Пережил исторические события - Читает про исторические события / два мужика в автобусе :: политика (политические новости, шутки и мемы) :: Мемы (Мемосы, мемасы, мемосики, мемесы) :: автобус
Смех смехом, но как-то в зуме один дядька пока репорт делал за окном у него довольно громко так ебануло несколько раз. Между ебахами он прислушался - всё ок, это наши
Ну вот да. Вот первая мировая, вот революция, вот голодомор и гулаг, хуяк вторая мировая. Это предмет история Украины.
Вот первая мировая, вот великая депрессия вот вторая мировая.
Это мировая история.
Ой, да что там учить, испанку не особо проходят в школе, а локальная война никому во вне не интересна, все даже про эвергрин уже забыли. Так упомянут между строк может быть
-была пандемия
-а почему
-а потому что бюрократия и воз опять всё проебали.
Вспоминая школьную программу, историки в основном запоминают всякие политическо-бюрократические реформы, поднятие с колен и большие войны.
не соглашусь. На 99% событий есть оч глубокие разборы научные. Просто в школьные учебники попадает то, что "нужно", а что "не нужно" - не попадает. А когда задаешь "историчке" неудобные вопросы - грозит расстре эээ родителей вызвать.
Да я заебался уже эти события переживать. Перестройка/развал совка - я еще мелкий был, но помню что молока в городе не было. Либо бойлер, либо порошок. Дефолт 98 года, 2 чеченские войны, война с Грузией, сейчас война с Украиной.
У меня прабабушка говорила - "Сколько не живу - всё война".
Извините, накипело.
вот как раз таки самое грустное в том, что суть событий развала советов ты выуживаешь по крупицам, только недавно блогеры озаботились хоть как то осветить гайдаровские реформы и расстрел белого дома. я сидел такой мелкий, мне рассказывают взрослые мол вот такое то было а "зачем" - в ответ тишина.
Только потом когда начал копать суть - узнал, что это пиздец важная веха проёба демократии в стране, о которой все молчат.
Кто-то до сих пор считает что это коммуняк расстреляли и поделом
Но есть охуенная книжка бывшего прокурора рф Скуратова "Путин - воплощение злой воли", в которой он как раз и рассказывает про становление текущего режима и как ельцин уничтожал демократию
ну формально то реально "коммуняк" действительно в т.ч. расстреляли, только вместе с "коммуняками" расстреляли демократию, как бы парадоксально это не звучало.
там все сложно было, на сколько я читал. Грубо говоря ЕБН не то что бы стремился ко "злу", но по итогу стал им. Парламент состоял из людей довольно мразотных по большей части, что блокировали оч важную гайдаровскую реформу, кальку с остальных стран, к примеру той же Польши. ну, Гайдаровские реформы тоже не сахар, но они лучшее что осталось у страны.
Ну и ЕБН не нашел ничего лучше, чем устранить эту "проблему". А устранилась она вместе с демократией попутно.
по первому пункту - ну, просто этих личностей, как подвернется - читал.
по второму - так я и не спорю. Лучше реальный парламент с мудаками чем "карманный" с технократами.
по третьему пункту - там все сложно. Ну, нет политика без коррупции за душой, но из за необходимости чем то платить за лояльность технократам после расстрела белого дома, это приобрело какие то адовые масштабы. Он обменял абюз гайдаровских реформ на лояльность технократов.
1) ну вот Хазбулатов например:
Лично написал воззвание «К гражданам России», осуждающее действия ГКЧП
Когда Хасбулатов председательствовал на сессии Верховного Совета 12 декабря, он призывал ратифицировать беловежское соглашение[14], что и было сделано
Для реализации беловежского соглашения Хасбулатов подписал постановления об упразднении Госбанка СССР[24], о прекращении полномочий народных депутатов СССР на территории РСФСР[25], об упразднении судебных органов власти и Прокуратуры СССР[26]. В марте 1992 года Хасбулатов призывал не допустить проведения Vl съезда народных депутатов СССР[27].
Чел который помог уничтожить совок, но при этом ельцтнодрочеры называют его коммунякой, лол
2) причем тут технократия вообще? Технократия это власть специалистов, например экономика у экономистов, наука у ученых и тд какие специалисты кроме специалистов по воровству были в рф?
3) Возможно нет политика без коррупции, но диктатура от демократии тем и отличается, что когда пошло дело про коробку из-под ксерокса и даже из Швейцарии прилетала генпрокурор которая готова была дать материалы по отсывке бабла, все сложилось так, что отстранили тех кто вел расследование по коррупции, заменив их на лояльных холуев, что стало первыми гвоздями в крышку гроба демократии и началом построения вертикали власти диктатуры
по первому пункту - я же написал что большей частью а не все. Нормальные там тож естественно были. Впрочем Хазбулатов помнится переобулся: после расстрела белого дома стал говорить что его позиция была ошибкой надо было топить за СССР.
по второму - вот тут ты не прав. Если слышишь от политолога (я не про себя, я диванный эксперт) слово "технократ" - читай что он имеет в виду безвольного чиновника, делающего так, как ему велят. Мне это тоже мозг ломало, так как вроде как есть созвучный термин "технократия". Не я термины придумывал, как говорится мопед не мой.
по третей части - я не знаю, ты споришь или соглашаешся =) ЕБН, судя по тому как яростно бился за Гайдаровскую реформу- хотел лучшего для страны. Хотел бы просто коррупции и денег - Гайдар бы не понадобился =) Получилось через жопу и максимально всрато? тоже да.
1) ну хз кто еще, можешь примеры дать?
2) да я про технократию, первый раз слышу термин технократ в таком контексте
3) ебн может и хотел экономического процветания страны, но и власть он отдавать честно не хотел, и демократию тоже не строил ибо он заложил суперпрезидентскую республику, разгонял парламенты, снимал с постов тех кто топил против или расследовал его преступления
по третий части - там мне кажется не то что бы кто то планировал что то строить, сколько "так исторически сложилось" в процессе борьбы за власть президента и парламента.
по первой части - ну смотри, по тому же Хазбулатову - ты как раз таки забыл о его переобувании. Критиковать - критиковал, а в "разделение властей" на законодательную и исполнительную он не оч хотел.
Ну, там была война за власть в чистом виде. На словах и гкчп и ебн собирались "на осколках" былого создать новый парламент. ПО факту и те и другие не хотели идти в разделение властей. ЕБН хотел "карманное" разделение властей, ГКЧП же не особо старалось играть в лицемерие и делало вид, что разделение властей не нужно "не будет не меров не перов не херов": и судейская и законодательная ветвь и исполнительная (за исключением полиции и военных) была в руках ГКЧП и отдавать её ой как не хотелось.
Смогли бы путем выборов заставить люди ГКЧП отделить от себя судейскую и исполнительную власть? Тот еще вопрос. Смог бы ЕБН без расстрела белого дома добиться большего? Тоже не знаю.
"по первой части - ну смотри, по тому же Хазбулатову - ты как раз таки забыл о его переобувании. Критиковать - критиковал, а в "разделение властей" на законодательную и исполнительную он не оч хотел."
Ну потому что он проебал, что ему еще оставалось делать
"по третий части - там мне кажется не то что бы кто то планировал что то строить, сколько "так исторически сложилось" в процессе борьбы за власть президента и парламента."
Я не думаю что выиграй парламент у нас снова сложилась бы диктатура, а если бы сложилась, не факт что такая как при пыне.
"Ну, там была война за власть в чистом виде. На словах и гкчп и ебн собирались "на осколках" былого создать новый парламент. "
Причем тут ГКЧП если мы говорим про расстрел народных депутатов в 1993? ГКЧП это коммуняки которые пытались сохранить совок и этот орган был расформирован в 1991
>Я не думаю что выиграй парламент у нас снова сложилась бы диктатура, а если бы сложилась, не факт что такая как при пыне.
я думаю, что можно было бы "катку вывести" без расстрела белого дома, он же был "победным поражением". Надо было дальше "давить" компромиссный вариант.
Но вообще интересная бы ситуация сложилась при поражении ЕБН : могу представить себе "подментованных" судей как при ВВ, только нет "вертикали" и подкупные судья используются для внутреполитической резни.
> Причем тут ГКЧП
Прости, не ту аббревиатуру написал, торопился, конечно же ВСНД. Ты все правильно сказал.
И это еще аномально спокойные времена по сравнению со всей историей человечества, которые только на плато выходят.
А что будет когда настоящий кризис начнется... "Веселье в скобочках из огня"
Отличный комментарий!