Проблема в том, что пыня просто так на переговоры не пойдёт, он потребует нейтральный статус для Украины.
Очевидно, что все те мотивы, по которым пыня начинал войну - хуйня. Он не начинал её из-за расширения НАТО, не из-за якобы угнетаемого русскоговорящего населения, не из-за якобы нацистов или биолабораторий.
Пыня блядь погнал сразу же на Киев, чтобы смести нахуй власть, и поставить свою. Пыня хотел захватить всю Украину, или хотя бы большую её часть.
Теперь давайте-ка промоделируем ситуацию, что произойдёт, если Украина прямо сейчас согласится на мирные переговоры.
Путин поставит ультиматум: отказаться от НАТО, "демилитаризация" с уменьшением количества оружия, оккупация территорий, и признание их не за Украиной, а также снятие санкций.
2-5 лет Россия копит утраченный военный потенциал, создаёт новые ракеты, покупая у Запада электронику для них. Продаёт дохуя нефти, трача нефтедоллары на масштабное производство военной техники.
А затем снова нападает на обескровленную Украину, оставленную без защиты НАТО, без оружия. И снова Буча, и снова сотни прилётов ракет, и снова попытка захвата Киева, только на этот раз с учётом всех ошибок, которые были совершены в этой войне.
Украина не может пойти на мирные переговоры. Потому что мирные переговоры сейчас = война в будущем, и уничтожение Украины, как государства.
А почему претензии вообще предьявляются Украине? Украина защищается от агрессии. Разве не нужно обвинять агрессора? Это всё равно что девушку на улице изнасиловали, и мы доёбываемся до нее, чтобы они забрала своё заявление из полиции, и перестала пытаться засудить насильника.
Допустим ВСУ прекращают наступление и Украина начинает переговоры. В этот момент на оккупированных территориях прекращают пытать людей? Хуй там. Поверь, людей будут пытать и убивать всё время, пока идут переговоры, и после тоже.
Допустим Украина даже соглашается оставить всё аннексированное россии. На аннексированных землях перестанут пытать людей? Хуй там. Поинтересуйся, сколько проукраинских активистов оказалось в подвалах сепаров в ОРДЛО после 2014 (за те самые восимь лет, ага). Будет то же самое.
Допустим Украина вышибает к хуям российских оккупантов со всех оккупированных територий. Людей там перестают пытать? Сюрприз-сюрприз, да! Потому что Украине по-прежнему интересно получать помощь евросоюза, и непопулярных для Европы методов по возможности избегают. А оккупанты, пытавшие людей, переходят в категорию пленных, 200-х или разыскиваемых военных преступников, поэтому людей они больше пытать не могут.
Вот за последнее блядь и следует бороться, а не выкладывать истеричных мальчиков и не истерить в комментах.
Я хоть что-то сказал блядь об остановке боевых действий долбоёб тупорылый. Я сказал что нужно блядь обменять Крым на сотни тысяч людей вместе с херсоном и территориями всё. Что тут блядь неясного , На кой хер останавливать боевые действия придурки
Да, с одной стороны, устами младенца глаголет истина, и многое верно.
С другой -- если бы в мире все так просто было, то и самих войн, скорее всего вообще не случалось.
Даже если путлер согласится -- не факт, что согласится для виду. Он слишком далеко зашел, что бы все спустить на тормозах. И может использовать временное перемирие, только для подготовки к следующему звездецу.
Даже если Заленский со своей командой могли бы согласится на такой вариант -- они не смогут. Потому что большинство украинцев, их электората, на такое не пойдут. Слишком многие заплатили страшную цену за ни за что, слишком многие заплатили не меньшую цену, что бы прекратить это "за ни за что". И многие видят, что конкретно сейчас у них есть все шансы выиграть. И речь даже не про тех, кто в тылу, речь так же про тех, кто на оккупированной территории. Многие из них, думаю, согласились бы на прекращение текущего пиздеца, но многие предпочли бы продолжить, что бы те, кто принес им войну и страдание -- понесли наказание. Множество людей потеряло все, и все, что у них осталось -- желание хоть какой-то справедливости.
Так что Зеленский вполне верно сказал -- они готовы к переговорам, но только с другим президентом. Это не его личные предпочтения, если он попробует пойти на переговоры, его не поймет большинство его же собственного электората. К тому же, вооруженного электората.
>не начало войны
Вот именно. Это вначале пытались договориться чтобы остановить побыстрее пока ущерб был минимальный и всё не зашло слишком далеко. А теперь все - надо заканчивать так чтобы закончить насовсем, ущерб будут считать уже потом - он уже слишком большой чтобы"просто перестать стрелять"
То-есть твой главный посыл, что пока Украина воюет людей пытают? Кто? Российские войска? Так тогда с катом нужно договариваться? Украинские войска? Так зачем тогда договариваться? Поясни посыл, ты предлагаешь проглотить всё, встать на колени и просить мира, главное чтобы не пытали? А что насчёт окупированных территорий? Их пынька вернёт? Там пытать перестанут? Я тебя умоляю, там к военнопленным повисший орган в виде красного креста не пускали, МАГАТЭ с треском пустили на ЗАЭС, а ты рассказываешь, что пуден будет там какие-то договорённости сдерживать, при том, что украинскому народу нужно смириться и договариваться с тем, кто пытает. Интересное ты предлагаешь. Тут дело не в Крыме как бы
Вопрос в том с какими аргументами стороны придут на переговоры.
Успехи на фронте и есть те самые аргументы. Чем больше русню будут опиздулевать тем увесистей потом будут аргументы Украины на переговорах.
Я еще в марте искренье удивился такому не скрываемому подходу к попыткам переговоров что пытались организовать. В самом начале рашка ставила условия, после жеста доброй воли в Киевской области уже Украина имела больше вес и уверенность.
Если прийти на переговоры с пустыми руками то хер кто там договориться.
*Всегда есть с адекватным противником. В данной ситуации необходимо добиться мира, а не перемирия, которое просто даст путлеру собрать сил. Соответственно, необходимо максимально додавить его войска.
Родители Q @ZelenskyyUa • 4h
I* Ukraine government official Which ребенок do you like more?
One who убирает в своей комнате
One who предпочитает жить в свинарнике
1,278,715 votes • 19 hours left
Q 19.ЗК Ц 39.7K <0 139K ¿L
ЁБлог Атеиста
@а1Ье1з^Ыод_ук
48
Я даже не мог представить, что смогу дожить до такого маразма...
В РОССИИ ПЛАНИРУЮТ ВВЕСТИ ШТРАФ ЗА ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ИНОСТРАННОГО СПУТНИКОВОГО ИНТЕРНЕТА.
326 ф 672
Вчера, 14:05
Очевидно, что все те мотивы, по которым пыня начинал войну - хуйня. Он не начинал её из-за расширения НАТО, не из-за якобы угнетаемого русскоговорящего населения, не из-за якобы нацистов или биолабораторий.
Пыня блядь погнал сразу же на Киев, чтобы смести нахуй власть, и поставить свою. Пыня хотел захватить всю Украину, или хотя бы большую её часть.
Теперь давайте-ка промоделируем ситуацию, что произойдёт, если Украина прямо сейчас согласится на мирные переговоры.
Путин поставит ультиматум: отказаться от НАТО, "демилитаризация" с уменьшением количества оружия, оккупация территорий, и признание их не за Украиной, а также снятие санкций.
2-5 лет Россия копит утраченный военный потенциал, создаёт новые ракеты, покупая у Запада электронику для них. Продаёт дохуя нефти, трача нефтедоллары на масштабное производство военной техники.
А затем снова нападает на обескровленную Украину, оставленную без защиты НАТО, без оружия. И снова Буча, и снова сотни прилётов ракет, и снова попытка захвата Киева, только на этот раз с учётом всех ошибок, которые были совершены в этой войне.
Украина не может пойти на мирные переговоры. Потому что мирные переговоры сейчас = война в будущем, и уничтожение Украины, как государства.
А почему претензии вообще предьявляются Украине? Украина защищается от агрессии. Разве не нужно обвинять агрессора? Это всё равно что девушку на улице изнасиловали, и мы доёбываемся до нее, чтобы они забрала своё заявление из полиции, и перестала пытаться засудить насильника.
Допустим ВСУ прекращают наступление и Украина начинает переговоры. В этот момент на оккупированных территориях прекращают пытать людей? Хуй там. Поверь, людей будут пытать и убивать всё время, пока идут переговоры, и после тоже.
Допустим Украина даже соглашается оставить всё аннексированное россии. На аннексированных землях перестанут пытать людей? Хуй там. Поинтересуйся, сколько проукраинских активистов оказалось в подвалах сепаров в ОРДЛО после 2014 (за те самые восимь лет, ага). Будет то же самое.
Допустим Украина вышибает к хуям российских оккупантов со всех оккупированных територий. Людей там перестают пытать? Сюрприз-сюрприз, да! Потому что Украине по-прежнему интересно получать помощь евросоюза, и непопулярных для Европы методов по возможности избегают. А оккупанты, пытавшие людей, переходят в категорию пленных, 200-х или разыскиваемых военных преступников, поэтому людей они больше пытать не могут.
Вот за последнее блядь и следует бороться, а не выкладывать истеричных мальчиков и не истерить в комментах.
Да, с одной стороны, устами младенца глаголет истина, и многое верно.
С другой -- если бы в мире все так просто было, то и самих войн, скорее всего вообще не случалось.
Даже если путлер согласится -- не факт, что согласится для виду. Он слишком далеко зашел, что бы все спустить на тормозах. И может использовать временное перемирие, только для подготовки к следующему звездецу.
Даже если Заленский со своей командой могли бы согласится на такой вариант -- они не смогут. Потому что большинство украинцев, их электората, на такое не пойдут. Слишком многие заплатили страшную цену за ни за что, слишком многие заплатили не меньшую цену, что бы прекратить это "за ни за что". И многие видят, что конкретно сейчас у них есть все шансы выиграть. И речь даже не про тех, кто в тылу, речь так же про тех, кто на оккупированной территории. Многие из них, думаю, согласились бы на прекращение текущего пиздеца, но многие предпочли бы продолжить, что бы те, кто принес им войну и страдание -- понесли наказание. Множество людей потеряло все, и все, что у них осталось -- желание хоть какой-то справедливости.
Так что Зеленский вполне верно сказал -- они готовы к переговорам, но только с другим президентом. Это не его личные предпочтения, если он попробует пойти на переговоры, его не поймет большинство его же собственного электората. К тому же, вооруженного электората.
Вот именно. Это вначале пытались договориться чтобы остановить побыстрее пока ущерб был минимальный и всё не зашло слишком далеко. А теперь все - надо заканчивать так чтобы закончить насовсем, ущерб будут считать уже потом - он уже слишком большой чтобы"просто перестать стрелять"
Вопрос в том с какими аргументами стороны придут на переговоры.
Успехи на фронте и есть те самые аргументы. Чем больше русню будут опиздулевать тем увесистей потом будут аргументы Украины на переговорах.
Я еще в марте искренье удивился такому не скрываемому подходу к попыткам переговоров что пытались организовать. В самом начале рашка ставила условия, после жеста доброй воли в Киевской области уже Украина имела больше вес и уверенность.
Если прийти на переговоры с пустыми руками то хер кто там договориться.