предварительные итоги выборов в Германии 2024 (Европарламент)
На минувших выходных прошли выборы в Германии и хотя результаты подсчетов еще не окончательные, уже вряд ли что-то изменится больше, чем на пару процетов. Пару слов о том что происходит (всё ниже это сильное упрощение партий в развлекательной форме)
TL:DR:
На прошлых выборах больше всех голосов собрала CSU - три других партии (SPD, Grüne, FDP - по цветам их прозвали "светофор") создали свою коалицию и в результате такого комбо получили больше голосов и возглавили правительство. Нынешние выборы показали, что их популярность резко просела и теперь будем следить что произойдет
Поехали:
Ключевые партии:
CSU/CDU - (на картинках обозначена серым) - самая популярная ныне партия, так же партия Меркель. Формально: христиане-консерваторы, центристы, "всё центральное и нейтральное"
AFD - относительно новая партия, в своей программе ориентированная на "сильную Германию", защиту национальных интересов, требованиями об ужесточении работы с "иностранными специалистами" и беженцами. Вокруг них много скандалов, их противники часто отождествляют их с партией нацистов. Их рост популярности, особенно на востоке, наверное самый любопытный тренд в немецкой политике. При этом многие движения в Германии вообще требуют их запретить и распустить
SPD - (партия Шольца) - диаметральная противоположность AFD: за социальное равенство, больше налогов богатым, сильнее интеграция в Евросоюз, больше прав беженцам, права человека, инклюзивность и тд, весь пакет
Grüne - считайте SPD на максималках. Права человека/инклюзивность с ещё большим упором на экологичность и возобновляемые экоресурсы (но чур не радиоактивные). Их резкая потеря популярности тоже один из любопытных трендов
Linke - социалисты на минималках. Этакая смесь SPD и AFD - инклюзивность и права для всех, но прежде всего защита национальных интересов
BSW - абсолютное новая партия Сары Вагенкнехт, которая долгое время была лидером партии Linke но решила попробовать всё заново. Её эмоциональные ролики с критикой нынешнего руководства Германии на ютубе часто переводили на русский и на джое они тоже попадались в комментах
Как выглядит по регионам, западная/восточная Германия.
неужели всё так плохо у осте?
сейчас в современных Норвегии и Германии от социализма больше чем в совке при хруще и брежневе
Сложный ответ: жители бывшего ГДР очень недовольны той хернёй, которую творят социалисты и леваки. Очень многим не нравится фактическое падение доходов (вызванное ростом цен и стагнацией зарплат). Особенно Осси бомбят от снижающегося разрыва между людьми работающими на херовый работах (по сути за минимальную ЗП + пару сотен евро сверху) и социальшиками, которые годами сидят на пособии (с последними начали вяло бороться, но крайне вяло). Плюс многим Осси не нравится, что Германия помогает всем подряд, когда в стране, мягко говоря, не очень (точнее - жилищный и экономический кризис). И в итоге они либо идут и голосуют за популистов, кто предлагает им решение актуальных для них проблем (а это именно афд сегодня), либо устраивают протестное голосование и отдают голос той партии, которую старательно хуесосят представители правящей коалиции (а это тоже афд).
А второй ответ - уже ближе к истины причинам.
Ну хз. Эти "более адекватные" выступают за увеличение соцвыплат и увеличение налогов. Плюс они уже лет 6 бегают с идей повышения налогов для владельцев крупного бизнеса (причем каждый раз там мелькают разные числа, я как-то слышал даже 60%).
Думаю понятно,что это приведет к ещё меньшему интересу работать на херовых работах (а сейчас даже многие мигранты воротят нос от такого) и бегству крупного бизнеса из страны (а это минус рабочие места и ещё больше усиление экономического кризиса).
Ах да, левые до 22го года дрочили на Путина (мол он против Америки, значит против капиталистов) и до сих пор дрочат на Палестину, называя израильтян сионистами.
как это отразится на помощь Украине?
хуйевасто. у афд кремлевский кулак в сраке
Ну и как в шутке про "кто кого переживёт" тут ясно, где общество прорефлексировало и поняло в чём было неправо, спустя несколько поколений, а где, что Гитлер так то плохой, но что плохого в тоталитаризме и политических преследованиях?
А, ну и после того как совочек догнал и перегнал запад в денацификации, со всё всплывающими и всплывающими откуда то пособниками нацистов нужно было что то делать, а что с ними делать если их все ещё год назад полностью переловили? В общем ГДРовские нацисты вполне себе неплохо себя чувствовали, пока ШТАЗИ использовали их как информаторов.
З.Ы. В википедии у многих правых (ладно, я две ткнул: шведские демократы и нидерландская партия свободы" в описании "правопопулистская". Хз как редакторы википедии определяют степень "популизма" либо просто не любят эти партии.
А у AfD проблема не сколько в том что они крайне правые, сколько пропыненские шавки. И даже не спрашивай как между собой вяжутся правые идею и танцы под дудку Кремля (Популизм оттуда же).
краткая справка о денацификации Германии:
"В Баварии в 1948 году 76% прокуроров и 60% судей были бывшие члены НСДАП. В 1947 году 52% немцев считали национал-социализм "eine gute Idee", хорошей идеей. В ФРГ следствие велось по 140.000 деятелей нацистского режима. Под суд попало 15.000. Сроки более 5 лет получило лишь 550 человек, из которых более 80% были освобождены досрочно".
И про Австрию заодно:
Денацификации, тем более с теми механизмами, что были в Германии, в Австрии фактически не проводилось. И вот результат. В 2013 году социологи задавали осторожные вопросы (https://rus.postimees.ee/1165896/pri-gitlere-ne-vse-bylo-ploho-oshelomlyayushchie-itogi-socoprosa-k-75-letiyu-anshlyusa-avstrii) австрийцам по отношению к нацистскому прошлому их страны. Чуть более приближённый к нашему времени один вопрос показал:
«На самый провокационный вопрос 42% австрийцев в выборке ответили положительно. Они полагают, что «при Гитлере не всё было плохо».
Чуть более обтекаемые вопросы показали ответы:
«Опрос Linzer Market-Institut свидетельствует, что 61% австрийских респондентов хотели бы видеть «сильного человека» во главе Австрии. Аналогичные социологические исследования, но с иной постановкой вопроса, в 2008 году показали, что пятая часть респондентов в Австрии желали бы «иметь сильного лидера, благодаря которому не придётся беспокоиться о парламенте и о выборах».
Ещё один вопрос был, смогли бы сегодня австрийцы добровольно проголосовать за аншлюс с националистами Германии:
«54% опрошенных сотрудниками Linzer Market-Institut ответили положительно на данный вопрос. При этом, как оказалось, именно молодые и более образованные респонденты в Австрии дают шанс немецким националистам на аншлюс».
В целом этот опрос показывает, что минимум половина австрийцев не жалеет о нацистском прошлом страны и примерно столько же хотели повторить его сегодня. Проще говоря, «мечтают о Гитлере».
Но есть ещё один важный вывод. Значительная часть российской интеллигенции считает ностальгию по «сильной руке Сталина» какой-то уникальной автохтонной чертой. На примере Австрии мы видим, что это не так – и там мечтают о «сильной руке». Другое дело, что элиты, а также надсуверенный Брюссель не дают институциализироваться этому желанию народа.
Если ты пидор с Польши, то напрячься хд
Плюс как раз можно создать коалицию и тогда все равно кто за что хочет голосовать
Большинство в европарламенте у умеренных консерваторов. Абсолютное большинство всё ещё у демократических партий.
https://meduza.io/news/2024/06/07/handelsblatt-merkel-znala-o-namereniyah-rossii-ogranichit-postavki-gaza-v-evropu-chtoby-shantazhom-dobitsya-zapuska-severnogo-potoka-2-no-skryla-eto
Что же на счет этого заявления Меркель оно максимально нелепо, вроде как на её попытки резко показать себя в другом свете особо никто не повелся. Да их и не просил никто. То что РФ была заинтересована в запуске своего проекта по потокам никогда и не скрывалось, только тогда Меркель говорилась что это делается ради безопасности поставок в Германию - а теперь вдруг оказалось, что этот проект Германии каким-то образом угрожал. И что они максимально гасились и тянули время не из-за заявлений США, что они не допустят этот проект - а потому что они там якобы что-то подозревали и что-то предвидели.
К этому можно относиться как угодно, но реакцию я вижу весьма закономерной. Они наблюдают рост популярности АФД но вообще никак не реагируют на то, что возмущает голосующих за этот АФД. Вместо этого они лишь говорят, что "неплохо бы вообще всё это запретить" - на что люди агрятся еще больше
Не совсем, медуза сильно упростила.
Если вкратце, то в начале и середине нулевых в CDU была борьба за власть и выбор вектора развития партии. С одной стороны был Фридрих Мерц, который выступал за сохранение прежнего умеренно консервативного вектора. С другой стороны была Меркель, которая выступала за уклон влево. В итоге Меркель победила и где-то в 2007-2008 Мерц ушёл из политики. Сама же партия перекосилась настолько влево, что где-то с 2014 избиратели стали плавно уходить и голосовать за другие партии (преимущественно за афд), а молодёжь выбирала либо более выраженных левых с актуальной повесткой (зелёных), либо умеренных левых с обширной соцпрограммой (SPD, социал-демократов). В какой-то момент CDU потеряла критическую массу избирателей и SPD не стали заключать с ними коалицию, выбрав более близких им зелёных и послушных FDP (они формально правые либералы, но за последние года тоже растеряли всех своих сторонников и в итоге готовы заключать коалиции с кем угодно).
При этом Меркель с момента ухода Мерца методично выдавливала всех сильных политиков из партии, в итоге когда она объявила о скором уходе - не было никого, кто был бы достаточно популярен, чтобы возглавить партию. Она пыталась слепить либеров партии по очереди сначала из Крамп-Карренбауэр, затем из Лашет, т.к. они планировали следовать линии парти заложенной Меркель. Но в итоге Крамп-Карренбауэр вылетела из-за скандала связанного с коалицией в одном из Ландтагов ЦДУ/АФД, а Лашетт просто был настолько непопулярен - что как только он возглавил партию - рейтинги полетели вниз. При этом Меркель старательно игнорировала популярность Маркуса Зёдера, по причине его консервативности. Ну и как итог - цду лососнула тунца на выборах, ушла в оппозицию, а без Меркель партия постепенно избавилась от уклона влево и плавно возвращается к принципам, главенствующим в партии в 90е.
Собственно сейчас их популярность растёт как раз из-за того, что голосующие видят, что партия уходит вправо, но не скатывается в правый популизм как афд, а именно что возвращается к своим корням. И программа у них предлагает более востребованные вещи, чем слоганы партий из колации "светофор" (это те, кто сейчас у власти - СПД, Зелень и ФДП).
А так. Очень точно всё описано.
В Германии это сейчас норма. Совершенно разные партии дербнят страну кто как хочет.
Короче говоря, голосуют за популизм и руководствуясь твиттером вместо мозгов
Вот только это эталонный пример ебли ученого с журналистом. Цитирую оригинал:
“I don’t want anybody going on me. We need every voter. I don’t care about you. I just want your vote,” he said, adding that he was joking. Earlier in his speech, he said the campaign would offer help to people who were feeling tired and joked that “everybody,” including the U.S. Secret Service, was worried about the safety of the crowds and not about him.
Фраза была сказана в определенном контексте, в совершенно очевидном, старитическом смысле.
>> Короче говоря, голосуют за популизм и руководствуясь твиттером вместо мозгов
Если посмотреть распределение по возрастам DNC vs GOP, то ожидаемо, что среди республиканцев куда меньше молодежи, чем у синих, и основная электоральная масса 40 лет и выше. Если смотреть разбивку по возрасту пользователей свитора, то соотношение будет примерно 70% это 18-40 и соответственно 30% 40 и старше. Так что если уж твиттер на что-то радикально и способен повлиять, так это на целевую аудиторию демов.
Еще раз, проблема конкретно в том, что у общества етсь кокретный политический запрос, который откровенно маргинализируется, и не без поддержки демократов.
Короче вся эта история выглядит как мем с "я вас затралел"
П.С. По поводу твиттера -- исследования показывают что после перехода в руки Маска в твиттере кратно вырос градус фейк ньюз, а в выдачу всем без исключения начали пихаться спикеры на которых ты даже не подписан. И почему-то (по какой-то алгоритмической случайности) большинство этих спикеров (не ясно почему) из GOP.
Так как более 30 лет живу в Германии и охуеваю с 2015 года что происходит с моей страной, кратко дам своё видение.
Ну и начнём с AfD.
Партию пытаются уничтожить с помощью всех ресурсов. А так как назначения на посты (информационные / защиты конституции) являются политическими, то гасят их не по детски. Не забуду упомнить что сами высшие члены АфД в этом успешно помогают. Перед выборами один мудак заявил что не все SS (вцы) были преступниками. Это с юридической точки верно. В 1945 году туда гнали 18 летних детей, но кто тебя блядь за язык тянул, это рассказывать!?
И партия "нацистов" (АфД) выгнать его не выгнала (а за что?) запретила лишь давать интервью.
Их полная победа на выборах, ошеломила Германию. В 3 из 16 землях они выиграли выборы. (т.е. первое место)
Программа АфД есть на их страничке в Интернете.
Автор пишет "ужесточении работы с "иностранными специалистами" и беженцами". Что полное враньё. Спасибо за ковычки.
Сотни тысяч нелегальных мигрантов находятся в Германии, дела которых рассмотрели и им надо уезжать. Их "не уехать". Некоторых отпровляют на частных самолётах за 120 000 Евро за перелёт. "Некоторые" из них совершают преступления. 7000 сексуальных преступлений с 2015 года совершено такими "иностранными специалистами". Это статистика.
Очень долго можно о деталях, но кому это надо.
SPD.
Партия у власти. Партия крутая. Партия Шрёдера ( подстилки / друга Путина). Партия сказавшая нет, войне в Ираке. Германия не участвовала. Партия рабочих и крестьян ( крестьян зачеркнуть, их в германии нет. Есть фермеры)
Проблема следующая. Из за количества партий, никто не может править в одиночку. Все трахаются с друг другом. Это совершенно как бы в Омерике демократы с республиканцами вступили бы в коалицию, чтобы править Америкой. Понятно демократией там бы не пахло.
Писать долго о них нет желания.
CDU/CSU
Две партии. Их считать вместе уже конституционная ошибка. Т.к. партия набравшая большинсви голосов, создаёт коалицию.
Партия Коля и Меркель. (в прошлое не смотрим) Коль мастадон, за внешнеполитическим УСПЕХОМ (= взрыв сверхновой звезды) полностью проебать что творилось в своей стране. Был с успехом послан немецким народом нахуй.
Меркель его любимая учиница продолжила совершенно в том же духе. Полностью проебав Германию. ( да и Европу ослабив очень сильно)
Моё любимое изречение. Никто (после Гитлера) не сделала столько много для правых в Германии, как Меркель. АфД это её детище.
Всё устал писать. О "Зелёных" и "Красных" может как нибудь.
Сейчас выборы (лишь в Европарламент) показали что Европа заебалась от левацко / зелёной повестки. И шлёт их всех нахуй.
Наглядное объяснение, почему Моисей своих людей 40 лет по пустыне водил.
А то что на этой "Потсдамской конференции" была также CDU, ты видимо пропустил?
И с ремиграцией пусть все идут нахуй. Сейчас бы выслать сотни тысяч кому было отказано в азюле.
Ах, да. Снова афганец сегодня пытался зарезать женщину.
https://www.welt.de/vermischtes/kriminalitaet/article251975056/Frankfurt-41-Jaehrige-auf-Parkbank-mit-Messer-angegriffen-und-schwer-verletzt.html
И с какого перепуга ты приплетаешь США, где абсолютно чуждая континентальной Европе политическая система, в которой по сути только две партии? Нахера в Европе политическая система, в которой может править партия, которую выбрало меньшинство людей?
И да, тебя таки вышлют, как и других таких же полезных идиотов. Потому-что понаехал. Давай я угадаю, из Казахстана и из немецкого в твоей семье на самом деле разве что овчарка была.
Ein Volk, ein Reich, ein Führer вы уже проходили. И штази тоже. Ничему, блин, не учитесь.
Надеюсь ясно обьяснил?
>более 30 лет живу в Германии и охуеваю с 2015
я чуть-чуть меньше живу, но тоже охуеваю
>Их полная победа на выборах, ошеломила Германию.
"ошеломила" она подконтрольные правительству СМИ и их читающих людей. Лично я ожидал, что проценты будут ещё жестче.
> Программа АфД есть на их страничке в Интернете.
основная критика афд, которую от знакомых слышал лично я - это то, что нужно смотреть не только, что написано в их программе (как известно, партии не несут никакой ответственности за невыполнение этих программ ни в какой стране) - а кто эти люди, которые находятся в партии на высоких должностях - и какие вещи они говорят вне своей программы и какие взгляды разделяют. Аргумент типа "у Гитлера тоже ниче такого в программе написано не было"
> Что полное враньё.
Что именно тебе показалось враньём?
https://www.dw.com/en/afd-cdu-spd-where-do-german-parties-stand-on-refugees-asylum-and-immigration/a-40610988
(сорь за линк на помойку, лень гуглить детальнее)
> Партия сказавшая нет, войне в Ираке. Германия не участвовала.
надо было больше войн или что? Это вроде то немногое хорошее, что можно про них сказать. Или я тебя не так понял?
> Проблема следующая. Из за количества партий, никто не может править в одиночку.
А проблема в чем? Что нет единоличного царя, а люди должны хоть как-то взаимодействовать друг с другом и искать компромиссы и договариваться? В этом как бы и суть работы правительства, на минуточку
> демократы с республиканцами вступили бы в коалицию, чтобы править Америкой. Понятно демократией там бы не пахло.
А они типа не в коалиции по всем важным вопросам? За 240 лет не сумели договориться до сих пор? Непримиримые враги в девятом поколении? Или там пахнет демократией что ли?
> Их считать вместе уже конституционная ошибка.
а в контексте данной статьи в чем проблема их "считать вместе"? Это краткий ликбез по партиям для человека вообще про них ничего не знающего, типа как я по южной корее - как угодно бы рассказали, я бы послушал. Даже если бы упустили какую-то маленькую деталь
> Полностью проебав Германию
можно так считать. А можно сказать, что она хоть как-то сдерживала то что после её ухода моментально начало стремительно разваливаться более тупыми и жадными, чем она
> Европа заебалась от левацко / зелёной повестки
да вроде как бы нет. Урсула как руководила всем вот этим так и продолжит руководить следующие пять лет. То что их чуточку поджали ещё не "шлёт всех нахуй" - пока ещё просто недовольно фыркнула
АфД мне жутко не нравиться с позицией по РФ (Путину). Призывы о "договариваться", я х.з. о чём там можно договариваться. Лучше всего если бы они поехали и с этим марозматиком пытались хоть о чём нибудь договориться. Сразу бы заткнулись.
Пост про то, что усиливается популярность правой партии в Германии. Сразу же правые стали нацистами и фашистами, что хотят поменьше иностранцев и беженцев.
это мнение взято в кавычки. Вы с трудом найдете пост на открытой немецкой площадке, где половина пользователей не делали бы этого утверждения