почём зря. Ты дело говоришь.
Каким образом поганый прием, как человек может нести ответственность без вины, т.е. без какого-то поступка за который провинился? Реваншизм как раз таки получается за ответственность без вины, когда ту же Германию, всех немцев привлекли к ответственности после первой мировой, что подогрело настроения ко второй.
То есть такое бывает.
И, как мы выяснили, бывает оно в двух случаях:
1) когда люди сами приняли на себя ответственность, то есть когда с этой ответственностью согласны
2) когда эта ответственность прилетела на них против их воли, что приводит к ощущению несправедливости.
Второй вариант часто легко избежать, если у тебя есть возможность выйти из той группы, которую таким образом угнетают. Вот тебе пример: ты пошел служить в мусарню рашки, увидел, что там твориться, решил, что эту ответственность тебе не потянуть и уволился.
Однако, если мы начинаем затруднять выход из этой категории, то у людей начинают работать защитные механизмы. Тот же пример, но ты долбаёб, и попал не в мусарню, а в армию. Тут уже у тебя возможности просто встать и уволится нет, закон тебе это запрещает. И ты встаёшь перед выбором: стать преступником закона или преступником совести. Хуёвый выбор. Возможности выйти из ситуации, оставшись нормальным человеком у тебя уже нет, хотя реальной вины на тебе ещё нет - ты ещё никого не убил и до фронта не докатился, тебя обманом затащили в ОПГ.
И самая жесть - когда ответственность тебе вминяют по имманентно присущему признаку (чему-то, что является неотъемлимой частью тебя), будь то пол (все мужики потенциальные насильники, да), раса, страна рождения, нативный язык. Тут уже выйти из ситуации не получится никога, ты становишься заложником системы, которая определила тебя в людей с изъяном. И тут политики абъюзают защитные механизмы психики, и убеждают людей, что эта вот ответственность на вас уже лежит, можно легко и вину принять, вам за это ничего уже не будет.
Это так, как работает общество.
Есть общественный договор, и всем вминяется ответственность вести себя прилично, не нападать на людей, не срать в лифтах. Это хорошо.
Есть ошибки общественного договора, такие, как, к примеру, вменение априори ответственности за сексуальные домогательства в основном обладателям яиц. Это плохо. Но плохо тут не вменение ответственности, а ошибка в обществе.
Мне вообще хотелось бы жить в окружении людей, которые взяли на себя много всяких полезных ответственностей, и мне не очень важно, сами они это сделали, или им вменили.
Существует общественный договор по принятию на себя ответственности за поведение твоего правительства. Это часть демократии. Чем далье общество от свободной демократии, тем меньше ответственности на членах этого общества.
Пока открыты границы и другие страны не вводят сложности с получением виз есть ещё поинт про налоги. Типа, ты несёшь ответственность за налоги, с которых финансируется этот самый диктаторский режим, и у тебя есть реальная возможность этого не делать. Но этот поинт спорный, и я бы не сказал, что тут есть однозначная позиция. Лично я считаю, что лешить диктатора дохода от твоей работы - благо, но не лишать его этих доходов - не вина. И, как мне кажется, общественный договор на моей стороне.
Вообще я не очень хорошо понимаю, о чём мы спорим. Я полностью разделяю твою точку зрения и с тобой согласен. Просто проблема не в ответственности, которую вминяют, а в диктатуре и поведении "иностранных политиков", зарабатывающих себе полит. капитал на спекуляциях про вину всех русских.
Добровольное взяте на себя ответственности - отдельная тема, читай коммент выше.
Эмигрантская оппозиция плохо влияет на Яшина.
По ссылке 1.5 минуты и он действительно это говорит, но а можно все выступление послушать?
Я конечно понимаю, что он скорее всего имел ввиду обычных людей. Но если посмотреть как раз на миграцию обычных людей - в Европу путь по большей части закрыт. И люди обычно едут в Армению/Казахстан/Грузию. А вот в Европе и США почему-то обычно оказываются дети депутатов и т.д.
Хорошо конечно винить в 2024.Не в 2015 Сирии. Не в 2014 тот же Донбасс. Не в 2008 Грузии. Да и чеченские войны тоже.
Мой поинт в том, что в 14-ом году, когда происходил Крым и Донбасс, да и все предыдущие - всем было не сильно то и важно.
Ну или даже за виноватых всех россиян -те же дети чиновников и другие, что сейчас в Европе - это невиновные и хорошие люди. А вот тем, кто остался - мы будем закрывать выезд. Ведь из РФ, даже если преодолеть финансовый вопрос, который я уверен для некоторых тоже неподъёмный, у тебя так много вариантов куда можно податься попытать счастье.
хуита. Никто не имеет право осуждать всех скопом. Что бы он ни делал. Навальный себе такого не позволял, например.
В любом случае, после референдума о сохранении СССР "ничего не делать" вполне было оправданным выбором для какой-то части людей, кто трезво оценивал происходящее.
Выборы в РФ были подтасованной клоунадой примерно всегда, протесты же на фоне абсолютно стабильных опор власти - армии и силовиков - влияли только на процент сваливавших за границу.
Ответственны ли в таком случае ВСЕ жители СССР за преступления советского режима? А то выборы там были, знаете ли - значит и ответственность за всю хуйню, что верхушка наворотила, тоже общая.
Неплохо было бы ссылку на сурс получить.
Насильно улучшили жилищные условия
Сейчас бы делать выводы по сломанному телефону.
Кстати, мы все виновны за истребление Ъкловров на планете Шра448.
ну и писал бы "МОЯ ответственность тут есть". Раз он её так хочет.
Всё остальное-то население зачем приплетать. Как уже много раз было сказано, дохрена современных граждан РФ в 2000 году ещё даже голосовать не могло. Или не родилось вовсе. Почти 25 лет власти пуйла, минимум одно поколение сменилось.