Насилие и насилие / протесты :: Михаил Пожарский :: политика (политические новости, шутки и мемы)

протесты Михаил Пожарский ...политика 

Насилие и насилие

В Париже нынче разгоняют очередные протесты против пенсионной реформы. Отечественная пропаганда в таких случаях любит показывать кадры разгона европейских демонстраций, приговаривая, мол, вот где настоящая полицейская жестокость, по сравнению с которой наши менты - душки! И действительно. В той же Франции менты считают правилом хорошего тона давить протестующих мотоциклами, стрелять по ним крупнокалиберными резиновыми пулями (такие, бывает, выбивают глаз). Ну там слезоточивый газ и гранаты, понятное дело. Дубинки тоже часто не резиновые, как у нас, а металлические и раскладные, что гораздо опаснее.

Интересно, что российское общество здесь получает критику с двух сторон. Мол, и менты у нас травоядные, не то что на Западе. Но и общество у нас трусливое - дескать, протестующие не могут дать отпор даже этим ментам. Вы поглядите на Желтые жилеты! На самом деле я прекрасно помню, как даже от неготовой к столкновениям толпы 6 мая 2012 года пострадало в районе тридцати омоновцев, а их шлемы плыли по Москве реке. Нацболы, правые или левые радикалы зачастую неплохо давали отпор ментам, когда предоставлялась такая возможность. Околофутбольщики на Манежной держали оборону от омона так, что тому пришлось вступать в переговоры. А что до наших ментов. Думаете, не могут они стрелять резиновыми пулями, лупить металлическими дубинками, закидывать гранатами? Все вышеперечисленное у них на вооружении есть. Просто дожидается своего часа.

Но сегодня в России этого не происходит. Почему? Все просто: страх. Например, в ходе протестов Желтых жилетов в Париже один местный боксер-тяжеловес наваливал ментам голыми руками аж через щиты и шлемы. Что стало с ним? Во-первых, добрые люди быстро собрали ему 100 тыс. евро. Во-вторых, его приговорили к 30 месяцам тюрьмы, но есть нюанс - пишут (https://www.bbc.com/news/world-europe-47229968), часть его срока suspended (видимо, какая-то местная условка или вроде того) и реально его осудили на год "семи-свободы". Типа днем гуляешь, но ночуешь в тюрьме. Ужасное наказание. Напомню, что тот чеченец навалявший омоновцам на Пушкинской уехал на 5 лет общего и едва ли сможет рассчитывать на УДО. Причем ему хотя бы не так обидно, как многим другим российским политзекам, которые уехали на сопоставимые сроки, не сделав вообще ничего.

В общем, протестующие в России боятся, но не дубинок, а всего того, что будет после - особенно учитывая систему слежки в Москве, найдут каждого, за кем усмотрят хоть минимальный состав на статью. Поэтому менты вполне могут проявлять "гуманизм", вальяжно охаживая резиновыми дубинками тех, кто не оказывает сопротивления. Протестующие в Европе же вполне могут вломить ментам при случае т.к. знают, что суд им много не даст. Менты это тоже понимают, поэтому САМИ БОЯТСЯ и пускают в ход сразу весь свой богатый арсенал - газ, гранаты, резиновые пули и прочее.

Рассуждая более широко, можно сказать, что Россия - это место, где основная часть государственного насилия непублична. Тогда как в Европе все госнасилие в основном публично. В Европе то, что мы видим на улицах - это именно худшее из того, что делает госмашина. В России же насилие на площадях мягче, но оно - лишь верхушка айсберга. Настоящее госнасилие скрыто от посторонних глаз: в закрытых судах, за воротами ОВД, в СИЗО, в лагерях и т.д. Порою оно оттуда выплывает на публику, но чаще всего нет. Однако именно на таком насилии у нас все и держится. Не то чтобы в Европе не бывает пыток за закрытыми дверьми, но там скорее исключение то, что у нас является правилом. Полезно помнить об этом, когда мы видим, как жестят менты на европейских улицах.


Источник - телеграм канал Михаила Пожарского
(
https://t.me/whalesgohigh/4978) От себя хочу добавить, что в укор россиянам сравнивать протесты в диктатуре с протестами в какой-никакой, но демократии, где государственные институты существуют и работают, а не обслуживают элит, как минимум некорректно. И я надеюсь что хотя бы сами россияне это поняли, а не фантазировали о своей "ущербности" относительно "белых господ" в других странах.


Подробнее
политика,политические новости, шутки и мемы,протесты,Михаил Пожарский
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

Хороший текст. Так же прошу отметить, что любое сверх насилие текущий власти в развитых демократиях способно отразится на электоральных рейтингах. А это как правило - супер критично. Они обязаны играть хотя бы "хороших" господ. Ну а в РФ, вы и так знаете. Царь вечен.
heraldofrushka heraldofrushka29.03.202317:28ссылка
+20.0
>было бы очень красиво и стройно если бы не протесты в прошлом году в Иране и Китае
Братиш, напомни, а каковы результаты? Я чет не заметил смены власти в Иране и Китае. А вот массовые репрессии и казни - этого завались. Вот и вопрос - а толку? Мне надрыва связки под коленом и 2 сломанных ребра за годы протестов начиная с болотной как-то хватило. Заебался, знаете ли. С одной стороны меня малюют пятой колонной, с другой "ви усі фашисти і завжди були ними", с третьей "no russian, no". Меня заебало катить этот камень в гору, весь мир сделал все, чтобы я остался в рашке и работал на путлера, отрезали все адекватные возможности взять нажитое и съебать. Так что идите нахуй со своими диванными аналитиками. Я теперь буду думать о себе, своей семье и своих близких. И всем советую. А остальное меня не ебет, как-нить сами там.
Starlight332 Starlight33229.03.202319:37ссылка
+42.7
Хороший текст. Так же прошу отметить, что любое сверх насилие текущий власти в развитых демократиях способно отразится на электоральных рейтингах. А это как правило - супер критично. Они обязаны играть хотя бы "хороших" господ. Ну а в РФ, вы и так знаете. Царь вечен.
Вот-вот. Даже с учётом применения более серьёзных мер подавления протестов(хотя скорее беспорядков и погромов), у их силовиков не стоит задачи "подавить предателей любой ценой". Убивать/калечить протестующих цели не стоит, т.к. государство всё ещё сохраняет демократические институты и определённые международные отношения с такими же государствами. У нас же подобное очень быстро переросло бы в площадь Тяньаньмэнь, которая в умах большинства через месяц забудется, а через год будет вспоминаться как "вспышка террористических ячеек иностранных государств с целью уничтожения гетеросексуального гена русской нации" или как там пропаганда это всё объяснит. Вот почему я не выношу сравнений протестов в России с протестами в европейских странах. Они не понимают и даже не представляют себе что такое диктатура и каково в ней, но при этом пытаются применить те же методы, что и у себя. Вот только у нас "правила" другие. Особенно сейчас, когда диктатор начал полномасштабную войну.
Norm_on Norm_on 29.03.202317:41 ответить ссылка 23.8
>было бы очень красиво и стройно если бы не протесты в прошлом году в Иране и Китае
Братиш, напомни, а каковы результаты? Я чет не заметил смены власти в Иране и Китае. А вот массовые репрессии и казни - этого завались. Вот и вопрос - а толку? Мне надрыва связки под коленом и 2 сломанных ребра за годы протестов начиная с болотной как-то хватило. Заебался, знаете ли. С одной стороны меня малюют пятой колонной, с другой "ви усі фашисти і завжди були ними", с третьей "no russian, no". Меня заебало катить этот камень в гору, весь мир сделал все, чтобы я остался в рашке и работал на путлера, отрезали все адекватные возможности взять нажитое и съебать. Так что идите нахуй со своими диванными аналитиками. Я теперь буду думать о себе, своей семье и своих близких. И всем советую. А остальное меня не ебет, как-нить сами там.
>Ну во первых результаты в Китае есть - вроде ослабили ограничения, а в Иране ещё продолжаются.
Ослабили на бумаге только. Я уже полгода как должен туда в командировку смотаться. А ответ всегда один - у нас ковидные режимчики.
>Так работает институт репутации.
Так работает институт коллективистского мышления. Свойственен тем, у кого одна извилина, и та прямая. К сожалению, таких много.
К остальному вопросов нет, есть дополнение
>но и вы должны понять что когда все эти смерти и разрушения не потому что мы что-то не сделали, а потому что в другой стране сумасшедшему потакали слишком долго то как-то есть обидка не буду таить.
Я понимаю. Прекрасно понимаю. Вот только почему-то все забывают, что даже после всех репрессий и подавлений протестов за последние 11 лет с такой жестокостью, что европейцы просто охуевали, когда им это показывали, франция, германия и великобритания продолжали поставлять экипировку и спецтехнику для подавления толпы как ни в чем не бывало. Что ресурсики, на деньги с продажи которых строилась машина войны и репрессий, продолжали течь как ни в чем не бывало. Что в Крым после 2014 всё также ездили санкционные технологии. Это охуенно легко и удобно во всём винить русских Ванек (я не говорю, что их вины тут нет, всё далеко не так) при этом игнорируя тех, кто вкладывал в руки садистов оружие. А почему? Потому что те же страны теперь помогают бороться с проблемой, которую помогли создать. Так что они хорошие и об этом напоминать не принято. Я с местных вину не складываю, благо в россии в любой момент истории имеется стратегический запас идиотов на 100 лет вперед. Но и думать что мы тут все такие дремучие, никак из болота не выкарабкаемся когда у всех вон получается это мягко говоря заслуживает хорошего подзатыльника. У меня к западу претензии в отличии от ватанов и прочих зомби не потому, что они там в жопы ёбуться или что там еще телек вещает, я не в курсе. У меня к ним претензии потому, что раз путин преступник, а его режим - преступный, и это было ясно всем и каждому давно (сколько судов было выиграно в ЕСПЧ - не счесть), то как называются те, кто с преступником и его империей ведет дела? Правильно - соучастники. Но сейчас в лучших традициях сицилийской мафии времен высадки союзников в Италии - мы теперь хорошие.
Имхо им нихуя не будет. Как обычно.
Ну вообще-то это свойство запада такое, заигрывать с диктатурами. Примеров подобного полно, начиная танцев с Гитлером которые кончились Мюнхеном конкретно и сдачей всей Чехословакии в целом. И заканчивая плясок с африканскими императорами и арабскими шейхами. Которые тоже не сильно далеко от Гитлера ушли. И со всеми запад ручкался до последнего. Потом в какой-то момент конечно переставал, но это уже тогда когда было понятно что это реально упыри. И то не до конца. Так что, то что все это Путину давали, и газ с нефтью у него покупали, это норма для него.
Neonaft Neonaft 30.03.202303:09 ответить ссылка -0.8
А причина и следствие случайно не перепутаны? Упырями они были всегда, но "реально упырями" стали, когда перестали быть удобными, а на удвоение рационов каннибалов белым господам глубоко насрать.
enouf enouf 30.03.202304:21 ответить ссылка 0.7
"Реально упырями" они стали когда поняли что им все можно. Это и чувство безнаказанности, и собственные амбиции и прочее в этом духе. Когда тебя ничего не может сдержать, ты сам перестаешь сдерживаться. И вот уже начинаешь применять силу когда это все видят, а не только дома где никто не видит. Обычное такое развитие абюзера. Короче это да двухсторонняя причина. Именно чувство и вседозволенности, которое они получали от того что запад на это закрывал глаза. Ну и да закрывание глаза западом, чтобы решить сиюминутные проблемы в виде ресов и отсутствия войны
Забавно, что для тебя ТЕПЕРЬ Путин - упырь, а раньше ты другое говорил
Ребята, я конечно все понимаю, по последнее. Повторяю ПОСЛЕДНЕЕ, что хочет Путин это смерть Навального. Он еле еле отбрехался от смерти Немцова. А уж что будет после смерти Навального, да еще в такой год, да еще когда Белоруссия стала дыбом и бастует. Как либо мутить воду в своей стране, это надо
Смотри пример о том как толпа политологов с Шульман во главе в начале февраля 2022 года, говорили что войны не будет. Так и тут. И да упырь и дебил это вообще-то разные люди. Упырем он тогда был, но не был дебилом и особо не жестил. Сейчас вот распоясался, объявил войну и все. Называть его НЕ упырем уже нельзя.
Neonaft Neonaft 30.03.202309:53 ответить ссылка -2.9
Ладно, запишу тебя во враги народа.. карандашом
Чтобы ты понял в чем проблема. Есть такое понятие "слишком страшно звучит, чтобы верить". Хороший пример для этого это лагеря смерти нацистов. Запад, в 1942 году, когда уже во всю воевал с Гитлером, отказывался верить что есть эти самые лагеря, созданные ТОЛЬКО для того, чтобы травить и сжигать евреев. Блять ты вообще нормальный? Зачем Гитлеру сжигать евреев? Ты еще скажи что им рептилоиды управляют и прочее в том же духе

Короче проблема в том что "нормальные аналитики" просто не могут думать что "нормальные люди" могут тал действовать. Шульман и прочие не верили что Путин может начать войну. Потому что слишком много факторов против этого. И они как рациональные люди, считают что эти факторы перевесят. Я такой же "рациональный человек", и при сопоставлении фактов, я слишком шокирующие просто не воспринимаю. Я не поверю в лагеря смерти, до тех пор пока не увижу нормальные их доказательства. Я не поверю в то что Путин может начать войну. И да по этой же причине, я не поверил в то что Путин отравил Навального. Это все звучит СЛИШКОМ бредово. Я кстати и сейчас не уверен, что ИМЕННО Путин приказал отравить его. И что это не приказ какого нить зарвавшегося генерала от спецслужб. Чтобы угодить шефу, сделать то что он хочет, но не хочет отдавать приказ.
Резонно.
>любое сверх насилие текущий власти в развитых демократиях способно отразится на электоральных рейтингах.

Но есть нюанс! Макрон на выборах в первом туре набрал 27%, во втором победил только, чтобы не прошла отбитая на голову Ле Пен. У него второй срок, больше не получится, сейчас у него нет поддержки даже в своей партии. Ему похуй на этот ваш *электоральный рейтинг*, как сказал другой правитель Франции: После меня хоть потоп. Ему, кстати, голову потом отрубили.
Slog Slog 29.03.202320:29 ответить ссылка 12.3
Ну это же еще не значит что его не могут осудить после власти)
Суды здесь независимые институты.
Можно. Меняй.
donte donte 29.03.202317:43 ответить ссылка 18.0
Место жительства на рашку. Или завалить ебало.
Трусы. На стринги.
Пост о разнице между протестами в демократии и диктатуре. Если ты не можешь этого понять, то это лишь твоя проблема.
Norm_on Norm_on 29.03.202318:09 ответить ссылка 21.9
> Протесты и любые действия, раскачивающие лодку, чреваты сроком и прочими последствиями
в последствия входит и
> весомый шанс оказаться на фронте
Повестки, если что, вручали прям в участках. Теперь, надеюсь, ты чуть лучше понимаешь, почему
> мы не видим протестов

Сейчас единичное участие в любой протестной деятельности запускает лавину репрессивных действий, от обысков и ареста до смерти за решёткой или под снарядами, причём родственников это тоже затрагивает. Дополним это затратами на адвокатов, которые никогда не вернутся.

У хоть сколько-то медийных личностей есть шансы на огласку и более мягкие варианты, также обычно есть какие-то средства, чтобы пытаться бодаться в типа-правовом поле.
У абсолютного большинства нет.
Все, кто этого не понял, уже в тюрьме, в окопах, за границей или в земле.
ValD ValD 29.03.202318:33 ответить ссылка 25.0
А как же облавы на улицах? Приходящие в подъезды госслужащие? Повестки, пришедшие по почте? Всё это мы видели довольно часто и наглядно. Или быть может здесь сработал эффект подтверждения и я заблуждаюсь в частоте данных явлений?
Одна мармеладинка из ста. Пока каждого десятого напрямую не коснется, будет незаметно. Где протесты были? В Дагестане, где затронуло больше народу и связи между людьми (родственные/клановые) сильнее.
lauk lauk 29.03.202319:28 ответить ссылка 15.6
Сейчас уже только подпольное сопротивление, но тут нужно хотя бы минимальное понимание что делать и как. В открытую митинговать реально если уже будет партизанское движение или что то вроде этого. Ну тоесть поинимать что есть какие то силы для борьбы в открытую.
tdoc tdoc 29.03.202321:31 ответить ссылка 1.2
Есть что-то забавное в том, как сварилось в собственном соку миропредставление людей, буквально до уровня, невозможности представить, что кто-то может думать иначе, и не получать информацию из тех же источников. Причём вообще у всех сторон.

Может просто для большей части людей это всё не проблема? Люди продолжают ходить на работу, жить обычной жизнью. Ничего толком и не поменялось, есть какие-то единичные случаи, но в жизни человека они редки. Достаточно просто не смотреть новости о политике, и всё в порядке. Причин что либо делать просто нет, да и вообще, после работы они устали, и грузиться ещё какой-то неведомой дичь желания нет. Нет никакой смерти на фронте, есть кредит который надо закрывать, а не эти ваши непонятные пикеты безработных, которые лучше бы на работу устроились.

И в целом, народные настроения нужно рассматривать не с точки зрения "а чё они не боятся?" а с точки факторов, которые к этому привели. Если Большинство людей действует единообразно, и разделяю какие-то настроения, значит на то есть Железобетонные факторы, которые и определяют результат. И пока эти факторы остаются неизменными, не изменится и ситуация. Волю людей эти причины для поведения и определяют, а не воля определяет причины для поведения.
5482 5482 29.03.202319:05 ответить ссылка 19.6
Так и есть. Ну выросли цены. Так они каждый год растут. Ну была кока кола, а стала добрый кола, не критично. Ну сыр стал похуже, это не повод идти на амбразуру и подставляться под уголовку. Так думает реальное большинтство.
В мирное время отношение к власти было как к погоде: от нее невозможно ничего требовать, можно немного порадоваться, если солнышко пригрело.
Сейчас, в принципе, отношение тоже как к погоде: выйти на улицу в ураган и покричать, чтобы он прекратился - идея так себе.
В принципе, в этом подходе есть рациональное зерно - полезно разделять то, на что влияешь, и внешние факторы. Другое дело, что в других обществах это не так (по крайней мере в меньшей степени), и ситуация с отсутствием активности и ее бесполезностью похожа курицу и яйцо.
lauk lauk 29.03.202319:09 ответить ссылка 12.7
» Несмотря на всё это, мы не видим протестов
РКН видит и собрал базу, а анон из инета не видит. Когда появляется человек просто даже возложить цветы к памятнику — его уже ждёт автозак, от которого можно и схлопотать, если всё же пронести — быстро прибирают, чтобы люди думали, что они одни и никаких протестных настроений нет. Чтобы сформировался большой протест, люди должны успеть в него войти, а о нём ты не узнаешь, потому что журналисты или изгнаны, или в тюрьме. Или растущий протест должны проморгать. Даже просто оказаться рядом опасно — полно случаев наказания непричастных.
» боятся режима больше, чем смерти на фронте
На фронт можно и не попасть, если не ходить, а вот из тюрьмы выход закрыт.
» или постепенного гниения своей страны
Карцер (если не убьют, сломав шею при посадке в машину, например) или попытаться пережить? Сложный выбор…
» знакомые гибнут на войне
Ты не представляешь, насколько похуй на идиотов, что не слушали и попёрлись в военкомат… Все разумные люди пытались их спасти, кого-то даже сумели.
RIPear RIPear 29.03.202320:23 ответить ссылка 7.7
У меня есть три варианта.
1.Протестовать и сесть в тюрьму.
2.Оказаться на войне. ХЗ, что меня убьёт, командир за неисполнение приказа, мина-джавелин-дрон или при попытке пересечь границу с целью дезертирства уставший украинец.
3.Сидеть и не отсвечивать, потому что есть родные и близкие, о которых я забочусь и которые заботятся обо мне.

Как ты думаешь, что выберет человек без боевого/тюремного опыта?
Да когда ж до вас баранов дойдет, любое правительство и любое государство будет рано или поздно давить свободы. и белый дом, и букингемский дворец. А народ постоянно должен давать пропиздона чинушам, встряхивая их ото сна и давай понять, что через секунду каждый из власть имущих может лишиться всего, если оборзеет. Вот что такое демократия. А ты со своим холопством и поиском правильного барина иди нахуй.
Интересно, нейросети могут симулировать политосрач?
Толку примерно столько же, сколько размусоливание вопроса протестов в рф.
Все уже давно разбились по своим маленьким лагерям мнений, и не изменят своё ни за что, какие бы доводы не были приведены.
Народ такой, климат такой, протестов мало, протесты надо было другие, протесты ничего не решают, а вот мы, а вот вы, оппозиция не оппозиция, народ не народ, "надо было как я, съебаться во Францию, а потом обсирать русских, а я не русский, я француз нахуй" и т. д.
Факт в том, что "поздно пить боржоми", и подобные рассуждения влияют примерно на нихуя.
Конечно, найдутся люди, которые вывалят свое единственно правильное мнение, потому что, что еще делать.
Просто нужно отдавать себе отчет, что из +- тысячи людей после прочтения вашего поста и/или комментария свое мнение изменят примерно ровно 0 человек.
Просто самоутвердитесь, моральная мастурбация, так сказать.
Одни утешат себя, что по другому не могло быть, другие скажут, что первые трусы, не народ, не люди и т. д.
Потом обе стороны справедливо скажут, что другая сторона не права, а по итогу вы друг другу просто подрочили.
dreman dreman 29.03.202320:33 ответить ссылка 0.2
> по итогу вы друг другу просто подрочили
Приятно провели время, как-будто что-то плохое. В то же время государство за лярды деревянных развешивает фап-материалы на баннерах и проводит сеансы теледрочки со Скабеевой.
lauk lauk 29.03.202321:32 ответить ссылка 13.7
Добавлю еще немного. Там у них рядом с группой местного омона стоит еще один "омоновец" с камерой. Нужно это для того, чтобы были видео доказательства того, что та травма головы, что ты получил. Она не от дубинки кого то из этой группы. ОМОНу самим выгодно иметь доказательство того что они действуют в рамках закона, а не зверствуют. В суде это будет доказательством в случае чего.

У нас все наоборот, человек с камерой, главный враг ОМОНа. Потому что он может снять как отдельный индивид "выпускает пар", ведь без этой съемки хер кого найдешь. Все в масках и балаклавах, а значок он под бронежилетом, потому что он не является предметом одежды.

Короче у них полиция сама поставлена в неприятные условия и вынуждена защищаться в суде которые легко проигрывает. Ну а у нас как обычно "нет причин для недоверия сотруднику полиции"
Neonaft Neonaft 29.03.202323:13 ответить ссылка 12.5
У нас менты тоже снимают на камеру, но не себя, а тех, кого крутят. А затем отснятый материал приобщается к делам в качестве доказательств, сводя на нет отмазки вида "я просто шёл с работы"
Сколько был на подобных мероприятиях. никогда не видел мента с камерой. Максимум "дружинники" с айфонами
Говорят, в среди митингующих ходят переодетые сотрудники, которые снимают участников. Плюс, материал можно набрать и в других источниках, например из соцсетей.
Так или иначе, но в деле появляются фотографии и/или видеозаписи, на которых запечатлено, как обвиняемый участвует в мероприятии.
Прежде всего, "мягкость" подавления протестов в России - враньё: применяли и слезоточивый газ и резиновые пули. Протесты против "платона" росгвардия вообще разгоняла танками. Франции до такого далековато.
wooooot wooooot 29.03.202323:41 ответить ссылка 8.4
Так знай своё место, раб, и не пиши тут.
enouf enouf 30.03.202304:20 ответить ссылка 2.6
Корейцы просто такая нация свободолюбивая, бороться за свои права у них в крови.
А вот корейцы это нация терпил, они генетически предрасположены быть рабами.
Alcest_M Alcest_M 30.03.202304:23 ответить ссылка 15.4
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Почему в России провалился протест | Михаил Пожарский,Nonprofits & Activism,пожарский,михаил пожарский,протесты,россия,беларусь,беларуссия,политика,автократия,авторитаризм,путин,война,будущее,история,политология,политика в россии,история россии,ельцин,диктатура,митинги,навальный,Новое видео о том, п
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы песочница политоты Михаил Пожарский протест

Почему в России провалился протест | Михаил Пожарский,Nonprofits & Activism,пожарский,михаил пожарский,протесты,россия,беларусь,беларуссия,политика,автократия,авторитаризм,путин,война,будущее,история,политология,политика в россии,история россии,ельцин,диктатура,митинги,навальный,Новое видео о том, п
Почему в России провалился протест | Михаил Пожарский Минск, 11 октября,People & Blogs,, Почему в России провалился протест | Михаил Пожарский