
Сидят Мишка, Лисенок и Зайченок в песочнице и говорят:
Зайченок: А мне папа вчера машинку купил!
Лисенок: А мне папа велосипедик купил на той неделе!
Мишка: А я. А мне... А я вам всем щас пизды дам!
Мишка: а меня-то за что?!
14к 88 процентов населения
Весёлые цифры играют новыми красками
Я надеюсь, что ты просто триггернулся на слово "средний" в среднедушевом. Это доход всех членов семьи поделённый на количество членов.
Папа зарабатывает 3, мама зарабатывает тоже 3, с учётом ребёнка среднедушевой доход у них 2.
А в представленной статистике нет среднего

>Устраиваешь анимешный кружок, где мужики\школьники после работы\учебы могут без опаски посмотреть нелегальное аниме\хентай
>Отчитываешься о прогрессивном результате, люди собираются, чтобы говорить о важном
>Все довольны
Ну ты в стиле дяди моли и насчитал. Они примерно такие же доводы рассказывают при претензии на маленькие зп. Давай посмотрим на листок.
17 к это как раз таки оклад за мойщика троллейбуса. А мойщик это нихуя не шарфики сидя в креслице вязать. отпахала она полный рабочий 8 часовой день.
Далее идёт еще ночная работа и работа за совмещение. Т.е. этот "ненапряжный" как ты скал пенс. Ебашит 8 часов мойщиком + ночные + еще какую-то хуйню делает в перерыве.
А рассматривать пенсию как плюс зарплаты - это вообще ебанизм. Ты бы еще туда военную пенсию офицера плюсанул или депутата. Чтоб сумма побольше получилась.
Но вакт того что мойщик троллейбуса получает 17к в мес - никак не изменяется.
А дальше человек уже крутится как может ибо на такие деньги ему тупо не прожить. Он может и какое-то время круглосуточно пахать, а в перерывах органы продавать. От уж у него житуха (по твоим прикидкам) то будет...
А квартплата 10к..
Я вот пытаюсь понять как и что сделать чтобы самома накопить, но ничего лучше не получается:
- лучшее что придумал, это пока семья у тебя 100% более-менее большая квартира, с большой коммуналкой (например 10к в месяц коммуналки у нас это от 70-80 квадратов трёшка), а после того как дети все разъедуться, а ты ещё не совсем пенсионер, но такая квартира тебе не нужна. При средней цене 120к метр у тебя по сути 8млн в бетоне. Меняем трешку на однушку, пусть 40-45 метров и у тебя остаётся на руках 4млн.
Вот тут их надо не просрать и как-то умудриться порционно выдавать себе следующие лет. Допустим при зарплате как в топике - 14к - 4млн это аккурат на 285 месяцев или на почти 24 года. Ну уже неплохо.
Или ещё 2 пути - проценты (как минимум не очень сильно потеряешь от инфляции, до смерти скорее всего хватит), где даже при ставке 10% на руки ежемесячно 33к. Уже достаточно дохуя.
И диверсификация - на всякие разные инструменты/дивиденты/офз/тикеты и жрать потихоньку.
Сдавать квартиру считаю невыгодным вариантом в большинстве случаев кроме особо удобных мест и столицы. Осталось накопить на трешку :)
Надо почитать как в ФРГ и ГДР с этим справились.
Потому что сдается мне, если придёт Китай, то система там будет китайская, а как я слышал - там за стариков ответственность несут дети а не государство.
Но это надо погуглить.
Ах если бы у страны были сверхдоходы от ресурсов, которые можно было бы сложить в фонд благосостояния и перекрыть пенсионные проблемы демографической ямы...
Никто ещё на тот свет не забирал деньги.
то есть, ты придумал как проебать трешку при живых детях? ради 4 мл которые вовсе не адекватная цена в перспективе, в отличии от недвижимости. даже не собраться семьей и может с доплатой разменять, чтоб не морочится расчетами, на две однушки. и чтоб со сдачи получать денежку и потом детям оставить аж 2 хаты?
- придумал как проебать трешку -
65 лет, ты на пенсии, тебя уволили потому что дед ебаный, а этих 4млн хватит на 24 года прибавки к пенсии, а в случае депозита или инвестиций даже на большую прибавку к пенсии.
- при живых детях -
во-первых, я зарабтал на эту трешку, схуяли дети не должны заработать на такую же?
а во-вторых, схуяли если я могу улучшить своё состояние, пенсию и не зависить от детей, не буду у них побираться подачками, просить следить и содержать и тп?
а в-третьих, останется у них однушка и норм, всяко подспорье (хотя с точни зрения логики надо жить в СЪЁМНОЙ и все заработанные деньги потратить до смерти)
- ради 4 мл которые вовсе не адекватная цена в перспективе, в отличии от недвижимост -
твоя перспектива 10-20 лет, если ты адекватный и сильный, а реальная перспектива - погугли "возраст дожития". Будет обидно и больно.
- и чтоб со сдачи получать денежку и потом детям оставить аж 2 хаты -
я тебе только что привел пример что сдача хаты это плохой сценарий почти всегда кроме злачных мест и москвабада. ты в москвабаде? да, сдачасупер. в остальных городах почти любая инвестиция или даже сраный вклад сильно выгодней сдачи и геморроя при сдаче.
даже банально на 4млн на 10% депозите приносят 33к в месяц, где ты кроме москвабаза однуху сдашь за 33к??? а где ещё не будешь ебаться с арендаторами, простоями, поломанными кранами и прочей мудатой?
(не подумай что всё во вклады, во всём унжна мера, надо раскидывать по разным местам, конечно)
а не дед 65 которого работать не берут. уже условия чот поменял как-то.
да и что значит никуда не хочешь на 15-20k + к пенсии или физически не можешь из квартиры выползти. тож нюанс нужный в расчетах.
> не зависеть от детей, не буду у них побираться подачками.
это у тебя фантазии или реалии? дети-то есть? хаты я так понял нету.
логика какого-то десительно поехавшего деда разосравшегося с семьей и считающего себя пупком, а всех детей и родственников мудаками. и это при условии что дети прям охуеть как спешат съехать. (согласен бывает. но это скорей ебатня какая-то. тут уж и вопрос о лишении детей наследной трешки отпадает действительно ебись как хош будь мудаком до последнего)
> да да. возраст дожития, статистика. вот обидно то до 80. дожить будет. или 95 как моя бабка все еще живая . а так на статистик надеялся.
> 4 ляма деревянных на 20 лет. ага ага тут не знаешь чо через пару лет будет, а у тя расчет на 20 кремень.
да по сути проебать гипотетическую трешку. либо исключай детей и несуществующей трешки из расчетов. жену я так понимаю ты в планы изначально не вставлял.
типа на полном серьезе считаешь, что дохуя народу оставляет одного деда в трешке чисто из принципа, типа не по взрослому, и это признак, что жизнь не задалась. типа западло с престарелым отцом и допустим женой и ребенком в трешке жить. не в двушке не в однушке.
или с твоего вопроса выходит будучи стариком западло жить в трешке со своим ребенком и внуками? на всем готовом и при полном обслуживании как и полагается в нормальной здоровой семье? и это еще и с какого-то хуя признак что у Тебя что-то пошло не так?
плюс где я сказал, что кто-то облизывается? я чисто намекнул, что выходит будто старый мудак лишил детей трешки. просто так. потому что ему засвербело не "зависить" и не жить на "подачки" эти мелких ублюдков всего лишь поддерживающих нормальные семейные отношения.
варианты с живой женой и отсутствием детей уже другие расклады и дилемы.
Если строят семью прямо в хате деда, то кажется что-то идет не так. У нас не коммунизм и особенно зумеры в ит могут себе одновременно придумать отдельное жилье и поддерживать здоровые семейные отношения
Ну и да, 65 еще не совсем уж древний дед-пердед
относись к трешке как к твоей зарплаты. вот мудак ли ты если будучи на пенсии дед не даёт детям часть зарплаты? ты им ничего не должен, ты их уже вырастил. ну камон. подарки, личная инициатива, баловство - это всё понятно, но вот не добровольно, а буквально принудительно отдать часть своего заработка?! вот это точно ебануто.
подчеркиваю, ты пишешь что это обязаловка и принудительно. добровольно никто не запрещает.
поработай с психологом, чаще всего такое бывает из-за каких-то травм или навязанных "норм" а ещё чаще если ты хочешь чтобы дети тебя любили и облизывали, т.е. хочешь быть для них хорошим или оставить хорошую память и тп.
повторяю, на том свете мудаков нет, и хороших и плохих нет, после уже ничего нет и всем похуй.
я написал про отсутствие необходимости проебывать трешку не более.
Или отдать им, чтобы "не быть мудаком" в "адекватных семейных отношениях"?
жить в ней и не парится. потому что голодный брошеный дед в трешке за которую еще и сам платит, но в которой скорей всего прописаны все дети и возможно внуки это нихуя не пример здоровой семьи.
Хер ли тогда агриться на идею продать её, купить на эти бабки однушку и сычевать на оставшиеся бабки (которых должно хватить на жизнь до отдачи коньков) при бабле?
Ну кроме "корзиночек обделил дед-мудак"
еще раз чо бля не так у тебя идет? если ты живешь в трешке ни о чем не паришься за хату адекватные дети платят в которой прописаны, пенсию тратишь на себя. что у тебя не так идет? кроме того что подрабатывать не хочешь даже в инете. да бля оставить после себя детям наследство это удивлю скорей нормальное и обычное желание. как и не побираться и не нуждатся при живых детях тоже не самая невероятная ситуация.
где в изначальном описании, о котором речь, без простыни ниже, доходчиво поясняющей ситуацию и подоплеку мнения и придуманного финта ушами, можно понять что это вполне разумный вариант? учитывая что уточнения очень сильно смещают акценты изначального голого плана.
а главное. где ты, упоротый, агрессию увидел в уточнении и описании для примера как я увидел предложенный вариант? тем самым пытаясь разобраться, что автор имел ввиду и как дошел до таких мыслей.
Если хочешь оставить в наследство, оставляй, но говорить что "дед мудак не оставил хату в наследство, продал-пропил бабки, корзинкам не оставил" - то кажется детки тоже хороши, что им нужен дед для решения квартирного вопроса
Ну и как будто "нормальные семейные отношения" можно поддерживать живя в одной жилплощади. Как будто мысль о том, что заведение детьми семьи в отдельной жилплощади что-то ненормальное. Бля, у меня у самого бабуля 20+ лет жила одна, пока родители не развелись и батя (сам уже за 50+, т.е. уже поздно пить боржоми) к ней не переехал.
Ну и да, горит у меня с того, что шариактор втемяшивает себе какую-то аутисткую идею, а потом ноет с неё. То в айти будучи полным нулем на 300к/наносек не в катиться из шарашки, то теперь еще и дед мудак, потому что обустраивает свою пенсию вместо жизни блять внуков
и явно по какой-то своей левой печали. пытаясь навесить ее на меня и перевирая все подряд, исключительно через свою зацикленность на паре слов и игноре всего остального, что я пытаюсь тебе сказать .
у чувака нет детей, родственники нищенствуют в хуево тутуев. и плохой пример ситуации брата и пример родителей. все.
в изначальном описании, по которому возник вопрос это, сука, ну никак не понять.
с пустого места план включающий в подоплеку только уехавших детей. без уточнений. не звучит гениальным.
смоделируем.
батя у меня 70 лет. живет в трешке мы с братом один в ипотеке с женой и дочкой, другой снимает далеко от отчего дома. платим вскладчину бате за хату потому как все в ней прописаны (что соответственно увеличивает оплату). и потому что как бы "хули и нет?". котам корм закупаем ему через инет лекарства приезжая в гости покупаем. пенсия 22тыщи чисто его.
и вдруг он решает продать треху и купить однушку просто потому что не хочет быть нам обузой хата его, чо хочу то ворочу никому ничего не должен.
что я, бля, должен подумать ?
что пора старику таблетки покрепче надо потому как он ебу дал? раз ему как и тебе с какого-то хуя показалось, что "Что-то Не Так в его жизни".
другая ситуация.
дед живет в своей трешке дети разъехались никто из пидарасов не пишет никто не приходит, не вспоминает. счетов не оплачивает. проверяют только подох нет, освободил хату нет. пенсия 12 тыщ.
ок. это разумный план. вот только из описания никак не следует подобная ситуация. потому как повествуется как-то буднично типа "как только уедут дети" и наличие детей смущает и более того в перспективе еще не случившейся.
третья. дед всех выписал. добровольно и целенаправленно порвал все отношения или за годы жизни так всех заебал, что с ним не то что под одной крышей жить никто не хочет, но даже видеть. но теперь ему не хватает бабок и треха в напряг. да бля, карты в руки. вот только обычно в таких ситуациях чувак про свои обязанности родительские вряд ли и раньше вспоминал. и вероятней всего мудаком жил. мудаком пусть помирает, хватает таких кадров.
и не надо кивать на прям всех миллениалом, которым якобы западло с семьей жить в одной хате с дедом где и у супругов и у деда и у ребенка своя комната. где можно оставить ребенка с дедом и самого деда накормят обстирают в случае инфаркта позаботятся не отходя от кассы. это бля нормальная житуха. жили и живут так дохера кто. и вполне довольны никто не ущемляется.
вариантов не так много, ебанутый мудацкий и разумный. мудацкий только по сути один вариант.
я всего лишь его привел в пример, чтоб пояснить что "не вкурил" описания комрада что он имел ввиду, и что можно подумать почитав его. а ты уж и распричитался. ой, мне здоровый эгоизм запрещают проявлять из-за по семейных ценностей.
вариант когда здоровым взрослым детям срать на хату и дед не хочет ничего не от кого, тоже вариант прям мудаком его не делающий.
но как не крути это все ж ближе к варианту с разосраной семьей. и здоровыми семейным отношениями тут не пахнет. "мое мое, а вы все пошли нахуй я вам ничего не должен" нихуя не здоровый эгоизм и его как бы не понимают вовсе не из-за навязанных семейных ценностей, хоть к такому здоровые отношения и счастливое детство не приводят. а тупо потому что у нас не америка где вся эта тема с выселением в 18 норма в отчий дом если чот не сложилось вернутся только в гараж можно. а наследство это для богатых.
реалии другие. и лишить детей хаты это серьезно поднасрать двум следующим поколениям. а дальше смотри варианты и причины, чтобы оценить поведение. и решить, мудак ли дед чисто по-человечески, а не по "шариакторским" навязанным ценностям.
> платим вскладчину бате за хату потому как все в ней прописаны (что соответственно увеличивает оплату). и потому что как бы "хули и нет?"
нахуя? с тем же успехом можно платить бате за хату без прописки и переплаты, особенно если с ним не живешь
плюс почему-то моделируется что бате нужны таблетки, а не выяснение почему он захотел даунскейлнуться (хз, мож он клаустрофоб и три+ пустые комнаты его пугают) или еще тысячи причин почему не хочет там жить
но нет, сразу в таблетки
> ой, мне здоровый эгоизм запрещают проявлять из-за по семейных ценностей.
Так все твои ценности и сходят в
> а тупо потому что у нас не америка где вся эта тема с выселением в 18 норма в отчий дом если чот не сложилось вернутся только в гараж можно. а наследство это для богатых.
чет вроде живу в сибири и чет все (ну мж кроме меня и еще человека одного, но и то, мы относительные хиккари, которые нихуя не социализируемся в обществе, поэтому похер) в окружении переехали в собственное жилье рано или поздно, вместо того чтобы жить с дедами/бабками. и одновременно поддерживают здоровые семейные отношения без нахождения в одной жилплощади чяднт
ты ведь на самом деле даже не одупляешь что сравниваешь жопу с пальцем и что вообще тебе говорят и о чем разговор? да?
в сибире он живет. и с бабкой жить не хочет.
нормально не хотеть с бабкой в однушке с женой и ребенком жить. и хата когда стоит новая не 12 лямов. кто бля мешает не хотеть? кто вообще тебе говорит что это обязательно с ними жить? откуда это-то ты высосал из всего прочитанного? и каким раком это вообще в тему у тебя залазит? как, ебучий случай, ты сука ценности то мои свел к не относящейся к ним фразе? что за каша у тебя в башке. у меня аж глаз слезятся.
у тебя все кореша в трешках жили в сибире? чо за хуиту ты молотиш. никто не говорит что переехать плохо и поиметь свою хату не нормально. хули ты чешешь? те сказали что нет никаких проблем впятером жить в трехе (даже уточнил что не в двушке) если нет адеватной возможности купить свою на данный момент и это при любом раскладе нормальней чем выкидывать бабки в никуда на съемную хату.
короче, ой все.
заебал в корень. ты кристально ебнутый и откровенно туповатый. сиди сычуй с бабкой, не социализированный. я искренне пытался понять чо у тя с башкой, но понял только что ты фееричный долбаеб вовсе не со мной разговаривающий, а перебирающий какие-то свои обидки не в тему.
тут да. базару ноль. действительно чот со зла сорвался. некрасиво себя повел.
но ты реально глупый. прям аж противно тупой. невлад не впопад. мне аж физически больно пытаться разбираться чо ты несешь. а несешь ты откровенную хуйню.
так что сорян, дальше развлекать тебя беседой я категорически отказываюсь.
- условия
да вроде изначально так было, но ладно, суть в том что пенсию надо достойную и в идеале не работать.
- на 15-20k + к пенсии или физически не можешь из квартиры выползти
13-15к пенсия + 15-20 какой-то доход с заранее заработанных и минимальная коммунатка за однуху в районе 5к вроде выходит вполне сносно, но, конечно, можно и больше. Это просто пример минимума, пример что на 13к не выжить, а на 30+ уже более-менее.
- фантазии или реалии
есть реальность брата, где дежа с многодетной семьи. там пиздец. у меня чуть получше, но тоже не фонтан.
- дети-то есть? хаты я так понял нету.
про детей писал, хату уже продал, сейчас живу на проценты. собственно 4млн взял с личного обыта. сейчас ставка 15% (в разных банках, это минимальная, есть и больше) и получается под 50к/месяц плюсом к зарплате (съём однухи в моём городе стоит ~15к). заранее проговорю - нет, я не долбоёб и понимаю что такие вклады временные и надо ловить момент таки опять брать свою жилплощадь.
- считающего себя пупком
я наверное понял почему вам не понятно.... смотри, я живу очень далеко от всех родственников. вот прям очень. прям за сутки еле успмеешь добраться с самолётами :) ну и ситуация не суперская в плане что и брат и родственники совсем не зарабатывают и я понимаю что что-то с них взять мне просто не позволит совесть.
- обидно то до 80. дожить будет
было бы круто на самом деле! надо и такой план продумать :) пока думаю брать пример с деревенских - небольшой огородик с домиком и все твои траты - коммуналка и лекарства. Можно попробовать растянуть.
- 4 ляма деревянных на 20 лет
ну это же условность. хранить надо в разных корзинах и все точно не опустеют. сейчас у меня прям щас подушка $10к в зарубежном банке и рубли есть и другие валюты в наличке, и да и вклады тоже есть. вообще инструментов буквально сотни и планирую в некоторых разобраться подробнее. Учиться никогда не поздно. в общем я попробовал, пока понравилось, надо прекращать играться и купить квартиру, оставив только подушку и думать дальше.
- жену я так понимаю ты в планы изначально не вставлял
и да и нет, ну во-первых у неё своя пенсия вроде должна быть, во-вторых вдвоём жить точно эффективнеё, чем одному, нужно банально меньше ресурсов и меньше счетов платить, чем по отдельности, а в-третьих ещё не понятно кто умрёт раньше. интересно будет если оба доживём до 80 :)
Кручусь сам и один. Рассчитываю только на себя. Такие дела.
---
вот только про мудака не понятно. почему я кому-то должен?.. ну вот схуяли? я ебался, зарабатывал, я хочу жить. что тут поехавшего? вырастить детей планирую вполне нормально и без ограничений, лет до их 20 точно, а там как пойдёт. но в мою пенсию, когда мне уже нужна будет помощь, уж извольте. Тут либо дети помогают ради наследства и из уважения, либо сам крутишься. этот вариант на "сам". был бы рад если мнение поменяется, но запасной план быть должен)
и да, я работал с психологом на тему семьи и семейных травм. вроде разобрались, но я поставил четкие границы и собой жертвовать как-то не намерян. я видел как бывает. хуже бывает, прям сильно хуже.
В посыле поста четко написано про зп мойщика троллейбусов. Про общий доход ты сам придумал.
- Сначала привязывают ипотекой на XX лет к месту проживания
- Потом предлагают мизерную зарплату
С одной стороны: Не нравится? Смени профессию, работу, смени регион на где больше платят.
С другой стороны: А куда ты денешься с ипотекой?
Это очень хорошо было видно когда народ повалил из РФии, первое что сделали - снизили проценты по новым ипотекам.
Эм. Я хз чё все так на эту ипотеку дрочат. Она не в РФ только существует. И проблем с ней не так много. Не хочешь не бери - можно снимать. Или поступи как я, возьми в ипотеку, потом продай (когда надоест) и закрой ипотеку. В чем проблема?
А фишка системы моли в другом. Плати мизерную зп, так чтоб на еду едва хватало. И возьми под контроль большую часть рабочих мест. В результате у тебя рядовой ноунейм будет бояться и пикнуть против власти чего ибо тут же работу потеряет. А работу потерять он боится потому, что хуй найдет новую ибо ты контролируешь основную часть рынка и тупо жить эту пару месяцев, пока ищешь работу, у тебя элементарно не на что.
А ещё эта самая переплата по ипотеке и ипотечные кредиты влияют на цену аренды жилья.
Ох. Всегда смеялся с таких топорных подсчётов в абстракцию. И вся суть сводится к тому чтобы поменьше "дядюшке навару дать". Ну тут понятно "Пусть у меня сарай сгорит, лишь бы у соседа корова сдохла".
1) Минимум (если слаб в расчетах) Сравнивать надо не переплату, а стоимость съема аналогичной жилплощади. Если конечно у тебя нет варианта спать на улице.
Более сложные
2) Подсчитать сколько твоя хата будет стоить через 10-20 и т.д. лет. Даже с такими процентами ты можешь в плюсе остаться.
3) можешь еще посчитать на сколько обесценится твой кредит через 10-20 лет. Или ты собираешься через 10 лет иметь тот же доход, даже если не будешь менять работу?
4) а если ты умудрился влезть в льготную ипотеку - то ты еще и наваришься с этого неплохо.
Из личного примера. Брал ипотеку под 10%. Через 4 года продал в полтора раза дороже чем брал. + еще вернул 13% подоходного с того что выплачивал.
4. 4 года и продажа в полтора раза выше это ~11% годовых в прибыль, в целом сойдёт, но не сказать что это "неплохой навар", множество инструментов финансирования тебе дадут большую прибыль
> множество инструментов финансирования тебе дадут большую прибыль
Да. Но в каких из них ты сможешь жить эти 4 года?
> Тут всегда вопросы в чём и как считать, квартира купленная 23 года назад потеряла в цене ~20%
Как и цена денег которые ты будешь выплачивать в качестве обслуживания кредита. А брал я на покупку квартиры в моменте поэтому ее стоимость в моменте считается.


Отличный комментарий!