Стратегический партнер : ещё один нож в псину / Россия :: Китай :: Вторжение в Украину 2022 :: нож в псину :: друзья :: страны :: политика (политические новости, шутки и мемы)

HikujiroHikujiro
Вторжение в Украину 2022 Китай Россия друзья нож в псину ...политика 

Стратегический партнер : ещё один нож в псину

Радио Свобода Китай запретил поставки в Россию процессоров Ьоо^боп,политика,политические новости, шутки и мемы,Вторжение в Украину 2022,Китай,страны,Россия,друзья,нож в псину

Сурс

Правительство Китая запретило поставки в Россию процессоров Loongson на собственной архитектуре LoongArch. Ряд российских производителей электроники уже тестировал китайские процессоры и считает, что они могли бы заменить Intel в случае блокировки каналов параллельного импорта, сообщил "Коммерсантъ".

Решение китайских властей вызвано тем, что технология признана стратегически важной и используется в военно-промышленном комплексе Китая. Со ссылкой на источник, близкий к российскому правительству, издание пишет, что сейчас приобрести партию этих чипов невозможно.

Корпорация Loongson основана в 2002 году Академией наук Китая для создания альтернативы американским процессорам Intel и AMD. Весной 2021 года корпорация представила собственную архитектуру Loongson Instruction Set Architecture (LoongArch), она совместима с программами, написанными под архитектуру Intel (X86) и AMD (ARM).После начала войны в Украине ведущие производители процессоров, на которых работали в том числе отечественные компьютеры, СХД, серверы и др., Intel и AMD, приостановили поставки в Россию. После этого в России легализовали параллельный импорт: уголовная и административная ответственность за ввоз продукции без разрешения правообладателя была отменена.

Подробнее
Радио Свобода Китай запретил поставки в Россию процессоров Ьоо^боп
политика,политические новости, шутки и мемы,Вторжение в Украину 2022,Китай,страны,Россия,друзья,нож в псину
Еще на тему
политика

политика(105441)

Вторжение в Украину 2022

Вторжение в Украину 2022(9823)

Китай

Китай(3568)

страны

страны(41375)

Россия

Россия(26646)

друзья

друзья(1257)

Развернуть

Отличный комментарий!

Нефритовый стержень в псину, удар!
Ellarihan Ellarihan13.12.202212:45ссылка
+45.6
Комментарии 4713.12.202212:42ссылка48.0
Нефритовый стержень в псину, удар!
Ellarihan Ellarihan13.12.202212:45ответитьссылка 45.6
"Есть пробитие !"

Очередное...
xPASHA122x xPASHA122x13.12.202214:47ответитьссылка↑ 7.4
Цели нефритового стержня - они пониже спины
Донор Мозга Донор Мозга13.12.202217:13ответитьссылка↑ 5.7
От куда произошёл мем "удар!" ?
PussyHacker PussyHacker13.12.202223:02ответитьссылка↑ 0.2
Еслиб я знал... но выглядит как дословный перевод с китайских пропагандистских плакатов.
Ellarihan Ellarihan14.12.202204:58ответитьссылка↑ 0.2
А сколько нужно ножей в спину, что бы псина ушла на покой?
evgen2503 evgen250313.12.202212:49ответитьссылка 22.2
Перерождается в дикобраза...
Gubr Gubr13.12.202212:50ответитьссылка↑ 23.7
Псинобраз.
Fap Comandante Fap Comandante13.12.202213:58ответитьссылка↑ 13.4
1 настоящий
Easy_Duck Easy_Duck13.12.202213:20ответитьссылка↑ 17.4
может оказаться мало. этот зомби многое пережил
Segaman Segaman13.12.202213:29ответитьссылка↑ 0.8
Скорей всего, Китай их продажу запретил всем. А Россия все равно нигде и не успела их использовать. Хотя с такой подачей новости читать не будут..
Faverno Faverno13.12.202212:52ответитьссылка 26.4
Я думаю они больше никому особо и не нужны. Или кому там еще санкциями запретили человеческое железо завозить?
sami822 sami82213.12.202213:07ответитьссылка↑ 11.2
Точнее сказать никто кроме РФ сейчас так не зависим от потенциальных альтернативных "западным" цифровых технологий.

Так что да, запретили всем, но взрустнёт от этого в первую очередь РФ.
Wild Falcon Wild Falcon13.12.202213:28ответитьссылка↑ 10.8
справедливости ради, запретили вроде бы вообще на внешний рынок, а не только в РФ:

"Китайское правительство запретило поставки процессоров Loongson на собственной архитектуре LoongArch. Это касается РФ и других стран. Такое решение приняли из-за признания этой технологии стратегически важной, поскольку она используется в военно-промышленном комплексе КНР. Об этом пишет «Коммерсантъ».
Китай запретил поставки процессоров Loongson на собственной архитектуре LoongArch за пределы страны, в том числе в РФ

При этом ноутбуки на процессорах Loongson и материнские платы доступны на AliExpress, их можно свободно купить, а представители рынка полагают, что найдут способы поставок, хотя на данный момент приобрести крупные партии нельзя. Утверждается, что лучшие китайские чипсеты используются в ВПК, потому их и нельзя приобрести...."

https://www.ixbt.com/news/2022/12/13/kitaj-zapretil-postavki-processorov-loongson-na-sobstvennoj-arhitekture-loongarch-za-predely-strany-v-tom-chisle-v-rf.html
jazzero jazzero13.12.202213:11ответитьссылка 15.5
Думаю европейский и американский рынок не сильно расстроился из-за этого.
Шуб-ниггурат Шуб-ниггурат13.12.202215:17ответитьссылка↑ 9.2
Да в том и дело, что проект направлен не на то, чтоб кто-то (особенно РФ) расстроился. Просто блять не продаем и все.
Но опять кто то думает, что все крутится вокруг Украины и России.
Пернуть можно что ли сейчас, чтоб никого из них не поддержать и не оскорбить?
MrFap MrFap14.12.202209:49ответитьссылка↑ 0.1
Loong Son. Сын Дракона получается?
Седрик Седрик13.12.202213:40ответитьссылка 0.0
так Эльбрусы же есть, зачем Китай? :)
Derznovenie Derznovenie13.12.202214:21ответитьссылка 9.6
И на них даже запускаются (пусть криво/косо но запускаются и работают) современные приложения, в частности игры. Собственно кроме США и РФ в это больше вроде никто не умеет?

sisergei sisergei13.12.202215:11ответитьссылка↑ 7.7
    >Собственно кроме США и РФ в это больше вроде никто не умеет?

когда-то свои x86-процессоры делали конторы по всему миру. Например UMC из Тайваня и NEC из Японии. Но это было давно - в итоге оказалось, что это не так уж и выгодно и не так уж сильно нужно.

Штамповать армы/мипсы дешевле, проще и выгоднее.
ford153focus ford153focus13.12.202217:10ответитьссылка↑ 5.8
>UMC из Тайваня
А хороший пример кстати - они среди прочего делали свои клоны 486SX медленные и глючные но зато свои, что давало базу для развития. Изучив на подобном производстве технологии - их фабрики работают до сих пор, умеют в 28нм и даже 14 нм и это сейчас третий (по количеству) производитель чипов на Тайване.
sisergei sisergei13.12.202217:58ответитьссылка↑ 0.1
только к Эльбрусам эта история никак не относится - Эльбрус всю историю печатался на TSMC и каких-то попыток перенести производство в РФ никогда даже не звучало. С производством чипов в РФ в принципе как-то не задалось.

Микрон строился на списанке от STMicroelectronics и, если я правильно понимаю, может печать микроконтроллеры, но не CPU. При этом потолком Микрона остаётся 90нм.

Попытка построить Ангстрём-Т на списанке от AMD закончилась провалом. При этом это были всего лишь 65нм.
ford153focus ford153focus14.12.202200:36ответитьссылка↑ 0.1
>Эльбрус всю историю печатался на TSMC и каких-то попыток перенести производство в РФ никогда даже не звучало

Ээ.. Вот из вики - вполне там все работает на микроне. Техпроцесс, конечно, 65 нм, на уровне пентиумов 4, но таки производится. При этом техпроцессы вполне осваиваются - как и у TSMC ы свое время, которые как я и написал сосредоточились не на производстве собственных а на развитии фабрик и техпроцессов.

"В связи с ограниченным спросом процессоры «Эльбрус» производят малыми сериями под заказ, используются две площадки — завод Микрон в Зеленограде (техпроцесс до 90 нм) и фабрика TSMC в Синьчжу, Тайвань. В 2017 году планировалось наладить выпуск Эльбрус-4СМ — адаптированную версию Эльбрус-4С под мощности завода «Микрон», но предприятие не смогло перейти на необходимый для этого техпроцесс 65 нм. Из-за санкций против РФ производство российских процессоров «Эльбрус» и «Байкал», возможно, придется переносить с тайваньского завода в Китай, на это понадобится полтора-два года, заявил в интервью «Газете.Ru» исполнительный директор Консорциума отечественных разработчиков систем хранения данных РосСХД Олег Изумрудов.

В отличие от Intel и AMD, МЦСТ находится в роли догоняющего, резко меняя техпроцесс: если в 2014 году Эльбрус-4С производился по технологии 65 нм, то в 2016 году технология выпуска Эльбрус-8С — это 28 нм. Ввиду ограниченности ресурсов, МЦСТ сосредоточено на разработке небольшого количества моделей с периодичностью выпуска в 2—5 лет; прирост производительности в каждом поколении — на уровне 100—500 %."
sisergei sisergei14.12.202201:14ответитьссылка↑ 0.0
    >вполне там все работает на микроне

назови CPU общего назначения (не для emdedded), выпускаемый на Микроне

    >Техпроцесс, конечно, 65 нм, на уровне пентиумов 4, но таки производится.

65нм на сайте Микроне годами висит как "В разработке: проходит квалификацию и освоение в производстве". Новости про первые опытные партии датированы еще 2014 годов и всё никак, сука, не доработают.

    >В связи с ограниченным спросом процессоры «Эльбрус» производят малыми сериями под заказ, используются две площадки — завод Микрон в Зеленограде (техпроцесс до 90 нм)

я нашёл это утверждение на двух помойках - дзэн и пикабу. Откуда утверждение взял, откуда сам пришёл?

вот здесь пишут, что МЦСТ может перейти на Микрон
ford153focus ford153focus14.12.202202:25ответитьссылка↑ 0.0
Написал же, что с википедии - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D1%8C%D0%B1%D1%80%D1%83%D1%81_(%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%86%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0)


Касательно "нет процессора общего назначения" мы ж как раз и говорили о UMC варианте развития, которая массово только медленные клоны 486 делала, и тем не менее благодаря этому опыту - третий производитель на Тайване.

Ну то есть я не к тому, что завтра Зеленоград завалит все своими супер CPU, а то что в принципе таких площадок в мире не так много, а скорее пипец как мало и здорово, что одна из них есть у Микрона. И даже более-менее развивается. Опять же могу предположить, что на данный момент для гражданских ПК по соотношению моща/стоимость лучше использовать интел/амд - ну их и используют.

Если совсем углубляется "а нафига тогда вообще это все надо" - например были кадры деталей британской ракеты Brimstone - там внутри что-то типа 8080/8086, ну то есть такие штуки Микрон наверное тоннами в день может выдавать. Но тем не менее хоть какое-то развитие идет, пусть даже теоретическое в основном - как бы мой поинт в том, что не столь важен конкретный cpu сколько отработка и развитие техпроцесса в принципе.
sisergei sisergei14.12.202202:42ответитьссылка↑ 0.0
нашёл на хабре, что на Микроне делают Эльбрус 2СМ - 2 ядра и 300 МГц.

Это мелочь для всякой встройки, камон. Рабочее место на этом дрыще в 2022 ты никак не построишь.
ford153focus ford153focus14.12.202202:35ответитьссылка↑ 0.0
Надо полагать, что рабочее место будет или когда местные фабрики подтянутся в плане техпроцесса, или когда тот же опеноффис (а заодно и Линукс, чего уж там) допилят/перепилят под конкретный CPU. И вроде пока нигде речи не идет о замене всего десктопного в стране на эльбрусы. И опять же - то, что они вообще существуют и развиваются это хорошо.
sisergei sisergei14.12.202202:48ответитьссылка↑ -0.1
    >когда тот же опеноффис (а заодно и Линукс, чего уж там) допилят/перепилят под конкретный CPU

у МЦСТ по сей день нет даже полностью собственного компилятора под Эльбрус. Поддержки Эльбруса нет ни в одном mainstream-компиляторе, даже планов таких нет. О каком перепиле линукса может вообще идти речь, если нет даже базовых вещей?

    >И опять же - то, что они вообще существуют и развиваются это хорошо.

как видно - фабы нихуя не развиваются, за "восим лет"(C) сделано ровно нихуя

без фабов МЦСТ продолжает либо сидеть на 300 мгц, либо молиться на снятие санкций
ford153focus ford153focus14.12.202204:22ответитьссылка↑ 0.0
Ну так для своих задач 300мгц более чем достаточно - не для юзеров с офисом а для тех задач, для которых оно собственно и делалось. Появление гражданских и доступных моделей- было бы здорово, но ничего страшного если это будут те же интел с амд - в 80-90е собственно так и было, не смотря на санкции вполне себе привозилось все благодаря появившемуся рыночку, открытым границам и челнокам (в любом масштабе).

Опять же - на Тайване все же свет клином не совсем сошелся, есть еще SMIC.
sisergei sisergei14.12.202205:13ответитьссылка↑ 0.0
    >для тех задач, для которых оно собственно и делалось

для embedded? так там эльбрус с его утопичным VLIW нах никому не упал, кроме как в приказном порядке. Есть свободные и бесплатные архитектуры - бери да пользуйся. Тот же MIPS и RISC-V.

    >в 80-90е собственно так и было, не смотря на санкции вполне себе привозилось все благодаря появившемуся рыночку, открытым границам и челнокам (в любом масштабе).

расскажи детальнее про санкции на потреб. технику в 90ых

    >Опять же - на Тайване все же свет клином не совсем сошелся, есть еще SMIC.

тот самый SMIC, который опасаясь вторичных санкций бортанул даже Huawei? серьёзно?
ford153focus ford153focus14.12.202205:22ответитьссылка↑ 0.0
>для embedded? так там эльбрус с его утопичным VLIW нах никому не упал,
Нет, для ураганов, калибров и прочего.

>расскажи детальнее про санкции на потреб. технику в 90ых
Как бы стыдно не знать - КОКОМ (Coordinating Committee for Multilateral Export Controls, CoCom) прекратилось/смягчилось это только после 1996 года, не смотря на то что сама организация прекратилась в 1994.

>тот самый SMIC, который опасаясь вторичных санкций бортанул даже Huawei? серьёзно?

А чего бы нет, если частным порядком и без лишнего шума? Вон в Иранских Шахидах вполне себе находятся санкционные компоненты компаний со всего мира. Камон, это бизнес и тем это и круто - что любые тупые санкции и прочие регулирования кабинетной номенклатуры просто увеличивают прайс в лучшем случае.
sisergei sisergei14.12.202207:27ответитьссылка↑ 0.0
>Нет, для ураганов, калибров и прочего

И Эльбрус там используется? он там тем паче не нужен

>Как бы стыдно не знать - КОКОМ

Покажи пальчиком какую потреб. технику он запрещал

>Камон, это бизнес и тем это и круто - что любые тупые санкции и прочие регулирования кабинетной номенклатуры просто увеличивают прайс в лучшем случае.

А потом внезапно целый zte стоит сракой к верху и готов на любые извращения ради снятия санкций
ford153focus ford153focus14.12.202212:12ответитьссылка↑ 0.0
Эльбрусы долгое время никому не нужны были, кроме кучи фанатов что те же порты делали. Если бы не чистый энтузиазм то эти байкалы с эльбрусами даже не дожили бы до нашего времени.
Так что с ними все сложно.
4simwala 4simwala13.12.202215:33ответитьссылка↑ 3.7
Российские Эльбрусы производила тайваньская TSMC. Теперь никто.
quadroD quadroD13.12.202217:53ответитьссылка↑ 3.6
где она совместима, если это ответвление mips?
mittorn mittorn13.12.202214:30ответитьссылка 0.2
Естественно через эмулятор
Лейтенант Дэн Лейтенант Дэн13.12.202214:37ответитьссылка↑ 0.0
маректолог отобрать миска-жена и нефритовый стержнь в кошку
mittorn mittorn13.12.202216:53ответитьссылка↑ 0.0
Ухаха
Boojin Boojin13.12.202214:52ответитьссылка 0.5
Удар в псину это, конечно, хорошо, но может выйти как с экспортом Китая в КНДР. Его как бы нет, но он есть.
G-peeper G-peeper13.12.202215:00ответитьссылка 1.6
Так сейчас со всей санкционкой как бы.
Причём в обе стороны
Maximum997 Maximum99713.12.202215:23ответитьссылка↑ 0.6
Э.. радио свобода никогда не отличалось так сказать качественной журналистикой. Китай в принципе на внешку закрыл свои CPU. С практической же точки зрения эти CPU малоупотребимы - в этом смысле на Эльбрусах хоть киберпанк можно погонять.

sisergei sisergei13.12.202215:07ответитьссылка 14.7
ты за всю жизнь не заработаешь на комп на эльбрусе.
Лесной Лесной13.12.202215:35ответитьссылка↑ 6.4
И в чем для тебя два видео с обзорами процессоров, которые тут и обсуждаются и комментарием к этому - "форсить" ? Что-то написано не так ?
sisergei sisergei13.12.202215:52ответитьссылка↑ 12.9
Лучше 4ый комментарий про удар в спину добавить.
Memes Memes13.12.202218:50ответитьссылка↑ 1.3
ооо спасибо что опередил, он прям как источник знаний по всякой экзотике
VEGETKO VEGETKO13.12.202218:18ответитьссылка↑ -0.1
Слушайте, ну может там чет передовое изобрели. Ща у себя там еще софта с эмуляторами напишут и вообще удар будет. Ну для них
fat-o-bas fat-o-bas13.12.202219:25ответитьссылка 0.0
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы
путин

путин

Украина

Украина

Турция

Турция

Казахстан

Казахстан

coub

coub

нож в псину


Похожие посты
« f Directed by VLADIMIR V PUTIN J I r