Ребята, недавно уезжал на пару месяцев под давлением родственников(сам честно не очень хотел).
Вот сейчас соберу некоторые вещи о том что такое релокация. А то все тут топят за то что надо взять по 10 тысяч долларов на члена семьи и переезжать продав в России все.
Не забывайте что если вам до 30-то и нет детей, то легче выехать, если позже, то и морально и физически это все для Вас будет сложнее. У меня друг жил по обмену еще студентом в Америке. Там для российских студентов, что приезжают туда есть такое понятие как - адаптация, суть в том что в первый год домой возвращается чуть ли не четверть. Те что выдерживают изменения, адаптируются - остаются. Готовьтесь к тому что в первый месяц вы будете лезть на стену, а дальше, сильно скучать по дому.
Если вы едете в страну где ваш язык будет не родной, особенно если там превалируют национальные языки, как страны восточной Европы, готовьтесь что вам там будет очень сложно найти работу. (Если вы не IT конечно), потому как с английским вы там мало кому нужны, так как и местные его не очень хорошо знают.
Если это будет восточная страна по типу Казахстана, то готовьтесь к тому что вы едете в заранее худшие условия чем вы имеете сейчас, как минимум у вас не будет своего жилья и зп будет ниже.
В любом случае, если у вас есть запас денег и вы боитесь мобилизации, я бы предложил взять паузу на работе и поехать в место где вы сможете просто дешево пересидеть, на 15- 30 тыс в месяц вообще ни в чем себе не отказывая. Можно уехать на пару месяцев и для себя решить готовы вы на переезд или нет.
Вот мой опыт показал что для меня лучше остаться и бороться. Я уже написал десяток постов на эту тему. У меня редкая специальность и я хорошо знаю язык, но сейчас я в России и переезд для меня вообще не вариант, потому что я понял, что люблю свою страну и нахуй этого фюрера, я лучше в тюрьму сяду, чем уеду.
Так что я очень сомневаюсь, что севшие выйдут раньше положенного.
А валить? Я бы свалил. Трудности есть везде, но пусть лучше они будут в стране хотя бы блять с нормальной урбанистикой, верой в будущее и в то, где голос жителя этой страны хоть что-то решает.
март, на секундочку, был почти 9 месяцев назад.
ну чё там, как падается?
Он двадцать лет падает. Диктатуры и автократии не за один день рушатся. Путин и просто умереть может
Система вокруг него буквально выстроена и если разворачивать всё с нуля, мне кажется, как минимум грызня внутренняя будет, даже если бороться будут 2 говна.
Но да, все эти рассуждения это чистый COPIUM (хз как на русском сказать, вроде этот мем сюда тоже перетекал). Хуйло с нехилой вероятностью ещё долго протянет и ещё много жизней засрёт.
Естественно путя не в одиночки творит то что творит, это не отменяет того что влияние у него сконцентрировано значительное
Ну и ФСО походу прозомбировали очень тщательно и они там чуть ли не молятся на хуйло и будут защищать его до последнего
З.Ы. олигархи не более чем кошельки, которым позволяют брать небольшую часть себе и они сами ничего не решают и не могут
Но.
Проигранная с треском война....
Она в синергии со смертью Путина - даст маятнику толчок в обратную сторону. Просто откреститься от "ошибок прошлого" - не прокатит. Маятник разогнавшись - сметёт всех причастных и замазанных.
Путин является консенсусной фигурой, а условный младший Патрушев - нет.
Что-то хуево он олигархов представляет, Ходорковский недоволен.
>с только его уходом ничего не изменится, система останется на месте
Как она останется на месте, если система выстроена лично под Путина и завязана на него?
Только вот такие мрази очень живучие. А учитывая, что хуйло охуеть как боится всех и вся, буквально живёт в бункере, ни с кем не контактирует, выводит на всякие собрания своих двойников, и имеет неограниченные ресурсы по продлению своей жизни - то сдохнет он ещё не скоро.
INB4 - как мы уже увидели в свете недавних событий, гейропа и сама не против, чтобы всё продолжалось так как есть, ибо нефть не пахнет кровью. Ну а что касается "свои уберут" - те, кто таки допущен быть рядом с ним, давно настолько повязаны во всём этом дерьме, что сами молятся, чтобы он жил и правил как можно дольше. Потому что пока жив он - живы они
Сейчас ещё накинули практически полное отсутствие тюремного лечения и откинуться можно от банальной простуды, не говоря уже о том что туберкулёз вообще хуй кто лечит. Помирай за решеткой. Сколько протянешь хз. А там ещё и свои порядки и прочие прелести заключения. Так что сравнение тюрьма = смертная казнь, только долгая и мучительная вполне оправданы.
Скажу честно, я тоже думал как ты до того как поехал. А сейчас я понимаю Вот на и Начального, почему они выбрали именно такой путь. Я успел хорошо пожить. В окоп не поеду, а если будет шанс, постараюсь постоять за счастливую Россию будущего.
Пора варить
И сколько по-вашему такая возможность ещё будет существовать, если все лояльные и пофигисты кончились ещё в эту волну?
>>Начального
слово на букву Н, которое нельзя говорить? А уж не из лахты ли вы, сударь?
Ты не этот канал смотрел?
А так просто создаётся впечатление, что никто не хочет про них освещать новости - украинцы слишком эмоциональны и не хотят говорить даже про тех русских, что воюют и умирают за них, путинские СМИ делают вид, будто Легиона не существует, дабы не создавать рекламы, западным СМИ похуй на такие детали, как добровольческие батальоны в пару тысяч человек, чтобы про них регулярно что-то писать, а российскую оппозицию никто не слушает, потому что "они бесполезны/они когда-то зашкварились/их позиция мне не нравится/он в видео на повышеных тонах говорит, у меня стресс" и прочий бред, который я слышал от реакторчан. Противникам режима в России в принципе радикально не хватает скоординированности и освещённости в СМИ и Интернете, которая в первую очередь необходима для поддержания морали простых граждан.
Если уж решил бороться за родину, то первейшая задача жить как можно дольше, что бы так же дольше бороться и победить, мёртвые уже проиграли
Хмм.....
но тут надо понимать что я не из дефолт сити и условия здесь в астане примерно как в городе откуда свалил.
типа... почему гавно то? может я что-то делаю не так?
я понимаю что конечно сложно при всех плюсах москвы отказаться от благородного риска оказаться в окопе, видать дефолт сити настолько лучше всего где я пробовал жить, что я просто не понимаю.
Хз, не сказать чтобы я согласен с этим(да и инфы у меня только то что на джое читал в этом плане), но могу понять с учётом того что многие рассматривают именно вариант навсегда свалить с этого пиздеца.
В этом проблема "нормальных диктаторов"
но тут всё на самом деле очень просто. у меня есть РК сегодня и сегодня тут окей.
допустим, станет хреново через год - вероятно меня здесь уже не будет. как-бы крыса сбежавшая с корабля 1 раз уже имеет некоторый опыт в случае первых знаков, что щас запахнет палёным, свалит еще куда нить.
Хоть комментаторы выше тебя и критикуют, но я тебя понимаю
Сам не хочу оставаться, но очень даже понимаю тех, кто действительно переживает за страну (не путать с государством) и мне самому многие аспекты страны нравятся
Я прям люблю русский язык, он звучит внятно и чётко, взять тот же английский, с его "a bottle of water", но в то же время не грубый. Уверен, что если всё таки перееду и обзаведусь детьми в другой стране - обязательно обучу их языку
Мне приятен климат и пейзажи даже заполярья (родом оттуда, знаю о чём говорю)
И, как ни странно, люди. Да, говна кругом много. Но лично у меня подавляющее окружение приятные и отзывчивые люди. Главное, политоту не затрагивать сейчас
А переездом можно тоже улучшить репутацию страны, если быть за рубежом толковым специалистом и хорошим человеком
Крч, тебя понимаю, но свою жизнь посвящать исправлению косяков страны - особого желания нет
>Главное, политоту не затрагивать сейчас
Либо это не связанные друг с другом предложения - либо, батенька, они всё-таки не приятные и отзывчивые люди, если их политические взгляды такие, что лучше о политике вообще ничего.
Я уехал в Грузию, приятных и отзывчивых людей тут в разы больше
Интересно, сколько нас таких людей на джое, которые остаются в России в надежде внести свой вклад в лучшее будущее страны.
Это ваше "по возможности до последнего" кончилось несколько лет назад. Дом сгорел, в канализации завелась фашистская автократия.
"Любить свой дом нужно, а не бежать."
Да блять, и тут "нужно". Чтож за пиздец интересно происходил во время моего рождения что я по итогу всему миру должен оказался. Одним должен поехать в соседную страну сдохнуть, вторым страну чинить после десятелетий ублюдочных режимов с зомбированным населением, третьим царя ухуярить, всем миром вооруженного.
Почему одни люди решают, что нужно, а что не нужно другим людям?
Я начал переход из юриспруденции в IT в конце 2017 (по ряду причин, включая возможность удалённой работы и релокации), и с начала 2019 уже работал разработчиком на .Net.
Весной 2022, к моменту эмиграции, у меня было 3 года стажа в IT. События 2020 и 2022 годов показали, что смена профессии была удачным решением.
На этот момент мне было больше 30 (кстати говоря, не понимаю ни российский эйджизм, ни людей, которые вздыхают про возраст; ВОЗ считает молодость до 40, а на Западе многие люди в 30 с лишним получают какое-то новое для себя образование или меняют профессию), в России у меня на тот момент была год как куплена новая квартира в ДС с небольшой ипотекой, и только-только родилась дочь.
В целом, переехать за рубеж не так и сложно, по крайней мере в страны типа Грузии или Сербии. Но я вообще думал об эмиграции с середины нулевых, после 2014 года точно. Просто думал уезжать позже, наработав стаж на зарубежного заказчика, выкупив и с выгодой продав квартиру и в более дальнюю страну сразу.
Просто пока я "думал" об эмиграции в Канаду, нашел себя в России, у меня интересное хобби и все тут нравится, если бы только руководству страны небыло скучно жить.
Например, Москва - это город, в инфраструктуру которого было вложено очень много за последние 20 лет. То есть в целом это неплохой город, хотя и с переоценённой недвижимостью (большая часть вторички - коммиблоки 60-80 годов, а первичка в пределах МКАД слишком дорогая). Если бы я хотел остаться в России, то постарался бы работать на зарубежного заказчика удалённо, выкупить и продать квартиру, а на полученные деньги купить дом в ближнем Подмосковье (видел у знакомых отличнейший дом под Королёвом в обособленном посёлке в тихом сосновом лесу).
Но с началом войны возможности работать на зарубежных заказчиков пропали, поставки нормальной потребительской продукции сошли на нет (вплоть до мебели из Икеи). Даже если политическая ситуация радикально изменится (что уже "если" - пока никаких тенденций к этому нет), и вопреки всему Россия вдруг перестанет быть фашистским государством, а западные компании вернутся в страну, останется ещё куча проблем - санкции затянутся на десятилетия (см. поправку Вейника), с фронта вернётся целое потерянное поколение, из-за которого подскочит преступность и т.п. Экономика будет возвращаться к довоенным показателям в течение целого поколения.
Я задумывался, мог бы я после войны вернуться в Москву при условии смены режима и за валюту относительно недорого выкупить дом, но потом прикинул все долгосрочные последствия.
А с точки зрения патриотизма могу сказать что мне хочется что бы в России стало лучше, я буду стараться сделать все что могу для этого в стране, потому что если я уеду, то ни финансов ни возможностей у меня уже не будет для этого. Зная свой характер, могу сказать что с большой вероятностью я буду из тех кто будет плохо приживаться где-то ещё.
У меня история похожая, но вкатился в айти в 2020 (да ещё и в пхп + битрикс), квартира тоже есть, но в ебенях, стоимостью от силы миллион рэ. Сравниваю текущие условия, давно уже думаю куда-нибудь уехать, но не попадается дельных способов. Английский знаю, учился на переводчика (но без диплома), работаю погромистом (но с битриксом), квартира есть (но как стартовый капитал маловата).
Дальше - твоя задача не просто поработать и отбыть, а остаться. Поэтому сразу с порога начинаешь вертеться. Ботаешь изо всех сил язык. Находишь чаты, где общаются свеженькие иммигранты, по докам и перспективам они просветят. Ищешь шарагу на вечер/выходные для переобучения (даже если есть уже диплом, но тебя с тем дипломом не берут на бессрочный/длительный контракт). Обращаешься в местный джоб-центр, рассказываешь, как сильно ты хочешь работать в этом забытом богами регионе. Они подскажут по перспективам и может даже устроят на какую-то программу переквалификации. Такие программы бесплатны и для иностранцев часто тоже бесплатно. Если не везет с халявой - идешь сам устраиваться в шарагу. Это дает тебе повод оставаться в стране на долгий срок. Если для переоформления от тебя жестко требуется ехать на родину и ждать именно на родине, то эта страна не подходит. Вот здесь есть траблы, правила игры часто меняют, быстрее, чем стухает твоя виза. Я что-то могу сказать сейчас, а через неделю оно уже изменится. Но вроде кто хотел ужесточить правила, уже это сделал. Страны, далекие от РФ и либеральные к россиянам сейчас вряд ли начнут жестить. В Испании например продлевают доки внутри страны, отношение в мигрантам лояльное везде. Во Франции нам тоже внутри страны оформили ВНЖ после въезда по турвизе, но у нас политический кейс, я хз, как там без него происходит. Кстати, для политкейса мы даже люлей особо не получали и пятнашечку не сидели, так, цветочки. Если у тебя есть задержания/штрафы, свидетели преследования из среды правозащитников, то собирай папочку и держи при себе, с такой папочкой тебя уже не выгонят. Но не надо ехать именно по политубежищу изначально, здесь такое не любят и стараются завернуть. Въезд должен быть по иным причинам - учеба/работа.
Знакомый искал любую работу, спамил везде сутками и в итоге уехал в Германию на завод Теслы работать инженером. То есть при везении не обязательно даже утки драить, может выпасть джек-пот прям. Могу тебе скинуть его историю, если хочешь
а как ты относишься к компаниям\людям оказывающим услугу "проведём вас до ВНЖ\визы с гарантированным результатом", типа занимаются кейсом и берут за это деньги. Натыкался на подобную русскоязычную компанию по австралии, потусил в чате телеги и так и не понял наёб или нет
По Австралии как раз гарантировать что-то сложно, ребята, вангую, преувеличивают и что-то недоговаривают. Очень замороченная и сложная страна для нашего мигранта. И процесс долгий.
Уже на месте обратиться к помогайкам не зазорно, если сам не справляешься с иностранной бюрократией. От них есть толк. Но есть и волонтеры, помогающие забесплатно, в Германии, например. Там большая диаспора, помощь предлагают многие. Но к ним очередь. В общем, если надо быстро и без гемора и есть бабло, идешь к помогайке. Рекомендации на помогаек в местных мигрантских группах спросишь.
Вообще, крупные работодатели сами стараются за тебя по максимуму все сделать, у них процессы обычно налажены. Дают инструкцию, что куда, у них юристы сидят для помощи. Чтобы побыстрее приехал и арбайтен-арбайтен. Айти-галеры, крупные заводы, агрохолдинги эт сетера - если попадаешь к ним, то можешь выдохнуть и не париться. (но документики, что подписываешь, читай, конечно.)
Конкретно у нас просто много всего по совокупности. Задержания на митингах, звонки на работу, угрозы, мне счета блокирнули, пару раз задерживали на ровном месте без предъявления обвинений и допрашивали "каруселью" часами - а это уже можно и под пытки подвести, затем не выпускали из страны без оснований. Также есть родня среди бойцов ВСУ, мы заявляли о давлении и преследованиях еще и по этому поводу. На такой кейс нам дали хороший прогноз. Все, конечно, должно быть подтверждено - протоколы, копии приговоров, справки, выписки, медосвидетельствования, если нет возможности что-то достать - то хотя бы подтверждение твоих слов от известных правозащитных организаций, это тоже может прокатить. Ну ты правозащитников по идее должен сам знать и они тебя. Правозащитники стараются всех политических фиксировать и вести.
Но в итоге мы пошли по другому пути, бо политубежище долгая и неприятная процедура в любом случае.
збс слоган: "Битрикс - это россия, болото, но зато своё, родное"
Должен сказать, что для 2020 ты выбрал просто максимально неудачный стек, особенно для съёба
Не хочешь за границу - твоё право, твоя смелость. Но прачься хоть здесь. Всё только начинается, а в России всё продолжится после войны.
Вроде даже байка была про то, как какого-то ни то графа, ни то прынца хотели отравить на светском приёме, а не получилось потому что тот любил налегать на пироженки
Ещё немного душноты. Не хочу никого обижать, но борьбы никакой нет. Как и не было. Есть в России несогласные люди. И за высказывание своего мнения они могут поехать на фронт или в колонию, что останавливает от активных действий. Так что в случае реального замеса несогласным в России придется смотреть на драку ФСБшных, пригожинских и чеченов, а не свергать кого-то.
Битву за Россию, если ее вообще можно так назвать, адекватные люди окончательно проиграли уебкам пару лет назад когда затухали протесты из-за посадки Навального. Помню как вышел во двор с фонариком. Посмотрел что из 500 квартир никто больше не вышел и мысленно все это похоронил.
Есть офисы Майков и ещё кого-то из топов, может нанимают с английским.
Я привык жить в РФ, я знаю при каких проблемах к кому обратиться, а если непрокатило - то кому пожаловаться. Я нашел неплохой круг знакомых которые могут помочь с любой проблемой.. доктора, юристы, полиция. Я знаю какие как гражданин имею права, типа бесплатного полного мед обследования, гос программы и прочее. На новой работе я неплохо вырос за пару лет, да так что теперь могу задуматься о своём собственном жилье.
Да я глупый .. да надо бежать... но куда? зачем? Кто меня там ждёт?
Я не программист, дизайнер или т.п. У меня нет никаких накоплений, богатых родственников. Вот поедем мы туда, и моя заболеет? что делать? Тем же на все рецепты.... за прием отдать денег надо будет, потом за лекарства. Зуб за полторы тысячи рублей мне никто не вылечит.
Чтоб получить страховку надо отучиться в местной учебке сначала, потом попробовать куда либо устроиться.
Так же напрягают видосики пропаганды с кучей бомжей, спящих на улице. Я живу в Сибири, для меня это дико.Кучи нигеров, которые буянят, крушат все, радикальные лгбтшники и феминистки пугают меня.
А ведь информацию я могу получить только из видео - что я там вижу? Только "Крутые" хорошо живут... Вот я приехал в Америку, купил фуру, щас катаюсь деньги лопатой гребу. ОТКУДА ТЫ КУПИЛ ЕЁ? слишком много вопросов, слишком мало ответов.
Интернет говорят там не очень хороший, много где надо расплачиваться наличкой... и еще кучи разных разностей.
Но всё перекрывает то, что там больше денег платят, даже на низкой работе. Официантка за 10-15 долларов в час это очень даже хорошо... Да мы сможем в теории себе больше позволить, если не будем болеть и т.п., а если я по специальности на нефтянку устроюсь - вообще не будем бедствовать.
Но НИКТО не может предсказывать будущее... а на данный момент в РФ у меня есть рост, я хорошенько иду по карьерной лестнице, что дальше случиться неизвестно.
Родственники работают в церкви, могут дать работу на первое время, говорят дом построили, несколько детей наклепали, но они уже там лет 20, они привыкли и помнят старую Россию, тогда да - был пиздец, а сейчас мне кажется очень даже хорошо. Города разрастаются, много куда газ тянут, даже на крайнем севере есть интернет, асфальт новый, светофоры меняют, от прошлого совка мало что осталось.
Спросили бы меня лет 5 назад - я бы переехал даже не думая, сейчас же какой то червь внутри меня сидит и жрёт изнутри из за этого.
И да, даже и не имея проблем с финансами, работой и языком - переселяться в другую страну тяжело.
Но блядь. Какие блядь проблемы с языком и зарплаты, какой блядь дискомфорт??! Вас хотят УБИТЬ. Никаких даже полутонов нет - вас посадят в грузовик, привезут в другую страну, высадят где-то в лесу под снаряды. Где вы с большой вероятностью умрёте просто так. Ещё с большей вероятностью вы станете калекой и будете мучиться от болей запертые в своём подъезде без пандуса. И если вы избежите и того и другого - вы вернётесь психопатом, который будет мучиться кошмарами до конца жизни и превращать в кошмар жизни своих близких.
И это не какой-то абстрактный сценарий, это блядь конкретный план твоего государства, у которого 2 млн вооружённых опричников.
И ты даже знаешь что война эта будет проиграна, что тех кто с неё вернётся (психопатом) ждёт вместо почестей презрение и игнор. Есть здесь кто помнит какие почести получили воины-афганцы? Хуй без соли они получили, а сразу после войны ещё и пиздюлей от общества, которое обзывало из детоубийцами.
Единственное место где их ждали это в криминальных группировках, в борьбе которых моих из них и кончили дни.
Да блядь - это охуеть как некомфортно, жить за границей. Но если ты можешь сейчас съебаться в Узбекистан и заработать на койку в сарае и ежедневный доширак - СЪЁБЫВАЙСЯ. Никакого позитива тебя не ждёт. Границы обязательно закроют, мобилизация обязательно продолжится, будет только хуже. Если у тебя есть жена и дети - ты живой где-то для них лучше (даже финансово) чем ты дохлый или в виде безумного инвалида-наркомана. Ты живой однажды вернёшься или заберёшь их.
И не надо пиздеть про помощь стране. Если ты не ебаный ассасин с чертежами бункера - ни хуя ты сейчас не сделаешь
В посте нет вообще никакого содержания, только ссылки на "общеизвестные истины" (которые, как известно, не истины вовсе). Личного опыта эмиграции автор, видимо, не имеет, по крайней мере, не пишет о нём. Ну не мог он одновременно эмигрировать и в Восточную Европу, и в Казахстане, да ещё, при этом, тосковать по родине, будучи студентом в США.
Типичная лахта, обсуждать не интересно.
Я надеюсь, что в самой России есть много достойных людей, которые возможно смогут изменить эту страну. В лучшую или в худшую сторону.