Ленд-лиз. От тушенки и пуговиц до танков и ледоколов / История :: политика (политические новости, шутки и мемы) :: Вторая мировая война (World War II, The Second World War) :: ленд-лиз

ленд-лиз Вторая мировая война История ...политика 

Ленд-лиз. От тушенки и пуговиц до танков и ледоколов

Интересная статья о Ленд-лизе. Много документов и статистики.

САМОЛЕТЫ: ZZ150 ЕДИНИЦ ТАНКИ: 12 700ЕДИНИЦ ГРУЗОВЫЕ МАШИНЫ: 375 ВЗЗ ЕДИНИЦ ПУЛЕМЕТЫ: .. . .. . БОЕВЫЕКОРАБЛИ: 60В ЕДИНИЦ ПИСТОЛЕТЫ: 1Z997 ЕДИНИЦ ПАРОВОЗЫ: 1981 ЕДИНИЦА 622100 ТОНН РЕЛЬСОВ И 075 ВАГ 2 500 000 ТЕЛЕФОНОВ 2 000 000 КМ ТЕЛЕФОННОГО КАБЕЛЯ 472 000 000 СНАРЯДОВ 2100 000 ТОНН
Подробнее
САМОЛЕТЫ: ZZ150 ЕДИНИЦ ТАНКИ: 12 700ЕДИНИЦ ГРУЗОВЫЕ МАШИНЫ: 375 ВЗЗ ЕДИНИЦ ПУЛЕМЕТЫ: .. . .. . БОЕВЫЕКОРАБЛИ: 60В ЕДИНИЦ ПИСТОЛЕТЫ: 1Z997 ЕДИНИЦ ПАРОВОЗЫ: 1981 ЕДИНИЦА 622100 ТОНН РЕЛЬСОВ И 075 ВАГ 2 500 000 ТЕЛЕФОНОВ 2 000 000 КМ ТЕЛЕФОННОГО КАБЕЛЯ 472 000 000 СНАРЯДОВ 2100 000 ТОНН НЕФТЕПРОДУКТОВ 3606 000 АВТОПОКРЫШЕК 794 100 ТОНН ХЛЕБА В ЗЕРНЕ 664 600 ТОНН МЯСНЫХ КОНСЕРВОВ 230 000 ТОНН МОРОЖЕНОГО МЯСА ж. 30100 МЕТАЛЛОРЕЖУЩИХ СТАНКОВ 307 600 ТЫСЯЧ ТОНН МЕДИ 2 000 000 ТОНН СТАЛИ 15 417 000 ПАР ОБХВИ 328100 ТОНН АЛЮМИНИЯ 1541590 ОДЕЯЛ 127 000 ТОНН ПОРОХА 257 723 498 ПУГОВИЦ бессмертный барак **4 500 000 ТОНН ПРОДОВОЛЬСТВИЯ (ПРИ ПЕРЕСЧЕТЕ НА КАЛОРИИ, ЗА СНЕГ *НА 1 МАЯ 1945 ГОДА МАШИНЫ ЗАРУБЕЖНОГО ПРОДОВОЛЬСТВИЯ ПОЛУЧЕННЫЕ ПО ЛЕНД-ЛИЗУ, МОЖНО БЫЛО КОРМИТЬ СОСТАВЛЯЛИ 32,0% АВТОПАРКА Ю-МИЛЛИОННУЮ АРМИЮ 1680 СУТОК) 04022700 ^
ленд-лиз,политика,политические новости, шутки и мемы,Вторая мировая война,World War II, The Second World War,История
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

Ниправда! Диды палками воевали и пабедили!
mihagekarim mihagekarim31.08.202318:53ссылка
+42.8
Ниправда! Диды палками воевали и пабедили!
Верой, верой жи! И побеждали тока рузкие, только православные и патриоты! А черножопые комуняки умирали от кринжа над собой ещё в казарме!
Интересный факт: половина выпущенных британцами самолётов Bell P-39 Airacobra (4500 штук) отправились по ленд-лизу в СССР. На них же летали многие результативные асы вроде Александра Покрышкина, Григория Речкалова, Александра Клубова и другие.
Британцами?
Бывшими Британцами.
Индийцами?
Ну, не выпущенных, а закупленных британцами в экспортном варианте (этот вариант и получил название Airacobra). Довольно быстро бриты пришли к выводу, что с особенностями их ТВД и тактик Кобры проигрывают тем же Спитам с Харрикейнами, да и сплавили их советам, которые в основном воевали на средне-низких высотах, где Кобра чувствовала себя вполне ОК.
"которые в основном воевали на средне-низких высотах, где Кобра чувствовала себя вполне ОК."

Как раз на средне-низких высотах, кобра чувствовала себя крайне паршиво, превращаясь в маломаневренный утюг (когда во время курской операции, в виду истощения всех резервов, их все же отправили выполнять несвойственную им роль, все закончилось крайне плачевно), но зато кобры отлично выполняла роль высотного истребителя - в чем как раз ла и яки не преуспели.

Обычно во время истребительного боя кобры держались над основной зарубой, не позволяя немцам использовать тактику "соколиных ударов" и сбивая тех, кто пытался выйти из боя за счет большего порога высоты.
Хмм, по мнению британцев таки ровно наоборот. Собственно, как раз те, что они успели распаковать и облетать и отправлялись в основном на задания штурмовки:

"In some areas, the Airacobra was inferior to existing aircraft such as the Hawker Hurricane and Supermarine Spitfire and its performance at altitude suffered drastically. Tests by the Royal Aircraft Establishment at Boscombe Down showed the Airacobra reached 355 mph (571 km/h) at 13,000 ft (4,000 m). On the other hand, it was considered effective for low level fighter and ground attack work. "

В основном у Р-39 упоминают про проблемы с движком на высотах от 5 км, не считая неудобной конструкции фонаря (затруднён обзор в сложных погодных условиях и, потенциально, эвакуация пилота). Плюс, медлительность и склонность к сваливанию в штопор.

Опять же, зависит от доктрины, м.б. для советских ВВС 5+ км - "многовато будеть".
Собственно сам тип вооружения aka 4 7.62 пулемета и здоровый 37мм дрын как бы намекает что это высотный перехватчик бомбардировщиков/тяжелых штурмовиков
У британского варианта ТТХ пожиже, 20-ка Хиспано-сьюза и 6 винтовочных горохоплюек, т.е. 7.7 мм. Потом, правда, скорректировали заказ на одна 20-ка, 2 браунинга 50-го калибра в носу и 4 горохоплюйки в крыльях.

Часть из них амеры потом реквизировали, переименовали в Р-400, чутка попробовали на Тихом океане, да и спихнули нахер в тренировочные полки.

Советам же в основном поставляли модификации Q и N (т.к. британская первая партия - капля в море по сути). Первоначально - с всё той же 20-кой и двумя Браунингами в носу, потом - уже с четырьмя (+2 в крыльях) и 37-мм пушкой (та самая модификация Q). Но советские лётчики крыльевые пулемёты как правило демонтировали к хуям, чтобы улучшить ЛТХ.

Да и то, что самолёт задумывался в качестве перехватчика (дрыны впихнули), но в Европке и на Тихом океане в этой роли по итогу слегка так соснул - обычная история для многих образцов техники или вооружения. А в качестве штурмовиков их советам использовать и особо смысла не было, т.к. бронебойные снаряды к 37-мм США не поставляли, только фугасы.
"Хмм, по мнению британцев таки ровно наоборот. Собственно, как раз те, что они успели распаковать и облетать и отправлялись в основном на задания штурмовки"

Если память не изменяет, у них была ровно одна операция, когда кобры попытались использовать в качестве штурмовиков.
И то что она осталась единственной, а все модифицированные под это дело самолеты быстренько сплавили, уже само по себе намекает...

Что до проблем с высотностью, она имелась только у ранних моделей (как раз их сбагрила союзу британия, в самом начале войны - штук 100 с чем то...) Но подавляющее большинство, поставленных по ленд-лизу самолетов (а это чуть ли не под 4000) относились к моделям N и Q, а максимальную скорость (604 км/ч ) выдавалась уже на высоте до 20 000 футов (6 100 м) - при обычной высоте истребительного боя на западном фронте в районе 3000м этого вполне хватало.
Память не изменяет, большую часть этой инфы я и озвучил. Насчёт более поздних модификаций - разговор отдельный, изначально тред пошёл вообще из оговорки\опечатки Anarchy_in_the_UK про "сделанный британцами" самолёт.
Неловко вышло...
Да, прошу прощения, американцами.
Англо-Саксами
Примечательным фактом является и то что американские и британские лётчики машину не слишком жаловали, а вот советским пилотам она наоборот очень понравилась.
Эскадрилью Покрышкина пытались пересадить на советские Ла-7. Но на первом же полёте при посадке советский самолёт "скозлил" - из-за проблем с передней стойкой шасси самолёт подпрыгнул и перевернулся. Пилот погиб. После этого Покрышкин наглухо отказался пересаживаться на советские самолёты - у них было слишком низкое качество.
Покрышкин тогда уже был командиром истребительной авиадивизии. Происшествие во время посадки случилось во время тренировочного полёта. Отказали закрылки, и пробег получался слишком большим, а из-за сильного бокового ветра самолёт выкатился в сторону за пределы полосы и на мягком грунте скапотировал. Покрышкин винил не только поломку, и но и командира полка Речкалова за организацию учебных полётов в неподходящую погоду.
Кроме общего количества, нельзя забывать и о том, когда и что было поставлено. Например, к ноябрю 41-ого года из 8 тысяч танков в западной части страны в строю остались лишь 800. Из них четверть - это были британские танки из первого конвоя.
Но свидетелей "Это было всего лишь 6% ВВП СССР!" все равно не переубедить.
По условиям лэнд-лиза, всё, что не будет истрачено в бою, должно было либо быть возвращено, либо выкуплено. Поэтому напротив каждой поставляемой позиции писалась цена. Ну и эти цифры - 6% или 8% - они появились просто из сравнения суммарной стоимости лэнд-лиза и выпущенной СССР продукции.

Но вот именно детали показывают, насколько важен был лэнд-лиз. Поставленные в критический момент 300 танков спасли Москву.
Или порох для артиллерии. Сколько процентов от стоимости танка составляет пороховой заряд? А что стоит танк без пороха? Или что стоит отличный советский самолёт Ла-5 без авиационного керосина?
Да как бы само сравнение с ВВП СССР глупо по своей природе. Особенности формирования Советского ВВП, качество советской продукции, перекосы в производстве - все это делает из ВВП СССР воздушный шарик. Плюс захват, можно сказать, всей страны и особенно продовольственных центров, и отсюда маячащий голод (из-за чего смертность в советских концлагерях снова поднялась до 50%, как в голодомор 30х). То есть хули сравнивать, если "половина ВВП" захвачена врагом, за какие-то пару месяцев?
Автора фразы про 4% товарищ Джугашвили объявил врагом народа и расстрелял, если что.
70% пороха для артиллерии были по поставкам лэнд-лиза. СССР потерял пороховые предприятия в первые же дни войны. Остался единственный завод в Барнауле.
Алтайский край?
Я плохо шарю, но Казанский пороховой завод вроде функционировал без перебоев
Есть множество видов пороха и взрывчатых веществ. У СССР была острая нехватка именно артиллерийского пороха и ВВ для бронебойно-зажигательных снарядов. Исходное сырьё для многих из них производилось на Донбассе, который был потерян в первые же месяцы войны.

Вот, например, статья, хотя и не самая лучшая, но краткая:
http://uralhist.uran.ru/pdf/UIV_1%2846%29_2015_Gavrilov.pdf
Если только "сами дураки" сойдет за оплату.
Речь не об оплате, а о том, что сейчас у режима принято "приуменьшать" масштабы и значимость помощи союзников в ВОВ, одновременно с этим обвиняя этих же бывших союзников в переписывании истории.
Не только режим, но и всякие шизы вроде ватки и совкодрочеров.
Тогда не получится говорить, что Союз единолично победил во второй мировой, а остальные, типа, просто рядом стояли.
Лол, ага, 2 года как рядом стояли
Да что там Союз. Если послушать хуйло, то раися и в одиночку могла победить))
По версии режима войну вообще иконами выиграли, а тупые англичане/амеры/грязные коммуняки только мешали.
кажись последняя версия про святой ссср воевавший одновременно и с германией, и с союзниками германии - англосаксами
Что "все"?
По лендлизу оплачивать нужно только то, что не было уничтожено и то, что не захотели возвращать. То есть как минимум за дохуя уничтоженной техники никто не "оплачивал". А оставшееся то хотели то не хотели оплачивать и было десять раз реструктуризированно.
а это отправленные грузы или полученные?
Потеряно было всего около 5% поставок.
а есть какие то адекватные источники, а то первая гугл страница дала разброс от 5 до 20% транспортников в сев. конвоях?
И там же написано, что Северными конвоями было отправлено 40% груза, при этом они же были самыми опасными. То есть доля потерь в северных конвоях от общего объема уменьшается более, чем в два раза.
Меди чот дохера, видимо опечатка
Хз, опечатка или нет, но вся полевая связь в то время была проводная. Хз, сколько проводов нужно на 2.5 миллиона телефонов?
Провода отдельным пунктом
800 метров на телефон? Чот сомнительно. В том смысле, что телефоны вроде как берегли и вытаскивали из под обстрелов, а провода вряд-ли. Наверное таки медь из списка и на провода тоже шла?
Впрочем, понятно, что она шла не только на провода.
Полевой кабель же стальной, вроде?
Интерксно сравнить с нынешним
к сожалению сравнивать не счем, намахали с конкретно лендлизом
То они себе жопу прикрыли на случай, если придут к власти республиканцы и начнут прикручивать помощь. Нынче лэнд-лиз лэнд-лизу рознь.
а толку, если лендлиз вот уже заканчивается, а республиканцы не у власти? Да, разные конечно, но думаю, что не в лендлизе дело, а в людях
И я о том, а разговоров то было....
И где-то в далёком штабе один старый еврей скрупулёзно сверял отчёты по поставкам пуговиц...
изредка с улыбкой поглаживал карман пиджака, в котором лежало две пуговицы

А что за корабли то были поставлены?

торпедные катера, охотники за ПЛ, тральщики, десантные суда, сторожевики
28 сторожевых, 78 больших охотников, 60 малых охотников, 92 тральщика, 49 десантных, 202 торпедных катера.
Так же было поставлено около 2500 корабельных двигателей, из кооторых было установлено на новые советские малые корабли коло полутора тысяч.
Я ещё лет пять назад перестал спорить об этом.
Нормальные люди и так знают, а вате даже цитаты сралина и жукова а "ниоценимом вкладе ленд-лиза" ничего не докажут.

Я ещё пытался рассказывать про 1100 (тысячу сто) подводную лодку которые построили немцы и которые потопили британцы. И что эти лодки стоили дороже всех танков на восточном фронте.
И что до конца 44го до 2/3 всех самолетовылетов истребительной авиации люфтваффе приходились на западных фронт. То есть когда происходили СВЯТЫЕ "переломные" сталинградская и курская битвы, большинство авиации рейха отбивались от коварных англосаксов, позволив совку там получить превосходство в воздухе.
И много ещё другого.
Но все мы знаем - "вы все врёте" "союзники украли победу" "диды сами затащили"
реакция Кузнецова на попытку наркомата отказаться от заказа двигателей для флота. «Отказ… дозаказать в США по 4-му протоколу 650 моторов „Паккард“ мощностью 1200 л. с. и 390 дизель-генераторов поставил под угрозу выполнение постройки в 1945 году торпедных катеров, малых и больших охотников за ПЛ и тральщиков, а также замену изношенного оборудования… Прошу дать указание… по заказу в США 2000 моторов „Паккард“ и 920 дизель-генераторов».
А так же нажились на копейках, которые таки заплатили за ленд-лиз, а Советы и сами бы сдюжили. И похуй, что Германия уже оккупировала все западные республики и области, а так же Юго-Запад кроме Кавказа, дошел до Москвы и Волги со всеми сопутствующими.
Да и вообще - весь флот Германии, Японии и Италии как-то сам затонул...
Да и Северная Африка как-то сама по себе освободилась ...
Смотрю на эти цифры, какая же адовая была война!

А между делом, они реально пересчитали пуговицы поштучно?
Просто просуммировали партии и вычли потерянное.
спасибо за детектор олдов
какая-же классная книженция, где-то лежит на полках
а чего нет? всё по накладным посчитали.
Давай откроем тему объемов погашения и поправок на инфляцию.
И? Получили на 11,3 миллиарда, обратный ленд-лиз - 2,2 миллиона. К чему эта картинка?
До 1973 года вертели жопой, выплатили 48 миллионов, еще 674 миллиона выплачено уже Россией после 90го года только к 2016 году. То есть всего 7% от суммы через 70 лет. Считаем инфляцию?
А где здесь хоть одно слово про подарок?
В лизинг. Но как быть с неоплатой? Честный спиздинг?
Не буду спорить про оплату, но немаловажно, что во время войны за ленд-лиз никому ничего платить не надо было. И после войны уничтоженные, утраченные и использованные в ходе боевых действий материалы оплате не подлежали.
Насколько я понимаю, после войны можно было вернуть и не оплачивать. Но оставили себе.
(справедливости ради, я слабо себе представляю процедуру возврата - это надо было загружать корабли и через океан обратно слать? Очень недёшево вышло бы)
А во время войны оно просто спавнилось на континенте, да?
Отправку обеспечивает отправитель.
Далеко не все заначили но желание было огромным, т.к. автотранспорта СССР сильно не хватало, а буржуины его просто утилизировали (я вообще какую то дичь припоминаю про "загрузили пароход машинами и с ними и затопили его", но это думаю тупо байка).
В СССР не хватало всего. Студебекеры сохранились чуть ли не др самой перестройки. По ленд-лизу поставлено больше 2 млрд тушёнки (и она сильно помогла в послевоенное время), когда Совок в лучшие годы сильно потом производил 250 млн в год, то есть 1 банку на душу населения. Конечно, многие отрицают реальность, но главное свойство экономики Совка - это перманентный дефицит всего.
Внезапно да. Все нужно оплачивать, маленький любитель пиздинга.
Китай не отдал и я не буду. Ура мы наебали Америку. И вообще нам все должны потому что мы.... Мораль отклеилась.
Бриташка считает что должна сама себе, следовательно можно не возвращать.
Бриташка, а так же даже её самые отбитые граждане, не рассказывает, как она всех победила в одиночку, пока союзники возились где-то в ебенях. И, конечно, исключительно благодаря руководству великого, мудрого сэра Черчилля.
А пост мы читаем жопой. Разговор не про каяться, а про невозможность победы в одиночку. А ведь именно на этой легенде строится вся мифология современной России.
спасибо, шикарный пост для макания Zащеканцев ебалом в урину
А ты рисковый. Можешь их по самые уши макнуть в урину, но они все равно скажут, что это не они обоссаны, а ты.
ну пиздеть они могут сё что угодно, коупиумом обмазываться, вот это вот всё. Но на самом деле, те, кто визжат и защищают ХЕРОЕВ рассеи громче всех - прекрасно всё понимают. И поэтому опять таки визжат ещё громче. Ну это защитный механизм так работает. Обычно, те, что реально не понимают - сидят тихонько.
Так что пусть пиздят - но с каждым таким пруфом проёба гойды мыслишки о том, что может пора перестать топить, в них закрадываются всё больше и больше
Спасибо за картинку. Грустненько стало. Для победы над Германией залендлизено 20 тысяч самолетов.
Для победы над РФ полтора года жались начинать обучать пилотов и все еще 0 самолетов от США.
Итого вывод - ебали они победу над РФ, им выгодно что Украина закидывала РФ своими солдатами.
Украинские власти тоже молодцы, уж не знаю, специально или сами такие умные показали что готовы поставлять столько солдат, сколько понадобится, даже если техники нет.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
HOW PEOPLE THINK WW2 WAStanrvnANMAä AftERICAHSâ#. Смирнов ^ @555ГП|ГП0У Чего там Путин говорил о переписывании истории? Вот уже НАЧАЛОСЬ: Медиазона петербургским учителям выдали методички для классных часов о «выгодной США» Второй мировой войне М1Т7: петербургским учителям выдали методички для классных часов о «выг... В Санкт-Петербурге
подробнее»

Вторая мировая война,World War II, The Second World War политота,Приколы про политику и политиков

â#. Смирнов ^ @555ГП|ГП0У Чего там Путин говорил о переписывании истории? Вот уже НАЧАЛОСЬ: Медиазона петербургским учителям выдали методички для классных часов о «выгодной США» Второй мировой войне М1Т7: петербургским учителям выдали методички для классных часов о «выг... В Санкт-Петербурге