Илья Яшин призвал не сдавать Путину ни одной части Украины. Ещё вчера он считал, что стороны должны прекратить огонь и начать переговоры
https://www.youtube.com/live/8SjuTmGL1LI?si=bp91aqx4BgyXye0n&t=4140
В самом первом интервью после освобождения Илья Яшин рассказал, что нет ничего важнее, чем остановить боевые действия и сесть за стол переговоров, чтобы «рассмотреть позиции обеих сторон». Он заявлял, что боевые действия зашли в тупик и необходимо прекратить бессмысленное кровопролитие.
Однако во время трансляции на собственном канале Яшин заявил, что если Украина сдаст хоть часть своей земли, то Путин не удовлетворится достигнутым, а «пойдёт дальше». Илья сделал такой вывод, послушав телеэфиры в тюрьме.
После пресс-конференции либеральные ведущие Ксения Ларина и Фарида Курбангалеева обвинили политзаключённых в том, что они пообещали защищать интересы русских вместо украинцев. Илья Яшин уже прислушался к критике.
напомню что за правду о войне меня посадили в тюрьму. Я получил приговор в 8 лет и отсидел больше 2 лет за то что в одном из стримов рассказал о резне в украинском городе буча именно это и стало поводом для возбуждения уголовного дела. Два года жизни я отдал за то что рассказывал правду о войне. И за решеткой я тоже не отказался от правды
Так переговоры не обязаны включать в себя сдачу каких то областей. И войны всегда заканчиваются переговорами. Другое дело, что вести переговоры с Путитиным будучи за свержение режима немного странно
Вот только хуйло настаивает на разоружении Украины, снижении вооружений, нейтралитета Украины, снижении военных. То есть мир, который навязали Германии в первую мировую. Только сейчас сложнее танк за трактор выдать
Не совсем верно. Саботаж переговоров и закидывание ракет эффективны, когда переговоры больше нужны не тебе, а другим. То есть выторговать он что то да сможет. Только это эффективно до тех пор, пока есть какие то успехи на фронте. Как только рухнет Покровское направление, и уже Украина пойдет в контрнаступление, он потеряет последнюю козырную карту. Другое дело, что всё это тоже нужно сделать до выборов в США, дальше опять новые переменные в случае победы Трампа. И того, выборы нужны больше Украине, потому что она заботится о гражданах. Путину - потому что крепкий хуй, который положил на все, подбирается к его заднице. Вот и выходит, что при определенных обстоятельствах Путин может навязывать свои условия. А когда эти обстоятельства рухнут, мир больше нужен будет ему. И не нужен практически Украине
Ну так, ебанутым нет покоя. Для ипланов удивительно, что русский политик будет действовать в интересах своих избирателей. Могу сделать предположение что эти 2 убогие "оскорбляются" за украинцев сильнее чем сами украинцы.
Потому что основные тезисы что «надо договариваться и надо снимать санкции с простых россиян» звучат просто пздц как херово от этой "оппозиции"
1. Снять санкции которые бьют по россиянам - Cанкции должны лупить по россиянам. Потому что не с кармана Путина или его друзей деньги идут на войну. Каждый россиянин живя в РФ и платя налоги, даже без его желания, платит деньги на поддержку войны. Одной из важнейших частей войны - экономика. Угробить экономику или а в случае РФ сделать войну не выгодной для экономики и не навредив простым россиянам - невозможно.
2. Договариваться и отдавать захваченные территории - такой же бред. Путин недавно сказал что им надо ЛДНР, Херсон и Запорожье. На минуточку территории где их выгнали ссаными тряпками и территории на которых они даже не были. У Путина нет цели захватить три залупы на юго-востоке Украины. У него цель захватить всю Украину. Цена ему не важна. Любое перемирие - подготовка РФ к новому броску для захвата Украины. Если Путин видит что его план работает и напав на какую либо страну часть территорий удалось захватит, и без потерь для него лично, то он будет делать это и дальше. Мы много раз это видели уже. Путину не нужен мир. Ресурсов которые он вбухал в войну с 2014 года хватило что б весь Донбасс вывести из Украины несколько раз. Идя на уступки агрессору - это зеленый свет на дальнейшие агрессивные действия. Если отдать Путину территории сейчас, то через пару лет начнется новая война, новые жертвы и новые оккупированные территории. А если Путин захватит Украину то даю гарантию. Путин начнет новую войну но уже с НАТО и первых на мясо уже пустят захваченных жителей Украины как это было с жителями Донбасса. Да, Украина платит высокую цену в борьбе с Путиным и РФ. Но увы такая реальность.
Чувак, война никогда не была экономически выгодной. Военный захват без особых сопротивлений - да. Но война всегда несёт урон экономике, особенно затяжная.
>Путин недавно сказал что им надо ЛДНР, Херсон и Запорожье. У него цель захватить всю Украину."
путину нет дела ни до украины, ни до "новых территорий". У него задача создать видимость борьбы. Раньше была чечня, потом грузия. Сейчас коллективный запад, которым управляет украина(или она жертва коллективного запада, хуй знает). Ему уже поебать будут ли эффективные штурмы, или не будут. Свой народ сидит в страхе, а ультраправые за границей считают его гигачадом.
Ну и про последовательность высказываний путина: когда то он говорил что не будет отдавать людей из азова украине.
> Путин пиздабол, он всегда врет, ему нельзя верить
> Давайте ему верить
Охуенно.
>>>не будет отдавать людей из азова Украине
Ну ты и вспомнил... Никогда такого не было и вот опять:
"…пересмотр фундаментальных положений Конституции равносилен пересмотру основ государственного строя страны, а ревизия ее норм, продиктованная политической конъюнктурой, — прямой путь к кризису власти и к расшатыванию органов власти, к опасным государственным конфликтам" © 2001
"Ну это очень много. Можно было бы и пять, цифра круглая, но семь - многовато. Если семь лет работать с полной отдачей, с ума можно сойти" © 2005
"Стабильность в стране, в обществе не может быть обеспечена другим путем, кроме как стабильностью законодательства и основного закона страны — Конституции. Поэтому ни при каких обстоятельствах менять Конституцию я не намерен" © 2005
"Четыре года достаточно маленький срок. Мне кажется, что для сегодняшней России пять, шесть или семь лет — это вполне приемлемо, но количество сроков все-таки должно быть ограничено" © 2007
"Потенциал Конституции 1993 года далеко не исчерпан… Вместе с тем высказывания на тему изменения Конституции уже прозвучали. И полагаю возможным обозначить здесь и свою позицию, вынести на обсуждение ряд конституционных поправок, которые считаю вполне обоснованными и важными для дальнейшего развития России как правового социального государства" © 2020
"Положение части 3 статьи 81 Конституции Российской Федерации, ограничивающее число сроков, в течение которых одно и то же лицо может занимать должность Президента Российской Федерации, применяется к лицу, занимавшему и (или) занимающему должность Президента Российской Федерации, без учёта числа сроков, в течение которых оно занимало и (или) занимает эту должность на момент вступления в силу поправки к Конституции Российской Федерации, вносящей соответствующее ограничение, и не исключает для него возможность занимать должность Президента России в течение сроков, допустимых указанным положением" © 2020 (пизда космических масштабов)
Ну да ну да. На столько нет дела до Украины что он решил подставить себя ради включения территорий Украины в состав РФ. Если б ему не было дела, он бы не принимал ЛДНР в состав РФ. Можно было просто вести борьбу с этих территорий и не подставлять себя под санкции. К тому же сейчас Путин может остановится. Он мог остановится после Мариуполя, после Авдеевки или после Бахмута. Но почему то он гонит свое мясо дальше на убой с целью захватить как можно больше территорий, хотя можно было окопатся и дальше вести "борьбу". Вот на столько ему нет дела.
> когда то он говорил что не будет отдавать людей из азова украине.
А не было такого. Как минимум что б такое говорил Путин я такого не помню. Но помню как перед обмен Азовцев они странным образом частично погибли в Оленевке. Так что договоры с Путиным без позиции силы имеют 0 смысла.
1. Рассуждения уровня "в огороде бузина, а в Киеве бабка". "Санкции должны лупить по россиянам"... почему? Потому что "Налоги"... Коим хуем выезд за границу или блокировка карт за границей - помогает этому? А хрен знает. Главное создать видимость. И да. Покупка углеводородов приносит именно в казну войны куда больше денег чем налоги. Погугли распределение налогов.
2. Соломенное чучело. Самому придумать бред, сам с ним героически сражаться.
Налоги говоришь, РФ сырьевая страна, она живет за счёт внешней торговли, да в принципе, если любая страна замкнет экономику на саму на себя, она быстро сдохнет, и никакие налоги не помогут. Как-то могли тянуть экономику крупные иностранные бизнесы, так они позакрывали свои предприятия, а часть отжали, что не добавило желания иностранным инвесторам, вернуться или открыть новый бизнес.
Тут наоборот даже, когда настанет не иллюзорный пиздец, пусть луче "Ваня" бежит за границу, так он экономике сделает только хуже. На рынке труда в РФ и так уже маячит ебейший кризис, если сбежит ещё несколько миллионов, они не только пошатнут экономику, но и некого не убьют, сами не сдохнут, и вольются в экономику западную, если конечно не решаться сидеть на пособиях, а то знаю я одного такого, четыре года сидит на государственные деньги, живет в муниципальном жилье, язык не учит, работать не хочет, а только яро дрочит на путина и на то как в РФ хорошо, какой-то клинический еблан, такого конечно хочется меньше всего.
Со студентами ещё лучше, у меня лично большие сомнения, что большинство из них захочет потом возвращаться обратно, а утечка молодых мозгов, это тоже удар по путинскому режиму, тем более среди молодежи самый большой процент негативно настроенных к российской власти людей.
>а вот если ограничить поставку дефицитных чипов, которые смехдержава РФ не состоянии производить сама, тогда обороной завод встанет колом, и вот над такими, над большими санкциями, свежеосвобождение оппозиционеры и обещали работать.
Проблема в том, что микрочипы даже сейчас умудряются возить через три пизды и десяток фирм-прокладок. А те самые "товары двойного назначения" и вообще хуй разбери куда их будут ставить - в ракеты или условные микроволновки, допустим. Так что санкции снимать нужно осторожно, чтобы случайно не упростить процесс.
>Ну знаешь, если "простой Ваня" потеряет возможность выехать за границу и будет подтираться берестой вместо туалетной бумаги, он от этого на оборонном заводе работать не перестанет,
Вот только Ваня в любом случае будет подтираться берестой, даже если снимут часть санкций - денег станет больше не у него, а у олигархов и тех, кто будет косить под этого самого Ваньку. Будет как у нас, когда помощь Запада вроде и идёт, а лучше жить стали в первую очередь олигархи и политики.
>Тут наоборот даже, когда настанет не иллюзорный пиздец, пусть луче "Ваня" бежит за границу, так он экономике сделает только хуже... а то знаю я одного такого, четыре года сидит на государственные деньги, живет в муниципальном жилье, язык не учит, работать не хочет, а только яро дрочит на путина и на то как в РФ хорошо, какой-то клинический еблан, такого конечно хочется меньше всего.
Тут замечу только, что во-первых, в Европе уже наступили на такие же грабли, когда вместе с "простыми Абдулами" с Ближнего Востока понаехали бездельники и "фрипалестины", а во-вторых, помимо "Ванек" плешивый понагонит шпионов и хуй их знает как их выявлять. Не все же у него такие бестолковые как пара любителей шпилей.
Я не против того, чтобы простой народ в России жил хорошо, но считаю, что снять-наложить санкции не так просто как нам с дивана кажется.
Пока люди могут ездить туристами (Шенген вроде выдают, пусть и под поездку, с кучей доков итп), могут даже получать рабочие визы (увы, не всем везёт), то спрятать пару шпионов можно. И хуй что ты тут сделаешь, наверное. Тут только полностью опускать железный занавес.
ЗЫ. Мимо-любитель-шпилей по версии шведской миграционки.
Речь идет в основном про про визы, про студенческие визы, про лекарства, хотя получить шенген вроде можно хоть сейчас. Прям каких-то особо драконовских ограничений нет. Про лекарства было много шума, мол: "У нас тут в Украине детские больницы разрушают, они нас убивают, а им лекарства подавай, бедненькие, нет уж они все виноваты, все 140 млн, пусть страдают, пусть хоть все сдохнут". Что я могу сказать, настроения понятны, да, в РФ миллионы за путина, но и миллионы против, а большинству вообще пофиг на всё, общество в РФ такое, аполитичное, путин сам их 20 лет приучал не лезть в царские дела. Запрещать лекарства всем, только потому что кто-то за путина и войну, ну это абсурд. Даже если думать рационально, тяжело больные инвалиды, они лежат бременам на путинской экономике, да, людям приходиться покупать эти лекарства, это как-то прокручивает экономику, но выплаты пенсий и пособий это нивелируют, а если они все помрут, деньги наоборот высвободятся для путинской экономики. Ну и наконец, если запретить ввоз лекарств, путинская армия что, престанет от этого разрушать детские больницы? Перестанет убивать? Война закончиться? Да нет, путину срать на свой народ, а если кто-то будет громко возбухать, быстро в каталажке окажется вместо Яшина, как раз и место освободилось.
Шпионы и так попадут на запад, у них больше ресурсов, больше возможностей, поддельные иностранные документы наконец, просто будет не Вася из Нижних Залупок, а уважаемый журналист из Испании с правдоподобной легендой.
Про шпионов я немного не тот пример привел. Я имел в виду других шпионов - когда чел переехал, устроился на работу, а потом лет через несколько начинает сливать секретную информацию, или идёт и устраивает диверсию. Вон, недавно в Австралии была история что баба работала на государственном предприятии, а потом спиздила инфу важную.
В целом же я с вами согласен.
Тогда скажи, российской экономике лучше или хуже от того, что россияне работают в России и тратят в ней деньги?
2. Здорово сидеть где-то и говорить, что нужно воевать за каждую пядь земли. Что-то за Крым никто не спешил воевать и умирать
Вообще-то да, есть, и среди ментов и среди ФСИН, но мало, он об этом ещё на стриме говорил.
Один комментатор накинулся: "Ааа как ты можешь так говорить, украинских пленных пытают и убивают в российских термах, как ты такое можешь говорить!" Комментатор, видимо стрим Яшина смотрел залупой, подозреваю что вообще не смотрел. Яшин блять, эту тему затронул, что в российских тюрьмах много украинцев, как военных и так вовсе гражданских, что их пытают, убивают, что этот вопрос надо поднимать на повестку дня, что их надо спасать. Ну классика блять! Не
читалсмотрел, но осуждаю!Единственная вещь которая меня разочаровала, что Яшин отказался сотрудничать с ЛСР/РДК, это обнадеживает. Российской оппозиции необходимо силовое крыло. Давно уже пора понять, что с путиным, одними только мирными методами договориться не получится. Что с теми кто попал на фронт со стороны ВС РФ все же лучше не работать, никаких "наших мальчиков" быть не должно, они уже потеряны, они свой выбор сделали, а что же с ними делать, с теми кто доживет, решать уже нужно после войны.
>Российской оппозиции необходимо силовое крыло.
Боюсь тебя разочаровывать, но перечисленные тобой организации подчинены ВСУ и правительству Украины. Абсолютно, категорически, совершенно невозможно, чтобы они стали каким-то "силовым крылом" российской оппозиции.
Ну и кто бы говорил, ЛСР уже заявили что открыты к диалогу и готовы к сотрудничеству, это российская травоядная и беззубая оппозиция морду воротит, ко-ко-ко, мы мирная сила, да закончились блять мирные времена давно! Я не говорю, что нужно полностью отказаться мирных методов, вовсе нет, это правильно, но нынешняя российская оппозиция жизнеспособна только в правовом, демократическом государстве, каковым РФ давно не является. Да, будут столкновения, гражданская война если хочешь, но виновато в этом будет только путинское правительство, но дохуя ли ты видел мирных революций? От мирного диалога никто не отказывается, но отказ со стороны путинского правительства очевиден, и в ответ они должны получить не осуждение и озабоченность, а коктейль молотова.
1) ЛСР, РДК - это блядь подразделения ВСУ, военные. Они получают вооружение, ресурсы, зарплату от ВСУ, они принесли присягу Украине. Они - часть украинской армии, только с "пикантным" происхождением. Они действуют по приказам вышестоящего командования. Взаимодействие с российской оппозицией для них возможно только в одностороннем порядке: если оппозиция им подчинится и станет их информационным крылом, займётся их рекламой и пропагандой.
Если кто-то в ЛСР самостоятельно решит как-то "помочь" российским силам без приказа командования ВСУ, его блядь под трибунал отдадут - и правильно сделают, у Украины и на свою защиту сил не зватает.
2) Будучи украинскими военными, ЛСР и РДК могут долговременно оказаться на территории России только в одном случае: Украина выкинет войска противника со своей территории, перейдёт границу, и перейдёт к захвату и оккупации территории России. Этого не будет. Поэтому никакого влияния на внутреннюю политику России они не окажут. Даже в случае гражданской войны (которой тоже не будет).
3) Для любой российской политической организации, которая рассчитывает на какое-то демократическое будущее в России, публично призывать вступать в ВСУ, собирать для них средства и т.п. - политическое самоубийство. Это всё равно что сказать: "да, мы политики, но нам нечего вам предложить, поэтому просто давайте ебашить русню". На любых честных российских выборах, которые пройдут в реальности, а не в Твиттере, клеймо "он призывал убивать русских" не оставит такому политику никаких шансов.
Ебашить не "русню" а путинских псов режима, так-то они и у местного населения популярностью не пользуются. Возможно турбовату, которая блять прямым текстом призывает людей убивать, или это тоже "наши мальчики" их трогать нельзя, всех их любить и уважать должны, потому что у них паспорт красненький?
Ты вообще чем читал? Жопой? Я мирные методы не отрицаю, даже наоборот поддерживаю, но оппозиция, в такой стране как РФ, должна быть в состоянии себя защитить, иначе она будет вся перебита, посажена, или выдавлена за границу, ах, ну да.
С чего ты взял что массовых беспорядков не будет, ты можешь утверждать это с полной уверенностью? 20 лет не бунтовали, значит и не будут никогда больше? Да нет, это вещь не предсказуемая. Ты даже не знаешь на чью сторону встанут вернувшиеся потом с войны, у них тоже очень много вопросов к российской власти.
Вот украинцы очень не любят, когда мы говорим, что это война Путина, а не россиян. Так вот и россияне, в массе своей, не будут разбираться. Да, в среде белопальтошных эмигрантов и прочих высокоморальных личностей поддержка ВСУ может подсыпать лайков в твиттере, а для абсолютного большинства ВСУ это либо просто слово из телевизора, либо те, кто убили их знакомых, а иногда даже заезжали в гости на танках или отправляли приветик на дроне в открытое окно. В лучшем случае они вызывают понимание, но никак не симпатию. Аргументы "мы сами виноваты", "так нам и надо", "если бы мы не начали, то этого бы не было" - хоть и верны, но приняты не будут.
Я не говорю что можно или нельзя, хорошо поддерживать или плохо. Я просто говорю, что для любого политика, который хотя бы планирует быть российским, публичная поддержка ВСУ, ЛСР, РДК - расписка в собственном бессилии и путёвка в утиль.
>но оппозиция, в такой стране как РФ, должна быть в состоянии себя защитить
А украинцам надо просто взять и выкинуть захватчиков со своей территории. Но у них что-то непросто дело идёт, несмотря на западную поддержку, танки, самолёты и полноценное армейское вооружение. Ты хочешь, чтобы "оппозиция" с голыми жопами и сделанными на кухне коктейлями молотова сделала то, что не получается у них? Смешно.
Про какое-то немирное сопротивление можно будет говорить после распада текущей силовой системы, если он случится. Когда армия, полиция перестанут слушать приказы или не будут знать, чьи приказы слушать.
>Ты даже не знаешь на чью сторону встанут вернувшиеся потом с войны
Знаю точно что ни ЛСР, ни РДК, ни ВСУ в целом не будут являться стороной в послевоенной России.
Короче, мы увлеклись, но моё заключение: контакты с ЛСР/РДК для российской оппозиции:
1) совершенно бесполезны,
2) крайне токсичны для политической деятельности в России.
Поэтому совершенно логично, что любых публичных контактов с ними будут всячески избегать.
"Нашим мальчикам" тоже знаешь ли мало кто симпатизирует, турбовата, которой меньшинство, да жены, которые уже чувствуют себя кинутыми, а те "наши мальчики" что не дураки могут и в РДК попасть, случаи уже были.
Ладно, окей, какие-то тогда предложения? Ждать пока путин откинет коньки? Так этого ещё лет 20 можно ждать.
>Про какое-то немирное сопротивление можно будет говорить после распада текущей силовой системы.
Я сам не раз писал про миллион силовиков, больше даже, которых путин на фронт отправлять не торопится и не отправит, но любые мирные методы давления на власть давно исчерпаны, ещё на Болотной, но оппозиция продолжила водить своих сторонников по загонам, как баранов. Понятно дело, они себя положить на алтарь революции не готовы, они сами хотят занять теплые кресла.
Делать то что? Дальше продолжать переубеждать людей? Хорошее дело, я только за, но только у пропаганды куда больше ресурсов, да война за умы уже проиграна, и всё вышенаписанное уже не имеет никакого смысла.
Хотяяя.. вот на днях в Бангладеш выгнали премьер-министра благодаря народному бунту, кстати там на удивление тоже всё началось со студентов. В Венесуэле пока не очень понятно. Да даже неудачные народные волнения в РБ и в Иране до этого чего-то да стоят, а в РФ как обычно, тишина, стабильность, болото.
Ай, мнение у меня давно уже скорее такое: "Я уже никому не верю и ничего не жду"©
> медийно они всячески позиционируют себя
Пххх, а Путин медийно позиционирует себя как защитник русского народа. Слова не важны. Реально они просто военные, которые делают то, что приказано, иначе быть не может.
Об их популярности - не знаю, это видимо твой инфопузырь. В моём они - стрёмноватые ребята, не то реально существующие, не то ипсо-проект, известные в основном странными постановочными видосами, несколькими бессмысленными малочисленными рейдами а также тем, что за попытки связаться с ними детей сажают. Плюс, с ними на щите бегают откровенно омерзительные персонажи вроде Пономарёва.
> какие-то тогда предложения?
Да хуй его знает. Даже если бы были, вряд ли меня кто послушает. Речь началась с того, почему никто не бежит лобзаться с ЛСР, я вроде объяснил свою точку зрения.
>но оппозиция продолжила водить своих сторонников по загонам, как баранов.
А нужно было? Вооружить их? Тогда их бы не посадили, а расстреляли бы к хуям, и в мире бы никто и не пикнул об этом. Полностью законное подавление вооружённых террористов, хуле. Как ты вообще можешь предствавить "немирное" восстание народа против армии? Куда бежать, что захватывать? Думу, Кремль, резиденцию? На что это повлияет? Сейчас не 19-й век, пока силовики слушаются приказов - смысла в захвате чего-либо нет.
Примеры Венесуэлы, Ирана как раз показывает, что пока силовой аппарат на стороне правительства, народ может хоть обвоеваться, ничего не будет.