Если что, это легендарное для нас место(для украинцев). / The Witcher 3 Wild Hunt :: The Witcher (Ведьмак, Witcher) :: политика (политические новости, шутки и мемы) :: приколы для просвещённых :: фэндомы

приколы для просвещённых The Witcher фэндомы The Witcher 3 Wild Hunt ...политика 

Если что, это легендарное для нас место(для украинцев). Река, через которую люди пытаются сбежать от призыва в Румынию, Словакию, Венгрию. И, к сожалению, довольно часто в этой реке и остаются, т.к. течение и глубина берут своё. Чаще ловят пограничники, а иногда даже спасают уже утопающих, если получится

Печально конечно, но как ещё справиться с таким непростым временем для наших стран, как не через смех

ML \ УЖ к ■*114 1 /jfÆ'ik Л fl / ^ 4	^ if А \ X T.'vüW / ^ 1 /
Я Ш* г Ж/ г у/яг р *и	у®* 1 ^,приколы для просвещённых,The Witcher,Ведьмак, Witcher,фэндомы,The Witcher 3 Wild Hunt,политика,политические новости, шутки и мемы

Подробнее
ML \ УЖ к ■*114 1 /jfÆ'ik Л fl / ^ 4 ^ if А \ X T.'vüW / ^ 1 / Я Ш* г Ж/ г у/яг р *и у®* 1 ^
приколы для просвещённых,The Witcher,Ведьмак, Witcher,фэндомы,The Witcher 3 Wild Hunt,политика,политические новости, шутки и мемы
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

dzo83089 dzo8308909.05.202403:42ссылка
-63.1
Сегодня мы лишаем голоса плавцов, завтра тех, кто просто отсиделся, послезавтра женщин, ведь они не воевали (не все), ну а через пару итераций можно лишать голоса любую неугодную группу.

Именно по этому, любая система, ограничивающая права порочна.
SealTecH SealTecH09.05.202410:09ссылка
+33.4
Посмеемся в забронированном цирке
И всё же посмеёмся, как ни крути
Лучше так, чем плакать
Они так заябуют что понволе задумываешься на тему "Не можешь побороть - возглавь"... Только знание глубин пиздеца от этого останавливает.
Rolar Rolar 09.05.202402:37 ответить ссылка -1.0
Духи умерших тянут живых за собой в пучину моля забрать их заграницу.
Все там будем
Рано или поздно
Vuud_Varp Vuud_Varp 08.05.202422:11 ответить ссылка -4.5
А ты в курсе что одно время кое где продавали акваланги для самых смекалистых?.. (а мб и щя продают, но в другом месте)...
Эх а еще был мемный "Продам дом" (щя куй найду)... Там описание было так составлено что понятно что там тоннель через границу и стоит переправа столько-то..
Rolar Rolar 09.05.202402:34 ответить ссылка 2.1
Согласен. Правда, я боюсь, что мы с тобой сожалеем о противоположном.
Для меня символом Майдана был не патриотизм, а свободолюбие. И когда эти два понятия входят в противоречие, я обращаюсь к высшим для меня инстанциям: правам человека. И там читаю про право перемещения.
права и законы это разные вещи
aan4xu aan4xu 09.05.202411:16 ответить ссылка 20.3
Законы реальны, а права выдуманы.
dzo83089 dzo83089 11.05.202410:03 ответить ссылка -2.3
права реальны, а законы выдуманы.

Бог умер.
Ницше.
Ницше умер.
Бог.
Когда правительство предаёт собственный народ любые средства по его смещению хороши. Или начнут появляться законы, которым никто из народа не будет рад
zaooza zaooza 09.05.202411:23 ответить ссылка 12.2
Ты такие вещи сейчас не говори. А то Мосейчук придет за тобой.
Да, блять, я выбираю удобные (а также правельные и нужные) законы. Считаешь, что я не прав? Мне нужно подчиняться царю и его законам? Хуй тебе! Я буду бороться за свои права, буду требовать от своего нового правительства отменять неудобные законы, буду поддерживать оппозицию, буду перегораживать шоссе!
Вот ты глупый
Надо всего-то потерпеть и не раскачивать лодку, там наверху люди умнее, разберутся (сарказм)
Ты наверное хотел сказать "Нэначаси" ©
*Ска, как же выбешивает... и они реально думают что им вся хуйня с рук сойдёт...
Rolar Rolar 09.05.202420:03 ответить ссылка -1.2
Отличная идея.
Как план дойти до главного россиянина с этим самым оружием будет, позови, ладно? Пока это всё выглядит не как требование чего-то от россиян, а освобождение своей земли от захватчиков. Тоже важная и нужная вещь, но, увы, так право на жизнь не добиться, разв ечто на отсрочку.
освобождение своей земли от захватчиков = требование чего-то от россиян (что бы ушли)
dzo83089 dzo83089 11.05.202422:48 ответить ссылка -1.4
Ты хочешь требовать чтобы эти ушли. Ну ок, уйдут эти, придут другие.
Требовать надо, чтобы не приходили, а не чтобы ушли.
А потом тебя просто отпиздит твое новое выбранное правительство и скинет за бордюр. Ты еблан и не понимаешь о чем ты пишешь. А если понимаешь, то ты просто купленный еблан. Как и многие остальные сверху. Но ты не думай, что я какой-то радикально настроенный как ты. Я готов попереписываться нормально, конструктивно. Да только вы скорее всего меня просто заминусите.
Я, конечно, еблан. И о чём пишу понимаю с трудом. Ну просто опыта реальной острой политической конкуренции у меня во взрослой жизни мало было, сам понимаешь, хуйло там, вот это вот всё.
Но я хотя бы понимаю, что будет, если не бороться за права. И это понимаю отлично, получше ,блять, многих (особенно тех, кто в рф не жил)! А товй месседж, нормальный, конструктивный это про "не раскачивайте лодку"?
Изначально Майдан законов не нарушал. Власть нарушила закон, попитавшись силой разогнать протестующих. После етого уже извините - требования с "нам нужна ассоциация с ЕС" изменились на "Яник - пішов нахуй".
Из окопа пишешь? Или ты из тех что "воевать до конца, но пусть воюет кто-то другой, а не я"
OtherY OtherY 09.05.202414:57 ответить ссылка 6.7
*Сорян, чот меня проплющило на многабукаф.
Ты прав, насчет прав человека. И к сожалению на нашей территории их официально подвинули. Где-то было то ли открытое письмо в ООН толи ЕС или типа того. С перечнем чего именно Украина щя подвинула. Официально, от властей список.
Кое кто делал вбросы в тех кто так или иначе не в рядах типа вот вы щя на гражданке, а после войны у нас будет чуть ли не военная диктатура и вы станете унтерменьшами. Но они отчего-то забывают что на обеспечение одного военнослужащего нужно примерно 10-12 (официально говорили что 8 но это свистёж. В самом начале, когда экономика была бодрее говорили что 10 человек, а щя.. ) работающих людей и на содержание одного военного из бюджета в год выделяется 1.2 млн грн (официальные данные)...
И давайте не будем забывать про пенсионный фонд и всякие там прочие коммуналки, которые постепенно повышаются... + Донаты и сборы на всякое разное...
А потом: "А давай мы эти каски что вам волонтёры покупают по *-ть тыс. за штуку мы на часть запишем..."
- Не, сорян.
- Алло, друзья волонтёры, вот вам ФИО и номера военников оформите плз адресную помощ...
Бля.. А что приходится иногда делать что бы семье погибшего заплатили так ваще говорить не хочется. Такой это ппц. Я понимаю конечно что нагрузка на бюджет и всё такое (и эдакое), но будьте ж вы, блять, людьми а не скотом. Всевышний всё ж видит.
+Щя пытаются в СМИ показывать положительные финансовые показатели. Но я лично работаю с рядовыми гражданами и могу с уверенностью сказать что даже после начала полномасштабной (когда всё более-менее в колею вернулось) дела обстояли у людей лучше чем сейчас.
Rolar Rolar 09.05.202419:59 ответить ссылка 0.5
Это при том что от вояк чуть ли не постоянно слышно что они еще и сами докупают на изрядную часть зарплаты в довесок к сборам на всякое. Временами возникает ощущение что государство выдает автомат и трусы, а остальное самому добирать если че придется.
Ну так и ВС РФ обратились к правам человека и заметил там некое "право на перемещение"...
ёба, эти мудаки читать не умеют. Там про перемещение человека, а не танков. Дебилы, блять!
Там нет уточнений о том на какой техники можно а на какой нельзя перемещаться. Мысль в том, что "право человека" без гаранта этого самого права просто фикция.
Да понимаю я. Просто беда в том, что гарант этого права должен быть народ как таковой, никакой отдельный человек не будет печься о правах других без пренуждения. И инструмент этого принуждения - то, как люди заставляют своих "гарантов" печься о правах - называется демократия.
Либо?
Да,бывает не только автократия, но и тоталитаризм, когда реальное большинство за хуйню. Это часто бывает в религиозных, бедных и милитаризованных обществах.
Да.
natot natot 09.05.202413:20 ответить ссылка -0.7
Мы не хотим пыню и подчинятся долбоебам, поэтому давайте сами создадим неэффективное дегенеративное государство, которое будет нарушать права человека и собственную конструкцию, а выхлоп с этого будет нулевой, только куча трупов, пока целый пласт пидорасов чиновников бабки пилит на войне.
Охуенный план, точно победим.
Labian Labian 09.05.202416:00 ответить ссылка 10.5
Ну вначале и ребёнок ходить не умеен, всё время падает.
Пыня точно идёт на хуй!
Вот мы на текущем этапе и несемся в обрыв как стадо баранов. Потому что делается все прямо противоположное от того что надо делать, чтоб повышать эффективность для возможности противостоять рашке малыми ресурсами.
Labian Labian 09.05.202416:37 ответить ссылка 2.4
У нас щя как Уроборос. Замкнутый круг, блть, я лично вижу самым реальным выходом из ситуации внутренний военный переворот. Давно уже был бы очередной майдан, если бы не война. Но всё упирается в то что у нас всётаки внешняя поддержка огромная и партнёры могут этого не понять.
В Июне мирный саммит будет с союзниками там вроде чот должны +/- порешать в общих чертах. Но покачто ждут от Украины результатов и выполнений старых обещаний.
Rolar Rolar 09.05.202420:09 ответить ссылка -1.9
К сожалению государственные перевороты будут скорее всего означать, что у нас происходит потеря управления и рухнет фронт.
В Нато уже давно понятно, что нас не собираются брать. А сейчас ещё из-за своего долбоебизма, невыполнение требований по борьбе с коррупцией, выхода из конвенции по правам человека, нас и в ЕС хуй кто возмет.
Labian Labian 09.05.202420:19 ответить ссылка 1.6
Ну как бы диктатура аля пыня как раз держится на выборах большинства без каких либо цензов, лол.
dzo83089 dzo83089 11.05.202410:12 ответить ссылка -6.8
Она держится на зачистке политического поля от конкурентов. И когда ты видишь, как второго по популярности человека регулярно смешивают с говном и сливают ему рейтинг, то это оно.
Ну вот, людоедские режимы вполне себе спокойно прикрываются демократией, так что я не пойму, как именно у тебя образовался выбор из двух где на одной стороне демократия а на другой диктатура. Какая то ложная дихотомия...
dzo83089 dzo83089 11.05.202422:51 ответить ссылка -4.3
Людоедские режимы могут прикрываться демократией. Особенно это часто происходит при тоталитаризме. Но грамотный человек знает, что демократия это власть большинства + защита меньшинства. И вот как раз второго при тоталитаризме нет: меньшинства, будь то гомосексуалисты, говорящие на "плохом" языке, не правильно молящиеся или отказывающиеся использовать феминитивы, будут притесняемы, запрещены или оштрафованы.
Отрицаете равнопривие и предлагаете сегрегацию. Понял. Верной дорогой идете това....а, нет.
нет там никаких питаний, СВОБОДНЫЙ выход и лишение гражданства за отказ
Указы о выходе из гражданства за время войны не были подписаны ни разу. Кроме Корбана, конечно
у меня к тебе есть питання. хули ты такой умный сидишь на джое а не в окопе?
сюда скидывай. всем будет интересно в каком ты сейчас окопе
А я бы тоже посмотрел на пруфы
Что за история с личкой, чем я хуже?
Слыш, не прикол, мы ждём вообще то
Проблема в том что для слишком многих людей эта держава ведет себя как мягко говоря не своя.

Цитат из твиттера:

Мне 10 ебаных лет рассказывали что я гражданин второго сорта, не так говорю, не там жил, не там прописан, не в ту хуйню верю. Теперь оказывается я должен отдать жизнь за тех самых уёбков, которые мне это говорили. Не за страну, а за власть.
Стоит сказать, что сейчас практически везде так. Большинство государств первого мира активно продвигают политику "уникальности" и "высшей ценности жизни". Как-то тяжело после такого понимать, что "а вот сейчас нужно пойти и убиться об вон ту лесополосу"...
Вопрос мотивации в условиях таких боевых действий, где у тебя по тысячи убитых и раненых в день стоит очень остро и на данный момент непонятно с чего бы жителям цивилизованных стран идти помирать за взятие посадки и сидеть в окопах ловить фугасы лицом.
Даже в случае рашки нужно изучать этот феномен что конкретно движет очередным алкашом из Урюпинска, который две недели едет с другого конца материка, чтоб ему оторвало две ноги.
Labian Labian 09.05.202416:28 ответить ссылка 7.1
Потому что большинство алкашей максимум репортажи из Мариуполя по ТВ видели, и вообще им рассказывают что они в тылах снаряды таскать будут. Главное чтобы доехал, в план по региону цифр пошла - и все.
Ладно, с алкашами и душевнобольными, слабоумными маргиналами не интересно.
А вот случае с людьми, которые осведомлены как минимум телеграмм каналами и ютубом, но все равно прутся в пиздорез за сомнительные идеи "иперсткости" тут надо изучать пациентов.
Labian Labian 09.05.202416:52 ответить ссылка 1.8
Такие кончились после первого года. Поэтому много областей только за подписание контракта дают уже больше 1 млн., так как никого набрать не могут.
Думаю, тут комплекс причин. Во первых, конченая жизнь в реальности. Никто не стремится уйти с нормальной работы. А многие нищие и должники как раз и идут. Также желание побыть важным. Не просто мойщиком машин в зажопинске, а героем войны. Ну и синдром главного героя, вон Васька вернулся и ничего.
А остальное уже ложится на благодатную почву. Нацисты там, настоящий мужчина и все талкен
Mars53 Mars53 09.05.202419:29 ответить ссылка 5.2
Бабло. Бабло, которое простой работяга никогда не заработает на гражданке.
Выхвачу минусов, но - похуй. Потерял жилье на оккупированой, за 10 лет единственная помощь от государства была нужна при травме спины в виде ОБСЛУЖИВАНИЯ В БОЛЬНИЦЕ где-то в 2015-2016 и вместо её оказания был послан за справкой ВПО потому что блять мед. реформа и к врачу можно обратится только через неотложку или по месту регистрации через семейного врача. С того момента пользуюсь только частными клиниками если это возможно. Плачу налоги государству с 2014 и не успеваю выхуеть от происходящего. По завершению войны или при возможности уехать легально - покину страну т.к. ебал я это общество, в котором в 2014 большая часть людей пытались «нагреть соотечественника» если он с Донецкой или Луганской области (ага, а еще у нас ржут над белгородцами которых сейчас так же наебывают. Картинка с бревном в глазу джыпег), а в 2022 все тоже самое делали «Львівскі раньтʼє». Сегодня ты можешь либо жить в полном согласии с большинством у которого вместо победобесия єдиний марафон, либо тебе ссут в уши что «не нравится – надо было уезжать».

Просто примите что все вокруг лицемеры. Patriotism is the last refuge of a scoundrel.
«Вы все должны воевать за мои идеалы пока я рассказываю всем свое нахуй не нужное мнение».
TihonV TihonV 09.05.202415:49 ответить ссылка 17.7
Хах. Ты не представляешь как я охуел, когда в 2015 или 2016 договорился с банком о закрытии ипотечного кредита на квартиру в Донеце (ну то ест ь я выплачиваю 25% остававшегося долга и кредит закрывают). А после этого мне позвонили из налоговой и сказали что до конца годя я должен оплатить 20% от списанной суммы как подоходный налог или присяду. И нет, "гнида сепарская" (цитата), как-то растянуть выплату на несколько лет нельзя.

Я, к сожалению, не могу уехать. У меня приют с котами, которых я в любом случае не брошу. Но и эту страну я своей больше не считаю. Это страна Мосийчук, Зеленского и Залужного, а не моя.
ОООоо. бля.. Налоговая... Знакомая тема.. Как полномасштабка началась так банк предложил скостить часть кредита по акции... И я на радостях взяв сбережения пошел и его закрыл накуй... А потом мне говорят, а вот через 2 месяца вам придёт письмецо. Вот возьмёте его и с ним в налоговую, там надо будет заплатить налог на "какое-то там благо"... Епть, шо?!... Ска... Типа банк мне по доброте душевной "подарил" списанную с тела кредита сумму и это мои овердохуя богатые доходы так шо, слыш, плоти нологи...
А потом еще время проходит и налоговая на радости что меня нашла присылает мне письмо счастья что я должен налог на землю, проданную в 13-м году... Пришлось со всеми купчими доками идти туда, писать заявление, давать копии... и через еще 2-3 месяца мне звонят и говорят, а вот мы не можем понять так сколько вы земли-то продали?... Так еще прикол. Первое письмо было в самый разгар блэкаутов. Когда налоговая толком не работала, я пошел тупо заплатил.. Проходит квартал.. Опять письмо.. ну и дальше как я выше написал.
Rolar Rolar 09.05.202420:34 ответить ссылка 3.3
Вангую что после войны придумают еще что то чтоб границы закрытыми держать хоть какое то время. Если так не сделают отсюда половина оставшегося населения свалит и все это понимают.
Я те прям щя скажу что сделают - если до конца войны не всех еще мужиков пропустят через систему то ограничат выезд для тех кто без учёта. А если стал на учёт то зоплати штраф 22к что раньше не ставал + еще на пол годика или на несколько лет ограничат право выезда. А если ты был в рядах так ты дохуя много знаеш - вот тебе ограничение на 5 лет на выезд в связи с гос. тайной... Или еще что-то типа того. Инфа сотка.
Rolar Rolar 09.05.202420:38 ответить ссылка 1.3
В общем возможный вариант. Но так все еще остается куча забронированных и с отсрочкой которые не попадают под оба приведенных пункта. Так что для них тоже как то закрывать будут
Да ровно так же как сейчас - по беспределу. Сейчас же нет ни указа, ни закона, ограничивающего выезд. Только какое-то ведомственное распоряжение.
Слушай, ну справедливости ради про ВПО в 2014 их такое кол-во реальных скотыняк понаехало что нунакуй.. Или нашим детям книг не хватает но вот отложим для ВПО они ведь на крутой машине и 2 хаты себе купили по приезде, да и папа у них продолжает ездить на "заработки" в луганду, но вот отложим им книжечки, а вы, местные, сами ебитесь как хотите... Ска, тоже выбешивает, будто местным легче после закрытия предприятий или сокращений или при этой ебучей инфляции.
Я конечно знавал и нормальных людей перемещенцев. Но большинство всё таки были реально ахуевшими вне зависимости от социального статуса и достатка.
Rolar Rolar 09.05.202420:28 ответить ссылка -2.3
А потом киевляне и днепряне жаловались что им рогули один в один то же самое говорили. "Панаехали тут, идите вобйте, это в путина звали"
равнообязанности появляются после равноправия, а не до.
И начинаются с детей депутатов и генералов.
Например, так:
https://detaly.co.il/raskryto-syn-ministra-ajzenkota-pogib-v-operatsii-po-vozvrashheniyu-tel-zalozhnikov/
С чего ты взял, что твой голос чего-то стоит вообще?
Если провести опрос, где прямо будет выбор право голоса на выборах или обязанность умереть/остатся колекой/получить птср, то вряд-ли много выберут право голоса.
Labian Labian 09.05.202416:05 ответить ссылка 2.5
Смотря где опрос проводить, чё! Попробуй проведи такой опрос в Техасе. Или в Израиле.
Только эти люди будут воевать на за право голоса само по себе, а потому что Техас и Израиль является для них лучшим местом на планете. Привязка избирательного права к обязанности попадать под мобилизацию даже для них будет как минимум спорной.
Является ли Украина лучшим местом для украинцев?
Labian Labian 09.05.202416:48 ответить ссылка 2.1
А Техас для них является лучшим местом на планете во многом потому, что там есть право голоса. И они об это прекрасно осведомлены!
Вот твой посыл, что лучше быть рабом, чем солдатом, мне нихера не ясен. А так же мне ясно, что сначала тебя лешают права выбора, а уж потом тебя отправляют умирать/становиться колекой. Почему-то те, кто имеют проблемы с правом выбора в своей стране, умирают чаще.
Право перемещения туда же.
Там к праву голоса идет еще целый пакет демократических ценностей и реальных прав и свобод, которые не только на бумаге, а можешь пойти и выиграть суд против своего же охуевшего государства.

"Вот твой посыл, что лучше быть рабом, чем солдатом, мне нихера не ясен"
Я не говорил про "быть рабом" и гражданство в целом.
На текущий момент имеем, что мобилизированный солдат это самое бесправное существо хуже последнего зека убившего тысячу детей. Это у нас не рабство?
Labian Labian 09.05.202417:30 ответить ссылка -1.9
Быть солдатом во время войны хуёво в любой стране, об этом и песня есть
zaooza zaooza 09.05.202418:11 ответить ссылка 0.0
Уверяю тебя, этот пакет ценностей появился во многом из-за права голоса и умения им пользоваться.
А мой месседж про то, что в местах, где нет права голоса, мобилизоваными солдатами становятся чаще ты игноришь специально?
В основе лежат идеи и ценности, которые уже в свою очередь приводят к праву голоса.
По другому получим ту же рашку, где на бумаге какие-то законы и право голоса есть, но фактически все на них клали хуй и правовая и судебная система не работают.
Labian Labian 10.05.202408:41 ответить ссылка -2.0
В основе лежит разделение властей, право выбора и, местами, право на ношение. А остальные ценности были достигнуты и отстаивались благодаря этому.
Ти ще тут забув про пенсів котрі "обирали за гречку ту владу що призвела до такого" ™ © Мовляв раз вони вже за 60-70 то хай сидять собі тихенько...
*Мда і це ж не сарказм такі думки теж ходять..
Rolar Rolar 09.05.202420:12 ответить ссылка 0.2
Ха, гречку! Вспомни юлеботов топивших за юлю "потомушо она красивая"
Сегодня мы лишаем голоса плавцов, завтра тех, кто просто отсиделся, послезавтра женщин, ведь они не воевали (не все), ну а через пару итераций можно лишать голоса любую неугодную группу.

Именно по этому, любая система, ограничивающая права порочна.
SealTecH SealTecH 09.05.202410:09 ответить ссылка 33.4
Вчера мы лишили голоса детей, позавчера - проживающих на территории не граждан.
где-то надо поставить черту, и это нормально.
вот, например, в Израиле (приплетаю, да) голосовать могут только те, кто живут в стране. Уехавшие граждане не могут. Это очень удобно диктатору: сделал условия для жизни демократически настроенному населению, они уехали и не решают. В рашке теперь то же самле: меньше 2% россиян из Израиля смогли проголосовать в консульствах, потому что усложнили процедуру.
Из России или Израиля таки можно уехать если что-то здесь не нравится.
Ну и есть встречная фишка, экстерриториальность, когда несмотря на то что ты на территории одной страны, но подчиняешься законам другой и местные работяги могут хоть обголосоваться но ничего с этим не сделают, тоже удобненько, в 19 веке запад такое практиковал в своих колониях, ну а сейчас колонии так называть стало не модно и поэтому такие штуки так прямо не называют прикрываясь различными "институтами" с припиской "международный", "оффшор" и т.д. ну а классический пример затрагивающий всех это интернет и все те ухищрения к которым приходится нам прибегать для просмотра обычного порно.
mixail mixail 09.05.202413:52 ответить ссылка 0.8
Это не совсем возрастной ценз, это ценз правосубьектности, которая в полной мере наступает с 18 лет и наступает она гарантировано у всех. Сам субьективно поддерживаю идею ценза на основании уплаты налогов (ведь выборы это по сути определение менеджера, который будет следующие Х лет управлять деньгами налогоплательщиков, так что право его выбирать логично должно быть у тех, кто налоги платит), но обьективно история показывает что все цензы скатываются в хуету со временем. Все таки демократия хоть и херовая, но лучше ничего пока не придумали и любые ограничения лучше не сделают (прекрасный пример как сейчас все бегают с "ухилянтами" и требованиями все имущество забрать/оштрафовать/посадить/расстрелять и тд). Хочешь что то улучшить - единственный рабочий метод - это развитие сознательного общества, чтобы даже имея формаль одинаковый вес голоса, к слову того же ветерана прислушалось и поддержало больше человек, чем к слову например корупционера.
Притвязка права голоса к налоговому резиденству звучит логично, но это неконституционно.
И кстати слишком много коррупционеров сейчас одновременно и ветераны. Референс - Шабунин. Да и вообще, до 2022 года УБД делалось за 3 поездки в Краматорск на недельку
А еще больше ветеранов не коррупционеров, но они обычно не при власти.
sciro sciro 09.05.202419:01 ответить ссылка 0.7
пожалуй единтсвенное ограничение, которое я бы попробовал в этом всём ввести, это возрастное, но наоборот - против пенсов. Делаем что-то типа "право голоса имеют те, кто ещё по средней продолжительности жизни может застать результаты голосования." Пример - ожидаемая продолжительность 80 лет, говорим, что те, кому больше 75 (80 - 1 срок) голосовать уже не могут. потому что они хуйни наголосуют, и в могилу. а остальным разгребать. Таким образом отсеется довольно крупная часть гречневого электората. Из минусов - отстаивать долгосрочные пенсионные реформы для долгожителей будет некому (ведь молодые о старости не думают). Но даже этот минус на самом деле не существенный - пенсы и сейчас свои же пенсии не отсаивают (привет заморозка фонда в РФ)
хотя даже тут можно расшатать - сегодня на 1 срок меньше, завтра на 2, а послезавтра только те, кому до 40.... вобщем сложная это хуйня)
SealTecH SealTecH 09.05.202415:00 ответить ссылка -0.3

голосование нужно проводить через простейший экзамен/тест на оценку твоего условного IQ.

Потому что сейчас треть людей верят в чипирование, плоскую землю, в соловьёва, во что угодно.

Почему вообще голос местного алкаша или сидельца за убийство 3 людей имеет тот же вес, что и голос ученого/врача/айтишника и т.д.?

IQ-тесты - особенно стандартизированные - про математику и умение считать.
чем они помогут в политике и выборах?
dpas dpas 09.05.202417:33 ответить ссылка 5.4

Я говорил не об этих тестах с фигурками, понять уровень интеллекта человека можно и без этих тестов для математиков.

Умение считать вообще-то базовое понятие. Если человек не умеет считать, но вероятно и в других сферах деятельности у него проблемы.

Почему его голос так же важен, как и голос профессора/врача?

И правда, ведь профессора и врачи не могут быть жадными людоедами или идиотами вне зоны их специализаций/ставшими таковыми по блату.
Видел я профессоров абсолютно промытых пропагандой. Образование вообще не показатель
У меня был такой знакомый - умнейший мужик, доктор наук, преподаватель в ВУЗе. И при этом ярый сторонник, прости-господи, ДНР.

я где-то сказал что ученые на 100% адекватные?

Я говорил что алкаш или тот кто не умеет считать, вероятнее менее адекватные, чем ученые. Вероятнее не значит 100%.

а тест кто будет составляь? а если это убийца-учёный, врач-алкаш? сколько лет опыта врачом перекрывает 1 фраг? ну и да, чтоб такое ввести, надо сначала это же решение электорату продать

Твоя попытка создать идеальную систему утопична для современных реалий.

Лучше сконцентрироваться на том, что в текущей системе половина идиотов решает как жить оставшейся половине нормальный людей. И это самое важное. То есть любая система, пусть с недостатками сегрегации, уже лучше чем текущее говнище.

Не обязательно стремится к идеалу, если можно просто решить часть существующих проблем выборной системы.

Я вообще бы хотел идеальную систему в виде ИИ вместо правительства, которая решает все существующие недостатки, вытекающие из человеческой природы (алчность, жадность, тупость).

Уверен что даже chat-GPT с легкостью заменит пуйло. Да даже йогурт из черного зеркала лучше текущего президента.

Да и я за ИИ. Вообще, с детства ещё не понимал, почему у нас не технократия (слова тогда такого не знал правда). А потом подрос, и понял - верхам оно не надо, а низам, неожиданно, тоже не надо. Потому что идти на бунд с целью получить право голоса - это выгодно низам, они власть получают. А кто будет топить за учёных? Сами учёные не пойдут, им наука важнее. Вот так и живём
SealTecH SealTecH 09.05.202419:55 ответить ссылка -0.4
> Твоя попытка создать идеальную систему утопична для современных реалий.

А другие дадут как минимум игнорировать существенную часть проблем. Половина идиотов между прочим всё ещё как минимум огромная часть экономики, так что идиот должен быть функционален - а значит от него тоже нужна обратная связь.

> Лучше сконцентрироваться на том, что в текущей системе половина идиотов решает как жить оставшейся половине нормальный людей. И это самое важное. То есть любая система, пусть с недостатками сегрегации, уже лучше чем текущее говнище.

Добро пожаловать в категорию, которую завтра какой-то алгоритм сочтёт не критичной.

> Я вообще бы хотел идеальную систему в виде ИИ вместо правительства, которая решает все существующие недостатки, вытекающие из человеческой природы (алчность, жадность, тупость).

Кхм, откуда мне, с моим опытом в сфере начать...
А похер откуда. Знаете, вы только предупредите достаточно заранее, чтобы я успел съебать на Марс и построить отстреливающую всё летящее с Земли систему противокосмической обороны, лол.

> Уверен что даже chat-GPT с легкостью заменит пуйло. Да даже йогурт из черного зеркала лучше текущего президента.

Мы точно сравниваем говорим о системе, где "половина идиотов решает как жить оставшейся половине нормальный людей"?
Ну и за половину идиотов это тоже выглядит как большой оптимизм. Пока что я не вижу поводов не считать, что идиотов 100%, просто часть из них вкачали хоть что-то.

> Добро пожаловать в категорию, которую завтра какой-то алгоритм сочтёт не критичной.

Если алгоритм тестирует и отсеивает идиотов больше, чем адекватных, то я это приму. Впрочем, я и так знаю, что в некоторых вопросах я могу быть идиотом. Я готов принять всё что угодно, лишь бы моя жизнь и окружающий мир были чуточку адекватнее.

> Кхм, откуда мне, с моим опытом в сфере начать..

Какой у тебя опыт? Создания полноценного ИИ? Я что-то проспал и такое уже сделали?

Или ты под "опытом" подразумеваешь просмотр терминатора всех частей?

> Знаете, вы только предупредите достаточно
заранее, чтобы я успел съебать на Марс и построить отстреливающую всё
летящее с Земли систему противокосмической обороны, лол

Ну да, этот план достаточно реалистичен и реализуем, прям никаких вопросов.

> Мы точно сравниваем говорим о системе, где "половина идиотов решает как жить оставшейся половине нормальный людей"?

с 2000-2018 года именно половина идиотов и голосовали и выбирали диктатора снова и снова.

У меня мать до 2004 работала в избирательной комиссии (на тот момент всё было честно и без фальсификаций, по крайней мере на ее участке), и я уверенно могу заявить, сколько реальных людей голосовало за хуйню.

Сейчас уже да, его никто не выбирал. Его просто выбирали 18 лет подряд, что бы он дальше выбирал сам себя.

> Какой у тебя опыт? Создания полноценного ИИ? Я что-то проспал и такое уже сделали?

Что есть "полноценный ИИ"? А то так-то AGI натягивается на раз на современные системы, пусть и тупые как пробки.

> Или ты под "опытом" подразумеваешь просмотр терминатора всех частей?

6 лет в машинном обучении профессионально и любительски.

Так что этих артефактов вида "оно не работает потому что некорректно выбран лосс / данные смещены / etc" - я накушался ой как дочерта

> Ну да, этот план достаточно реалистичен и реализуем, прям никаких вопросов.

Всё ещё более реализуем чем твоя идея без неприемлемых изъянов.

> с 2000-2018 года именно половина идиотов и голосовали и выбирали диктатора снова и снова.

Ну значит it has to be this way.

Будет две страны косплееров антиутопий. Одни угарают по 1984, другие по космическому десанту. Останется только Белорусам у себя киберпанк устроить.

Anoril Anoril 09.05.202411:10 ответить ссылка 6.6
Мы даже знаем как будут выглядеть ИИ в этом киберпанке.
karrde karrde 09.05.202411:37 ответить ссылка 15.1
Да Белорусы 1984 еще раньше косплеить начали, уже на пару сезонов впереди.
Космический десант очень хорошая книга, но это скорее утопия а не антиутопия.
Аргументируй сейчас же
Или я тебе вену яремную через трубочку высосу
АРГУМЕНТИРУЙ ДАВАЙ
Всю книгу главный герой рассуждает почему он должен служить ДОБРОВОЛЬНО и в чём роль долга. Что бы попасть в армию надо постараться а вылетать очень просто (станешь свободным человеком который решён ТОЛЬКО права голоса), можешь заниматься бизнесом и воротить миллионы (как папаша главного героя) не будучи гражданином. В целом книга в большей степени рассуждения о том "зачем служить в армии".
А если взять что-то поближе к реальности (хех), то нужно читать Билла Героя Галактики...
Чушь полнейшая. Если голоса есть у всех, то их нет ни у кого, потому что голосами масс очень легко манипулировать. И я даже говорю сейчас не о совсем отбитых ебанатах которые голосуют по принципу кто шоколадки на избирательном участке раздает или кто в фильмах известных снимался (привет избирателям Шварца и Зеленского) а в целом при обычных людей, работяг совершающих ошибки просто потому что у них нет физической возможности разбираться в политике. Тупо нет времени сил а зачастую ещё и образования чтобы тратить свои ресурсы на это.
А ведь при всем при этом ещё стоит помнить что представительная демократия это объем в крадрате ибо даже если то очень хорошо знаешь человека, его биографию, понимаешь политические взгляды которые он имеет. Все равно ничто не помешает ему просто наебать тебя.
Так что нет, все это говно, демократия должна быть прямой, людей в основном органе власти должно быть 5-10к и все они должны пройти строжайшие цензы.
Alinya Alinya 10.05.202403:23 ответить ссылка 0.1
Давай определимся сразу - я тоже за всё хорошее и против всего плохого. хочу чтобы правили честно и справедливо, и система чтобы была без изъянов, и тд и тп

А теперь, когда обсудили мир вымышленный, давай ближе к реальному.

> Чушь полнейшая. Если голоса есть у всех, то их нет ни у кого, потому что голосами масс очень легко манипулировать.

я тут не согласен. кто-то повёлся на манипуляцию, кто-то нет. Агитировать на выборах могут все кандидаты, так что это аргумент в пользу никого, а не в пользу шварца. Да, известным личностям верят больше, это факт. Но больше не равно все.

Про минусы представительной демократии - это в мир вымышленный. Да, согласен, хуйня, но 500 депутатов вроде как никто прямо не выбирает, и даже если попробовать, вот там уж действительно ресурса никакого не хватит. моё предложение в этой связи следующее - дать возможность при парламентских выборах указывать того, кого бы ты НЕ хотел видеть. Это будет тяжелее обработамть в ЦИК, но гораздо проще переварить плебсу. Вот ты знаешь, что фракция Х хорошая, но вася в ней - пиздобол. так и напиши в бюллетене - я за Х, но против васи в ней.
Ох значит певцы реку переплывают? Как насчёт "сегодня мы решаем права тех кто нарушил закон"? Ведь пересекать границу таким образом во время военного положения явно нарушение закона. Кстати, ВСУ не ограничивает права ВС РФ на перемещение?
dzo83089 dzo83089 11.05.202410:05 ответить ссылка -3.0
если честно, не до конца понял твоё сообщение.
Но на сколько я знаю, зеки право голоса имеют. по этому похуй кто и как покинул страну, покуда они граждане, могут голосовать.

Я тебе ещё задачку дам на подумать. Допустим есть гражданин. Он с активной позицией, делает мир лучше, и всё такое. Но вот в 1 день он ехал по дороге, отвлёкся и не заметил выбоину. Машина сильно ударилась, он потерял управление, и наехал на деда, который шёл по обоичине. Получил за это срок, и честно его отсидел.
А теперь вопрос - он теперь не достоен иметь право голоса? ведь зек, закон закон нарушил, всё такое.
Зада на подумать не верна, ибо та аналогия ложная. Убийство по неосторожности не несёт за собой злого умысла, в то время как нарушение границы предполагает наличие умысла нарушить закон, это невозможно случайно.

Моё замечание не относится к утилитарной точки зрения, я не ищу идеального правительства и решения, что принесёт максимум благ. Я взываю к человеческой морали и я не хотел бы жить в мире, где все решения продиктованы исключительно лишь выгодой. Какое-то жуткое чувство несправедливости берёт за душу, когда осознаешь ситуацию, в которой в правах уравнивается тот кто поставил на кон свою жизнь и тот кто убежал. Это вопрос морали, не пойму тех, кто пытается решить его с чисто прагматической точки зрения.
ты уже в окопе?
dpas dpas 09.05.202417:29 ответить ссылка -3.3
Вот вообще не понимаю почему тебя минусуют. Идея меритократии более чем здравая. Да, гражданин, который больше "вложился" в построение/защиту общества вполне заслуживает на право Большего влияния на судьбу общества. Однако, у меритократии есть один существеный недостаток. И нет, єто не вопрос кого ограничить в праве выбора, как писали выше (хотя и єто проблема, да). Главный недостаток меритократии, как по мне, - сложность контроля "бонусов". Как только какой-нибудь статус начинает давать доступ к каким-нибудь благам, сразу же начинается награждение непричастных. Если завтра голосовать смогут только люди с корочками ветерана, то уже послезавтра єти корочки будут в промышленных масштабах роздаваться "нужным" людям, приближенным к власти, а вот у реальных ветеранов с єтим могут начаться проблемы. И не факт, что гражданское общество (которое еще и не совсем сформировалось, лол) сможет добиться справедливости. Демократическая система глубоко порочна, согласен. Но вот менее порочную систему мы пока создать не в состоянии.
Nikifor Nikifor 10.05.202422:43 ответить ссылка -3.0
Шо? А где то хоть когда то хоть на мгновение была так называемая меритократия? Она тут с нами сейчас в одной комнате?
Если без шуток, вопрос вполне себе конкретный. Что за мифическая власть достойных людей, которая нигде кроме бумаги существовать не будет?
Древнегреческие полисы - голосовали только состоятельные мужчины (имеющие замелю).

Демократии запада до борьбы за гражданские права, когда голосовать могли только белые мужчины.

Вполне себе меритократия, ибо превосходство белых над чёрными и мужчин над женщинами это научный факт.
dzo83089 dzo83089 11.05.202423:42 ответить ссылка -3.0
Твиттер - Тиса, хочу посерфить мудактор - опять Тиса.
Scar Tissue О @prostotak182 • 10 ч
Время 1:14, жене звонит пражская подруга родом из Винницы, в слезах, у её сестры убили мужа. Нет, не на фронте.
Он заплатил, чтобы к своей семье перебраться в Прагу.
И его застрелили "свои" в реке Тисе.
ЁБАНЫЙ БЛЯТЬ ПИЗДЕЦ.
Когда это уже закончится? Я не
А кто убил то, погранцы?
Labian Labian 09.05.202416:31 ответить ссылка 1.8
застрелили очевидно погранцы
я сомневаюсь, что румынские или кто там с той стороны
dpas dpas 09.05.202417:30 ответить ссылка 2.8
В СССР тоже стреляли в перебежчиков, годы идут, а совок из людей не выходит.
sciro sciro 09.05.202419:13 ответить ссылка 4.5
Увы, тут и людей из совка не выпускают.
С одной стороны - всё возможно
С другой - твиттерское "жене звонила подруга, у её сестры убили мужа". История из разряда "слышал бабки на лавочке обсуждали..."
Кто, где, имя, фамилия
Чувак, я извиняюсь, но вот это вот, самый любимый прием кремлеботов на новостных сайтах, на каждую невыгодную новость подай мне имя фамилию, год рождения , и gps координаты... А не подашь, значит пиздабол. Так оно ни хуя не работает
keme keme 09.05.202422:14 ответить ссылка -4.5
Да как раз таки любимый прием кремлеботов - принести какую-нибудь хуйню без пруфов
А уж твиттер - это вообще не самый достоверный источник информации
Он такой же достоверный как какой-нибудь комментарий на реакторе
Если я вот щас напишу тут "мне друг сестры мужа моей знакомой из Усть-Пердянска рассказал что на фронте ВСУ кидают гранату с дрона, убивают 400 орков, а потом она взрывается" - это достоверная инфа? Или она такой станет если я в твиттере это напишу?
Поэтому и просят хоть какие-нибудь пруфы таких новостей
Я понял что ты хотел сказать, но щас вот ты не прав
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
STOP
3 Rcustfd cfKtyrn
WO-it^r Ведьмаки Геральт из Ривии, Эскель и Ламберт принесли свои извинения за вечеринку в Каэр Морхене
Их уже начали вырезать со всех досок объявлений. Например, Геральта из Ривии вырезают из постера спектакля ’Избавление допплера
подробнее»

вечеринка Ивлеевой Witcher 3 The Witcher,Ведьмак, Witcher фэндомы crossover политика,политические новости, шутки и мемы

Ведьмаки Геральт из Ривии, Эскель и Ламберт принесли свои извинения за вечеринку в Каэр Морхене Их уже начали вырезать со всех досок объявлений. Например, Геральта из Ривии вырезают из постера спектакля ’Избавление допплера
^уД@кюапса1о
Выяснить, не в России ли Цири Выяснить, не в Казахстане ли Цири Выяснить, не в Армении ли Цири
1теАор_1\л/К
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы Игры могилизация ведьмак 3 The Witcher,Ведьмак, Witcher фэндомы удалённое

^уД@кюапса1о Выяснить, не в России ли Цири Выяснить, не в Казахстане ли Цири Выяснить, не в Армении ли Цири 1теАор_1\л/К
I'
■ч*