Величие как карго-культ / Российская федерация :: много букв :: страны :: реддит :: Карго-культ :: политика (политические новости, шутки и мемы)

Карго-культ реддит Российская федерация много букв ...политика 

Величие как карго-культ


— Папа, что такое карго-культ?

— Это когда внешние проявления принимаются за причину. Например, когда Пётр Первый решил, что Европа обогнала Россию потому, что там бреются и курят.

Подлинно великие страны, вроде Голландии, которую ее жители-бобры буквально выдрали из моря, сделав из безжизненных соленых бухт и болот процветающее государство, или Япония с Южной Кореей, поднявшиеся в прямом смысле из послевоенного пепла, или Эмираты с Израилем, создавшие условия для жизни человека из песка и соленой воды, о величии не задумывались.

Оно приходило после упорного, осмысленного и целенаправленного труда, подчиненного одной цели — создать приспособленное для достойной жизни их граждан пространство.

Мы торгуем со всем миром, за счет этого зарабатываем, за счет этого растим свою страну — значит нам нужны удаленные порты, базы и торговые фактории, значит нам нужен сильный торговый флот, значит нам нужен и сильный военный флот, чтобы охранять все это богатство — случай Голландии и Англии.

Не торговали бы, не строили бы на этом свое развитие — не было бы ни флотов, ни факторий, ни баз ни колоний, потому что было бы не нужно. А значит, это лишняя и бессмысленная трата сил и средств, как в случае Дании или Швеции, выбравших иные стратегии.

В случае России/Советского Союза/снова России другая политика.

Поскольку у «настоящих держав» есть сильный флот и заморские базы с колониями, значит и нам они нужны. И не важно, что там это инструмент получения прибылей, а для нас только лишние расходы — поскольку ни оживленной торговли, ни эксплуатации ост или вест-индий, африк и индокитаев мы не ведем.

В итоге царский флот стоит, запертый, в Балтийском и Черном морях, периодически проводя показательные парады для августейших персон в Маркизовой луже, оттягивая жизненно важные и огромные средства от развития страны, зато «как у взрослых».

Советская политика хотя бы могла оправдываться целями всемирной экспансии, основанной на идеологии. Другой вопрос — что опять же эта экспансия не давала пользу стране-метрополии, а производилась за ее счет, только вытягивая последние силы и жизни из Центральной России.

Но сейчас, в очередной раз мы сооружаем очередные, огромные и бесполезные артефакты своего имперского карго-культа, опять проникаем с базами в сердце африканского континента и Латинской Америки, опять подкармливаем диктаторов-вассалов, опять вкладываемся в проекты, возврата от которых не будет никогда.

Папуасы строили самолеты для карго-культов из отходов своей жизнедеятельности, разница между ними и нами в том, что говна и палок, как и свободного времени у них было предостаточно, и потратив пару дней на очередной макет аэроплана или аэродрома они уходили пить пальмовое вино и построенное не тяготило их и не требовало ежедневных расходов на поддержание и функционирование.

В отличие, скажем, от очередной базы на Красном море, чье единственное назначение не защищать наш торговый поток через Суэц, потому что этого торгового потока там практически не существует, а чтобы в случае чего воткнуть там очередную шпильку в бок гадким врагам, перекрыв к чертям весь транзит.

То есть, не помогать стране зарабатывать и становиться сильнее, а создать шанс для очередной пакости, которая не поможет ни нам, ни остальным.

Мораль сей басни проста — те, кто достигал истинного «величия», что бы ни значило это слово, никогда за ним не гнались, оно приходило, как результат долгой работы на благо своей страны.

Те же, кто пытался бездумно скопировать внешнюю атрибутику «взрослых держав» вместо того, чтобы повторить их суть, регулярно оказывался в дураках.

Хотя могли какое-то время гордо выпячивать губу, в иллюзии того, что они ничем не отличаются, а то и превосходят по силе и престижу других монархов или президентов.

Андрей Никулин

Взято из поста на реддит: https://www.reddit.com/r/liberta/comments/ur0ow5/величие_как_каргокуль

Подробнее
политика,политические новости, шутки и мемы,Карго-культ,реддит,Российская федерация,страны,много букв
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

Повторить суть они не могут из-за уже обратного карго культа. Доморощенным геополитикам в голову не может прийти, что завоеванная территория - это колоссальные издержки и никакого выхлопа, они уверенны, что единственная причина почему никто ничего не захватывает - это страх. А Путин не боится, следовательно Путин - молодец. А то что мир изменился принять они не могут, иначе придется принять, что они атавизм тормозящий развитие.
UrfinJoose UrfinJoose17.05.202211:21ссылка
+41.1
Повторить суть они не могут из-за уже обратного карго культа. Доморощенным геополитикам в голову не может прийти, что завоеванная территория - это колоссальные издержки и никакого выхлопа, они уверенны, что единственная причина почему никто ничего не захватывает - это страх. А Путин не боится, следовательно Путин - молодец. А то что мир изменился принять они не могут, иначе придется принять, что они атавизм тормозящий развитие.
Мне кажется, что в мозгах у таких правило феодального строя - когда налоги идут в метрополию, а на местах остается, что не успели украсть. Никто не собирается вкладывать деньги в гадюшники вроде ЛДНР, ПМР, Абхазию/Осетию, кроме показательных щедрот раз в год под день НЕЗАВИСИМОСТИ или ПРИСОЕДИНЕНИЯ К РОССИЮШКЕ.
Отсюда - нищета, ворье и разруха. Ничего другого данный строй не дает.
Dansaris Dansaris 17.05.202211:33 ответить ссылка 19.8
Но ведь все происходит наоборот - налоги оттуда в РФ не идут ни под каким видом (да и с чего бы?), а деньги вливаются немалые. А нищета, ворье и разруха там вследвтие других причин - международная изоляция и бандиты у власти.
Heralt Heralt 17.05.202214:06 ответить ссылка 7.3
100% чего только стоят разговоры о "англосаксах"
Даже если не вкладывать ни копейки - то ущерб уже превышает все что потенциальные геополитики могут получить. Даже если он вывезут все стиралки со всех подконтрольных территори это никак не окупит миллиарднные (а в потенциале триллионные) убытки от разорванных торговых связей, начавшегося тренда "откажемся от российских энергоресурсов любой ценой", и это ещё не вспоминая 600млрд замороженных звров.
Psilon Psilon 17.05.202218:13 ответить ссылка 0.6
И что самое главное: нынче проблема с тем, чтобы свои эти миллиарды как-то использовать. Яхты не яхтятся, во французской вилле заселили беженцев. Одно расстройство в общем. И даже ваньки для битья из местной обслуги не очень радуют.
Psilon Psilon 17.05.202218:14 ответить ссылка 0.7
А вот это уже слишком сложные вещи для понимания текущих элит. Думали, что сосанкции для черни, а оказалось то не совсем. Удачи вам там, в вашем КНДР с элементами палеолита.
Ну Грозный-то как раз из разрухи подняли. Другой разговор, что пока жив Дон, Сити-17 на его фоне просто детским садиком выглядит.
Suren Suren 18.05.202201:13 ответить ссылка 0.0
Все еще выглядит как
>показательных щедрот раз в год
на самом деле. Где поднятая экономика, где малый и средний бизнес? Может быть открыты пару заводов/цехов? Аа-ниет, все ради картинки для дон-дона.
Главное посадить своих там, где простой и гарантированный приток денег (природные ресурсы), а издержки можно пораскидать.
lauk lauk 17.05.202211:43 ответить ссылка 6.6
Да-да-да! Я время от времени захожу почитать ватных экспертов. Все как один твердят, что самое важное это завоевать территорию.
НАТО хочет напасть на россиюшку - чтобы завоевать территорию
Польша скоро введет войска чтобы отжать у Украины территорию.

Они реально считают - что у кого больше земли, тот круче. Финансовое благополучие, уровень жизни, медицина, образование, уровень счастья - фигня для лохов. Истинному человеку нужно много территории и чтобы все его страну боялись
Империализм чистой воды
На что они отвечают, что денег у нас немеряно, на всех хватит. Просто надо уметь зарабатывать (Родиться дочерью депутата, например).
Это редкий экземпляр, обычно у них логика немного другая.
"...денег у нас немеряно, на всех хватит. Просто подлые НАТО и Американцы ставят палки в колеса, из-за этого Васян из Мухосранска с трудом закончивший ПТУ мало зарабатывает"
Обычно я слышу что-то вроде «да у них там из зарплаты в тыщу евро восемьсот идёт на квартиру метр-на-два без отопления, остальное на еду, самую дешёвую, какую найдут, потому что всё дорого, и это не считая того, что из тыщи семьсот на налоги уходит, я по телеку видел эти их квартиры ипотечные, так что мы в деньгах купаемся».
Реальность же они тупо отрицают, правда у меня и выборка очень маленькая — двое 40+ лет.
Тех кому мало территорий я бы отправлял пожить пару лет на чукотке с оленеводами
kosoi kosoi 17.05.202218:51 ответить ссылка 0.2
"в голову не может прийти, что завоеванная территория - это колоссальные издержки и никакого выхлопа"
А вот играли бы в какую ни будь 4X стратегию в тот же Стелларис, то наверное знали бы, что иногда лучше своё развивать.
dv.nik dv.nik 17.05.202216:57 ответить ссылка 1.7
У царского флота хотя бы было оправдание в виде шведов и османов
Основным мотивом в действиях нации/государства должно быть процветание, а не "стабильность" или "внешний враг". Карго-культ это уже следствие имхо.
lynxrus lynxrus 17.05.202211:47 ответить ссылка 18.2
Проблема в разделении конечных целей и инструментальных целей.
Например, обыватели часто не понимаю, что "военная мощь" - это не конечная ценность, а инструментальная ценность, важная лишь настолько, насколько она обеспечивает безопасность или экономические интересы. Советский Союз построил много оружия, но в конечном итоге оказался нежизнеспособным по экономическим и внутриполитическим причинам.
Это работает когда все твои соседи(и желательно весь мир) стремится к этому же. Как показало время между двумя мировыми войнами, достаточно одного "реваншиста", чтобы надавать люлей всем "процветающим" странам.
Интересно. С такой стороны я о ситуации в стране не думал. Хотя автор чертовски прав. Мы Россия пытается выглядеть великой, а не быть ей, имитирует величие. Как животное, которое надувая щёки и вздыбливая шерсть пытается выглядеть больше и страшнее, чем оно есть на самом деле. При этом не понимая, как глупо и смешно выглядит с точки зрения человека.
Ash_Fox Ash_Fox 17.05.202211:49 ответить ссылка 14.1
Статья напомнила о другой статье

https://m.vk.com/@apostils-1
grin90 grin90 17.05.202212:01 ответить ссылка -0.1
Что то какие то неправильные культисты
А ты что, свечку держал, раз утверждаешь, что нихуя не делают?
Soffort Soffort 17.05.202212:34 ответить ссылка 14.3
делать могут по моему те кто у руля не?
hmww hmww 17.05.202219:05 ответить ссылка 4.0
Можете забросать минусами, но этот пост - это натягивание сегодняшней политической ситуации на исторический глобус. В первую очередь выход в Балтийское и Чёрное моря Петру нужен был для развития государства и торговли, которую как ни крути нужно было защищать. И Петр не только способствовал, чтобы народ брился, но и чтобы учился у зарубежных профессоров и всячески просвещался, посещая, например, музеи (Кунцеамера была его идеей).
Vampire27 Vampire27 17.05.202212:38 ответить ссылка 36.2
Я просто в ахуе с автора дегенерата. Сотни лет разного социокультурного развития в совершенно разных климатогеографических условиях он свёл к тому, что Россия всегда делала неправильно и это потому что нынешняя российская (бесспорно ублюдочная) власть решила поиграть в войнушку. Сука, специалист по истории нашелся.
GreenBob GreenBob 17.05.202214:15 ответить ссылка 10.1
Мм ты походу вообще дурачок да. США могли уничтожить СССР в ноль вплоть до начала шестидесятых так как у советов не было средств доставки ядерного оружия до территории США а у них были. и что ? Стерли?
akatujh akatujh 17.05.202212:52 ответить ссылка 26.0
Нет не мог, садись - двойка с минусом. в 1949 была сделана первая БОМБА советская - к этому времени у США уже сделали 200+ (где то читал и 500) продвинутых вариантов фетбоя. В дополнение посчитай сколько бы долетело советских бомбардировщиков до территории США и откуда вообще.
akatujh akatujh 17.05.202214:04 ответить ссылка 16.4
Бонусом еще соотношение ядерных сил можно глянуть. В тот же Карибский кризис у США было в 10 раз больше бомб, чем у СССР.
И много история знает устранений равных по силе конкурентов военными методами? Да и вообще ведения войн ва-банк?
Vethro Vethro 17.05.202212:54 ответить ссылка 11.4
Тем, что он беспрецедентный и примером никакой закономерности не является.
Vethro Vethro 17.05.202213:21 ответить ссылка 11.4
Ажно 5 штук за 2500 лет. Дохуя прям.
Vethro Vethro 17.05.202213:42 ответить ссылка 0.4
Блять. Да, раз в несколько веков находились умники, которые думали, что щас всех конкурентов уберут и завоюют. По-твоему, этого достаточно, чтобы оперировать этим как правилом?
Vethro Vethro 17.05.202213:57 ответить ссылка -0.9
Нет, чувак. Они находились постоянно, всегда и везде.
Просто я привожу примеры, которые
а) первые приходят в голову
б) которые все, наверное, знают.

А приводить больше мне просто лень, потому что все что это даст - это очередную высраную тобой отмазку.
Воу, полегче.
Греция и Персия друг друга НЕ уничтожили
Мы тут про военные методы говорили и вабанки.
Рим и Карфаген до хрена вкладывали в дипломатию. Кроме того, вабанк пошел именно Карфаген (он, кстати, и начал войну) во время второй пунической и жестко проебался несмотря на всё искусство Ганнибала. Хотя шанс у него какой-никакой был.
Османская империя и Византия? Чел, нет. Кто там шел вабанк? Византия - это пиздец типа нынешней России + междуусобица и постоянная борьба за трон. Османы могли себе позволить закидывать греков юнитами, но это не значит что они шли вабанк. Пизда ромеям пришла очень закономерно.
ПМВ и ВМВ - да вабанк со стороны Германии. И как всегда, кто шел вабанк тот проиграл с треском. Однако, как и в случае с Ганнибалом, немцам принадлежит мое восхищение воинскому искусству.
И много история знает устранений равных по силе конкурентов военными методами?

Я на этот вопрос отвечал.
Ок. Но с турками ты не прав, имхо. Они очень хитровыебаные дипломаты.
А вот монголов можешь вписать, и не раз.
Про эти вабанки - это что такое вообще? Я таких понятий из истории не слышал, их там нет, не бывает.

Поэтому рассуждать о том вабанк это или не вабанк - нет никакого смысла вообще.

А устранение конкурентов это основная цель практически любой войны.
Ну черноморский флот так-то не был бесполезен, он очень помог как против Франции в 1798-1800м так и во всех русско-турецких войнах, не позволяя высаживать десанты в города и обстреливать прибрежные города и крепости

Во время ПМВ они перетопили кучу турецких транспортов, после чего блокировал угольный район в Анатолии, оставив половину Османской Империи без угля.

Во времена ПМВ северный флот воевал против Германии и ее флота и транспортов.

Во время ВМВ флот помогал оборонять город, эвакуировать жителей, а потом и проводить контр-наступления в Крыму.

Северный же флот во времена ВОВ неплохо сражался с немцами и самое главное - помогал охранять конвои с лэндлизом.

Но конечно же он был на хуй не нужон и строился просто так шобы как у людей.И всю историю на парадах только стоял.

Кароче автор конченый долбоеб, знающий историю России только по постам из Реддита, собственно как и те, кто плюсуют подобные вбросы
Никто с этим не спорит. Речь больше о том, чем флот занимался в мирное время, поскольку именно это его основное назначение.
Vethro Vethro 17.05.202213:04 ответить ссылка -2.9
А чем армия занимается в мирное время? Ответ - сука ничем.

Потому что армия - это как сисадмин, всем хорошо, когда он сидит и нихуя не делает.
С формулировки поржал. И да, сисадмин не тянет 20% бюджета предприятия.
Vethro Vethro 17.05.202213:23 ответить ссылка 0.9
А флот тянет 20% ввп? Ты сейчас серьезно?
Армия тянет 15-20% бюджета.
Vethro Vethro 17.05.202213:40 ответить ссылка -1.8
Значит нужно распустить армию, потому что она ничего не делает в мирное время? Или что?
Ага, ему прямая дорого в депутаты с такими идеями. У нас такой умник пожарную часть в ПГТ распустил так как видите ли у неё всего лишь двенадцать выездов за год было.
Нужно что-бы солдаты в мирное время занимались хозяйственной деятельностью! Ох, вэйт.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F
У военных поселений была задача в самообеспечении и обустройстве личной жизни в условиях почти пожизненного призыва. Плюс как версия был экспериментом императора по приучению людей к порядку, ичсх, порядок в военных поселениях царил идеальный.
Batty Batty 17.05.202216:24 ответить ссылка 0.7
Правда в итоге все равно закрыли эту практику.
это в глупых странах тянет. В некоторых странах военные разработки пускаются в гражданский сектор потом, но это же слишком сложно для нефтяных долбоекратий.
По той же логике давай пожарных распустим.
А то чем они занимаются, когда пожаров нет?
Вот по твоей же аналогии, именно пожарные - это сисадмин. А армия скорее юр. отдел, который всегда чем-то занят, а не только когда судиться приходится.
Vethro Vethro 17.05.202213:25 ответить ссылка -0.3
И чем же она занимается? Красит траву и строит дачи ненералам?

Армия либо воют, либо, если войны нет, учится и тренируется воевать. Все, для порядка в стране есть полиция, для защиты наблюдения грвниц погранцы
Никто с этим не спорит

Блядь, автор с этим спорит - это его ГЛАВНАЯ мысль. Что флот России был нахуй не нужон, а держался только ради показывания величия.

Его второй тезис - что Сибирь, Урал и прочее захватывалось для величия, а так ничего не давали и только тратиди ресурсы - вообще бред сумасшедшего, который на улицу не выходил, географию в щколе прогулял и не знвет, что такое википедия.
1. Флот России не "нахуй не нужон", а не приносил профита помимо военного потенциала, по крайней мере по сравнению с европейскими флотами.
2. Сибирь, Урал и прочее не "ничего не давали", а требовали серьезных затрат на логистику, что серьезно подрезало и их профитность.
Vethro Vethro 17.05.202213:37 ответить ссылка -5.0
Если ты континентальная а не торговая держава это не значит что тебе не нужен флот.
Если развивать территорию невыгодно краткосрочно возможно это будет супер профицитно через пару веков.
Автор сперва сделал вывод а потом подтянул под него тезисы. Вышло хуево.
Melifaro Melifaro 17.05.202213:54 ответить ссылка 10.2
А ты думаешь, чем занимался флот Англии в мирное время? Курсировали по морям и ловили пиратов?
Да даже в военное время Англия старалась до последнего держать свои линкоры на приколе, потому что эти дуры во время походов сжирали невероятное количество ресурсов.

Обьычно охотится а пиратов отправляли пару кораблей, и то если уж совсем задолбали
Ах да, еще забыл написать, что был серьезный шанс проебать корабль в шторм.

Так например Непобедимая Армада потеряла в боях всего 3 корабля, и 70 в шторме.

Поэтому военные корабли очень неохотно отправляли в открытое море, и большую часть времени они занимались либо ничем, либо тренировками экипажей.
Поддерживаю этого господина, автор какой то ксенопатриот-долбоёб. То что та же самая джапония или корея точно так же экспортировали к себе все достижения западной цивилизации, а япы так еще и упоролись впоследствии помойным закомплексованным империализмом. Послевоенная же Япония вообще не могла иметь нормальную армию и только поэтому не выёбывалась (что не мешает ей сейчас иметь ко всем своим соседям какие то территориальные претензии). Петрократические эмираты со своим микронаселением вообще убогий пример.
А эти ваши Британии с Франциями до последнего не хотели избавляться от своих колоний, потому что, ирония, это удар по величию. И пока они не проиграли колониальные войны они и не избавлялись.

Не, бесспорно, нынешний российский режим говно на палке, но теплое с мягким не надо путать.
GreenBob GreenBob 17.05.202213:55 ответить ссылка 15.2
С этого абзаца

"Советская политика хотя бы могла оправдываться целями всемирной экспансии, основанной на идеологии. Другой вопрос — что опять же эта экспансия не давала пользу стране-метрополии, а производилась за ее счет, только вытягивая последние силы и жизни из Центральной России."

Взоржал. Центральная Россия, блять. С остальных республик она судя по всему ничего не вытягивала, а только давала щедрой рукой.
Конечно же.

Вот что можно взять из Урала, Сибири, Якутии? Или из Украины? Там же сука ничего нет полезного, только расходы. (сарказм)

Госпаде, это настолько тупо, что я вангую этот пост в лучшем.
Вот как раз атаки на Украину, во всяком случае современные, показывают эту схему, как по мне. Можно ставить вопрос не как "какую пользу можно взять с региона", а "какую пользу берут с региона". Имеем те же Крым, ЛНР и ДНР. Что с них получает россия? Ни-хре-на. Это дотационные регионы, которые просто выкачивают деньги на поддержку, при том, что по словам тех же жителей ЛНР и ДНР, живут они крайне паршиво. То есть, захватили эти земли де факто для того чтобы тупо захватить, а не чтобы получать с них пользу.
Не роверишь, но Украина как терриория существовала и до 21го века


Я говорю не про 21й век, а про времена 18-20го.

На территории украины был лучший чернозем, и она кормила треть России. Уголь и металлы прямо под боком в европейской части страны прямо рядом с потенциальными покупателями тоже конечно же никому не нужны.

А автор говорит, что она была нахер не нужна и только тратила ресурсы.

Он либо полный идиот, либо жирный манипулятор.
При чем захватывать не надо было вообще по умному - можно было в 2014 под шумок добиться большей автономии Крыма в составе Украины. Получился бы дабл профит - и влияние на всю Украину через Крымские голоса и контроль над флотом и не надо было бы дотировать Крым.
Про дотации Крыма вот не надо, это второй субтропический регион в очень холодной стране, и так же, как и КК - легко зарабатывает деньги безо всяких высоких технологий, воткнул коробку гостиницы и собирай налоги.
NTFS NTFS 17.05.202215:22 ответить ссылка -6.3
Ля, я обосрался. Крым ДЕЙСТВИТЕЛЬНО дотационный регион, только что проверил. Это бред какой-то.
NTFS NTFS 17.05.202215:24 ответить ссылка 7.0
Крым неудачный пример, так как сам по себе, без воды и логистики с Украины, он нахер не нужен.
Ну глянь какие республики сами себя кормили, какие кормили других, а какие были дотационными. Те же средняя азия и кавказ жили в основном на дотации из труда жителей РСФСР, да.
Кавказ в свое время захватили, потому что там проходили торговые маршруты, которые горцы постоянно грабили, захват это прекратил, дальше там построили нефте и газопровод.
Так что непрямая польза есть.
Это в основном касалось тех частей Кавказа, которые до сих пор в составе России, к слову. Ну и Азербайджана.
На каком основании кормили Грузию (кроме происхождения одного из лидеров совка и притащенных им оттуда товарищей-политиков) - непонятно, например.
Вино, хавчик и курорты? Грузия вроде не была дотационной.
Как раз одна из самых дотационных и при этом богато живущих.
У меня тут вопрос по дотационности вообще - как в СССР с распределением финансовых потоков дело обстояло? Если как в РФ, когда федеральный бюджет забирает почти все, а затем считает дотационным любой регион, куда приходится хоть часть из этого отдавать - то это малость некорректно будет.
Heralt Heralt 17.05.202217:37 ответить ссылка 0.2
Дотационность регионов очень странный педмет. Якутия вон вторая по дотациям после Дагестана, а добывают там просто неебическое количество стратегически важных и не очень ресурсов. А регион дотационный
Тебе в государстве не нужна четкая статистика по прибыли регионов, потому как у них с государством не полностью рыночные отношения.
Тем более в "коммунистическом".
В результате некоторые статьи расходов действительно имеют смысл и отображают реальность, а некоторые практического смысла вообще не имеют. А третьи тяжело посчитать, например пропаганду отдыха в Крыму и посследствия отношений с Турцией из за такой пропаганды. Из всех таких статей и складывается "убыточность" или "прибыльность" региона, и тут уж как повезет.
Подытожить можно так, что в рамках многих государств прибыльность или убыточность региона - фантомные показатели.
Те же мандарины по цене и качеству проигрывали зарубежным и очень сильно. Но везде продавались только грузинские.
Подписался на сообщество, спасибо.
Господа пидоры, а может мне кто-нибудь пояснить за Петра Первого? Потому что я по этому персонажу мнения сформировать не сумел, а историю знаю не ахти. Патриоты, понятно, кричат про окно в Европу и поднятие с колен, однако слышал я и мнение, что это исключительный случай правителя, который всё засрал и переебал, а в историю вошёл как великий...
У А. Толстого он явно положительный персонаж, но чот мне не очень хочется строить своё мнение на одном художественном произведении.
Vanna13 Vanna13 17.05.202213:07 ответить ссылка 0.9
Я видела в комментах, что вата считает его пидорасом
Мол, тащил в страну эту всю гейропскую гадость и сейчас Россия наконец-то освобождается)))

А так-то, он, как и все правители. неоднозначный)
Многие историки считают его червем-пидором. Кстати можно параллель с путиным провести.
В том плане что старался войти в историю и таки вошел парой пышных, но спорных достижений.
При этом загнав страну в полную жопу экономически, демографически и вообще везде где можно.
https://aldanov.livejournal.com/370521.html
Спасибо, познавательно.
"Патриоты" недовольны, что тот сдал двигать православные порядки и вообще "нахой на не нужна эта ваша еуропа, мы отдельный путь"
"Либералы" в очередной раз про "а-я-яй, ну там много людей погибло(( плевать на времена и контекст событий"
Самый великий правитель в истории России, и правда её возвысивший, желающих "не быть мейнстримными" критиками наберется.
Абсолюьтно очевидные вещи для любого игрока в циву
Darrian Darrian 17.05.202213:31 ответить ссылка -2.2
В третьем классе я бы поверил, что надо сильно работать в своей стране, и всё будет хорошо. На политику похуй, на геоположение, союзников и ресурсы похуй. Война тоже ничего не значит, просто работайте на благо своей страны, ребята.
Что ж, Сербия, Османская империя и Украина, видимо, работать не умеют.
Мексике, может, каргокульт мешает развиваться?

"Те, кто достигал величия, не гнались за ним" - ну да, конечно, особенно Япония с Америкой и колониальные страны Европы...

В целом: статья хуйня и пропаганда, по-научному такой подход называется редукционизмом, когда сложные и комплексные события пытаются свести лишь к одной причине.
fumoffu2 fumoffu2 17.05.202213:42 ответить ссылка 14.3
Не согласен - автор конечно все упростил и не очень аналогии подобрал, но в этом есть зерно. Дело в том что многие страны обжигались на своих хотелах величия пока не начали находить баланс. В современное время очень мало где прямой захват территории будет выгодным.
Я ничего не могу возразить к вашему посту, я согласен. Но я могу кучу вещей возразить к статье, потому что она написана, как бы это сказать... ну, хуёво.
Я просто хуею, как легко можно реакторчан говном, если подать его на золотой ложке. Автор напиздел в многих вещах, касающихся царской россии и ссср, но реатор с радостью проглотил и попросил еще, ибо это "против рашки". Уверен, что, если Вождь запостит что нибудь на подобие "трансгендерность помогает украине, потому что эта вещь часто встречается в цивилизованной европе и в америке", то половина реакторчан поставит на аву радужный флаг, придумает себе склонения и гендер, а позже будет фоткаться в платьях и женском белье (ой, уже). Особенно, если будут давать медальки
*накормить говном
как будто на реакторе нет хомячков без собственного мнения.
Я просто хуею, как легко можно реакторчан говном

Ты здесь недавно, да?

Потому что так было здесь.. да по сути всегда. Если ты топишь за "правильную позицию", то любоц пиздеж бред и чушь превразаются в валидный аргумент, а если против - то хоть работы Нобелевских лауреатов цитируй - обольют говном.

Например кто-то говлрит "рашка говно, потому что 2*2=6", все поддакивают, аплодируют и плюсуют. Ты пишешь "но ведь 2*2=4*, после чего тебе валится гора минусов и коммерты в духе" ах ты ватник ебаный хуила тупая путина поддерживаешь значит ращист сраный, то есть ты хочешь сказать, что путин прав, что развязал войну, да?!!! ".

И я такое постоянно вижу.
Не путай теплое с мягким - все говорят что "рашка говно" не потому что так левой пятке захотелось а потому что у вас происходит пиздец пиздецный и кринж тотальный даже если посмотреть вашы новости. Я ничего не упустил? А... еще одна мелочь, почти не стоящая упоминания - рашка напала на соседнюю страну с намерением стереть упоминание о ней из истории, при этом вымарывая все упоминания о ней из своих учебников истории.
MutatoR MutatoR 17.05.202221:53 ответить ссылка -0.6
-ши-, блядь!
MutatoR MutatoR 18.05.202200:02 ответить ссылка -0.1
Эммм... вот прямо в этом посте автор пишет, что мол хуевая рашка тупо всю историю гналась за якобы величием. В пример приводит типо ненужный флот и ненужные территории.Эти имеенно что 2+2=6, это полный идиотизм, показывающий тупизну и необразованность автора.
Но так как в посыле это идет в контексте "рашка говно", то еакторчане радостно схавали.
>Голландии, которую ее жители-бобры буквально выдрали из моря, сделав из безжизненных соленых бухт и болот процветающее государство, или Япония с Южной Кореей, поднявшиеся в прямом смысле из послевоенного пепла, или Эмираты с Израилем, создавшие условия для жизни человека из песка и соленой воды, о величии не задумывались.

АХАХАХАХА.

Бляяяяяять.

Сука, Япония - страна, которая оккупировала половину Азии, фактически начала Вторую Мировую с вторжения в Китай и напала, блять, на Америку - сука, не ЗАДУМЫВАЛАСЬ О ВЕЛИЧИИ.

Израиль - страна, в главной религиозной книжке которой белым по черному написано о "БОГОИЗБРАННОМ НАРОДЕ" не ЗАДУМЫВАЛАСЬ О ВЕЛИЧИИ?

Голландия - страна, которая держала Ост-Индскую компанию две сотни лет, а Индонезию держали ажно до конца Второй Мировой, не ЗАДУМЫВАЛИСЬ О ВЕЛИЧИИ?

Эмираты, которые, блять, прямо сейчас воюют с Йеменом под тем же самым соусом, что и Путинская Россия? Под соусом "сепаратисты, террористы, мы вынуждены провести операцию по демилитаризации?"

Вот они, все, блять, не задумывались о Величии? Я правильно понимаю?

Ебучее размышление про "сильные флоты - сильная экономика", это вообще жесткое изнасилование совы глобусом. Петру I нужны были лодки и морские базы не для того чтобы придти к Голландцам и сказать: "Смотрите, мастера Голландцы, какой я кораблик сделал. Я теперь совсем как вы", а потому что страна без портов в теплых водах - это зависимая страна.

Потому что торговля остается (а в те времена в сотни раз сильнее) повязанной на воде. Есть удобный способ доставить в страну товар по морю - ты победитель мира. Нет способа - тебя хуесосят все вокруг. Поэтому и трахался Петр везде где только можно: на Черном и Балтийском флотах, потому что хер ты через Архангельск будешь пушнину вывозить, когда этот Архангельск полгода стоит во льдах.
>> Сука, Япония - страна, которая оккупировала половину Азии, фактически начала Вторую Мировую с вторжения в Китай и напала, блять, на Америку - сука, не ЗАДУМЫВАЛАСЬ О ВЕЛИЧИИ.

Как я понял автора - имеется в виду Япония периода после ВМВ, т.к. пришла к успеху именно она. И смысл в этом определенный есть - страны отказавшиеся от своего великого прошлого и живущие настоящим развиваются гораздо лучше, чем пытающиеся "встать с колен" и "вернуть былое величие". А вот дальше он начал пороть чушь, по большей части, да.
Heralt Heralt 17.05.202214:52 ответить ссылка 0.4
Ну как думаешь, в США задумываются о величии?
По его логике в США должны быть ад натуральный.
И да, страны южной америки и Африки и всякие станы вряд ди имели амбиции захвата мира, огромный флот и кучу ненужных" территорий, и что-то не очень хорошо живут.

Но тут будет отмазка всех бизнестренеров. Если захочешь - все получится, а если не получилось - ну значит недостаточно хотел. Они значит плохо работали
>> Ну как думаешь, в США задумываются о величии?
Так и уровень жизни в США, при их невероятной экономической мощи, сравнительно низкий, если сравнивать со странами типа Швейцарии, Швеции или Норвегии. Социальное неравенство и преступность для такой страны зашкаливают.

>> И да, страны южной америки и Африки и всякие станы вряд ди имели амбиции захвата мира, огромный флот и кучу ненужных" территорий, и что-то не очень хорошо живут.

А отсутствие мечтаний о величии нифига не достаточное условие для процветания.
Heralt Heralt 17.05.202215:12 ответить ссылка 2.4
Так и уровень жизни в США, сравнительно низкий, если сравнивать со странами типа Швейцарии, Швеции или Норвегии

И выше чем у 90% стран Европы и 95% стран мира, которые о величии не задумываются

А отсутствие мечтаний о величии нифига не достаточное условие для процветания

И необходимым условием оно тоже не является.

Потому что автор вообще путает причину и следствие, теплое с мягким и жопу с пальцем.
>> И выше чем у 90% стран Европы и 95% стран мира, которые о величии не задумываются
Нет. Рейтинги тут достаточно условные, но из 40 стран европы минимум десяток обгоняют США, а еще пяток не сильно отстает. А еще 20 стран всего-лишь 30 лет назад вышли из под влияния СССР, которое уж точно нельзя было назвать благоприятным для развития.

>> И необходимым условием оно тоже не является.
Не является. Но вполне себе содействует.

>> Потому что автор вообще путает причину и следствие, теплое с мягким и жопу с пальцем.
Тут не поспорить
Heralt Heralt 17.05.202215:43 ответить ссылка 1.3
Не содействует -нарример Англия и Франция были процветающими богатыми странами еще в те времена, когда нагибали чужие территории, строили линклры и мечтали о величии.
Во-первых, мы уже выяснили что это не необходимое условие, так что хз к чему ты это пишешь.
Во-вторых, именно Британия и Франция, при всем их прошлом богатстве и возможностях, в тех же рейтингах уровня жизни находятся нифига не в лидирующем положении. А вот страны северной европы и Швейцария, которые больших мировых амбиций давно не имеют - как раз в топе. Можно ли из этого сделать однозначный вывод? Нет, нельзя. Но задуматься стоит. Собственно выше я и писал, что в этом "есть определенный смысл", а не "это однозначно так".
Heralt Heralt 17.05.202216:53 ответить ссылка 1.8
Щвеция в свое время тоже имела планы на доминирующую страну в Европе, Швейцария была не на последних планах, так что мимо


А последние 70 лет большие мировые амббиции имели только ссср, китай и сша.
И по меркам всего мира одна из них живет охуенно, а две вполне хорошо (у половины мира и такого уровня нет).
Можно ли из этого сделать однозначный вывод? Нет, нельзя. Но задуматься стоит.
>> Щвеция в свое время тоже имела планы на доминирующую страну в Европе

Будто головой об стену бьюсь. Да какая, блин, разница, что там имела Швеция несколько сотен лет назад? Важен ее текещий курс развития.

>> Швейцария была не на последних планах, так что мимо

Шта? Не на последних местах чего? Стран, претендующих на мировое господство? Или тех, кто пытается возродить свое величие?

>> А последние 70 лет большие мировые амббиции имели только ссср, китай и сша. И по меркам всего мира одна из них живет охуенно, а две вполне хорошо (у половины мира и такого уровня нет).

А может не стоит мерять мерками "всего мира", а начать сравнивать с возможностями страны? И США, имея львиную долю мировой экономики и огромное количество ресурсов, живут далеко не так радужно, находясь лишь на 15+ месте. Китай и РФ - на 50+ местах, при не менее значимых ресурсах. Да, великое достижение.
Heralt Heralt 17.05.202218:04 ответить ссылка 1.5
> Так и уровень жизни в США, при их невероятной экономической мощи, сравнительно низкий, если сравнивать со странами типа Швейцарии, Швеции или Норвегии. Социальное неравенство и преступность для такой страны зашкаливают.

Число умышленных убийств на 100 тысяч вики
Россия: 8.2
США: 5.35
Великобритания: 1.2
Германия: 1.18
Швеция: 1.08
Дания: 0.98
Норвегия: 0.51

США - хуже, чем Еврпа, лучше, чем Россия (есть мнение, что в России эта статистика занижена, потому что многие убийства не классифицируются как убийства, а как какой-нибудь "тяжкий вред здоровью, а потом он, упс, умер").

Что касается социального неравенства - это сложный вопрос. Вот вам свеженькие расчеты на примере айтишнегов из Дании:
хабр. В европе "уравниловка", меньший разброс зарплат, прогрессивный налог, социальные льготы и прочие ништяки. Хорошо это или нет?
Плюсы:
- меньше социальное неравенство
- люди более защищены от жопы
- всякие кассиры считаются за человека и могут жить человеческой жизнью
- как следствие, более спокойные условия труда
Минусы:
- уменьшение мотивации. Условно, зачем пахать в универе, на работе, чтобы получить сложную, прибыльную специальность, если получать будешь не сильно больше, чем в среднем по больнице.

Есть мнение, что США с их бОльшим социальным неравенством стимулирует развитие (стать крутым инженером/программистом/врачом/итп, чтобы грести больше денег), за счет чего, мы имеем большое количество всяких достижений и прочего научно-технического прогресса родом именно из США.

Все вышесказанное получено на основе чтения эмиграционных срачей на хабре, поэтому имеется смещенная точка зрения (условный ойтишнег может претендовать на бОльшую покупательскую способность в США, чем в Европе).

Что лучше и где бы я лично хотел бы жить - вопрос. Что лучше для человека, что лучше для всего человечества - тоже вопрос.
Преступность и количество убийств так зашкаливают от количества гастеров всевозможных.
Япония - она перед ВМВ как раз воевала всех и вся, после второй мировой она скорее подспустилась, по сравнению с прошлым.
То есть, она была успешной и задумываясь о величии, и не задумываясь о величии.
fumoffu2 fumoffu2 17.05.202216:43 ответить ссылка -2.1
Как тот факт, что Япония воевала со всеми, вообще делает ее успешной? Успешной на фоне чего? На фоне завоеванного Китая - да. А на фоне текущих ее успехов - нет.
Heralt Heralt 17.05.202216:59 ответить ссылка 2.1
Грубо говоря, Япония всех отпиздюливала в войнах с криком "а мне не впадлу умереть за родину, я только рад", собрала себе кучу колоний и аппетитно их покусывала.

Можно спорить, когда Япония была более успешной, нельзя спорить о том, что она преуспевала и при думах о величии, и без дум о величии.

(Я вообще не специалист по Японии, может кто-то тут дополнит. Но даже моих ущербных знаний истории того периода хватает, чтобы понять, что автор статьи - идиот, пропагандист, и не читает даже википедию)
Про Израиль фейспамнул. Главная книжка написана тысячи лет назад, сегодняшние политики должны были насильно вдалбливать атэизм или смену религии что ли чтобы не страдать манией величия?
Главная книжка написана тысячи лет назад

Но очень многие следуют ей и сейчас.

Ицхак Шапира — израильский раввин, который в 2009 году опубликовал книгу «Королевская Тора»[1] в которой в частности написал, что евреям дозволяется убивать неевреев, включая детей, в случае если они «угрожают Израилю». Свои выводы раввин подкреплял цитатами из Торы[2][3], а также работами рава Кука и основателей религиозного сионизма[4]. Условия, при которых такое разрешение имеет силу, включает наличие предположений, что ребёнок, после того как он вырастет, станет врагом еврейского народа[5] или «не сможет укрепить еврейский народ»[6]. Так же можно убивать детей нееврейских лидеров для того, чтобы оказать воздействие на их родителей[



Если бы Израиль следовал мантре автора и "просто работал над своей страной и не тратил силы на эти военные игрушки", то их бы уже вырезади арабы 50 лет назад.
Ицхак равин, а не глава государства же. Подазреваю что даже не глава раввината, как его мнение о политике определяет политику всего государства? Да и в статье нет идеи о том, что армия не нужна, есть идея не гонятся за атрибутикой величия. Израиль в 48 году до первой войны был согласен на мирное решение с потерей половины от четверти изначальной территории по британскому мандату включая раздел Иерусалима, забрать все силой решила противоположная сторона. Позже Израиль ради подписания мирного договора вернул Египту Синай и даже хотя последнее по мне уже бред и политическая слабость ушел из Ливана без полноценных мирных соглашений (бред не потому, что Израиль что-то от этого потерял, а потому что мир это не принесло и лишь сыграло Хеззбале на руку). Очевидно что армия нужна для обороны, но в современном мире серьезные войны проигрывают обе стороны потому что это огромные потери ради в лучшем случае сомнительного, а как правило лишь тешащего эго результата.
Очевидно что армия нужна для обороны, но в современном мире

1) А флот не часть армии что ли?

2)Только блядь автор приводит в присер Российскую Империю и СССР мол они тратили кучу денкг на ненужный флот просто шобы был.
За Российскую империю не скажу, ей несколько веков и она не в современном мире, а СССР тратил и на флот, и на армию в сравнении с внутренним развитием непропорционально много.
А в конце 30х годов он тратил на армию много или мало?
Слегка меньше, чем следовало бы =)
Возражу - есть источники [1], [2], указывающие что ты не прав. А [3] в своей статье [4] в журнале [5] вообще опровергает все выше сказаное[
Не удивлен, что пост с нападками на одного из лучших правителей России, который развеял здесь средневековую тьму и приблизил народ к цивилизации, выкладывает именно чел с бело-сине-белым флагом. Очень характерный маркер такой.
БСБ флаг всего лишь символ того, что нынешний режим в России преступный, а уж использовать символ на аватаре могут самые разные люди.
Радует и удивляет количество людей в теме, которые не ведутся на пропаганду.

Чтобы обосрать Россиюшку, даже заслуженно, недостаточно нацепить на себя бело-сине-белый прапор и транслировать в интернет оголтелую дичь из альтернативной истории.
fumoffu2 fumoffu2 17.05.202217:13 ответить ссылка 8.0
"Радует и удивляет количество людей в теме, которые не ведутся на пропаганду"

20% думающих и что-то знающих, а 80% это безголовое стадо, жрущее любое говно.
Ну такой себе повод для радости, если честно. Мне от этих цифр грустно.
С 20% думающих я готов считать этот стакан субстанции скорее наполовину полным )
>>Мне от этих цифр грустно.

А других у тебя не нет!
Не забывай что из этих 20% минимум 5-10% говноедов которые считают себя знатоками во всех сферах бытия.
Добавлю тут ещё про великие эмираты которые сами построили себя из песка, без единого везения с нефтью и без карго-культа конечно же.
В рашке так во всем.

А давайте построим завод по производству "электроники"? Строят завод. Построили, назначили дирехтура. Выясняется, что еще и оборудование нужно. Покупают старую линию для производства чего-то. Выясняется, что нужны спецы, материалы для производства и прочая прочая прочая.

А давайте запустим высокотехнологичный парк, как "силиконовая долина", в котором будут сидеть суперсовременные конторы и делать "высокие технологии". Построили парк. А высоких технологий нет.
riffraff riffraff 18.05.202213:07 ответить ссылка 2.8
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
^ РИА Новости
Пользователи портала Reddit признали, что российские города лучше американских
•	На популярном форуме РесШ активно обсуждают подборку фотографий российских городов. Life.ru
•	В комментариях к соответствующему материалу О пользователи восхитились видами Сони, Екатеринбурга, Казани,
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы Россия страны США reddit

^ РИА Новости Пользователи портала Reddit признали, что российские города лучше американских • На популярном форуме РесШ активно обсуждают подборку фотографий российских городов. Life.ru • В комментариях к соответствующему материалу О пользователи восхитились видами Сони, Екатеринбурга, Казани,
В ВОРОНЕЖЕ БЫВШАЯ НАЧАЛЬНИК УПРАВЛЕНИЯ ПЕНСИОННОГО ФОНДА ДВА ГОДА НАЧИСЛЯЛА СВОЕМУ ОТЦУ ПЕНСИЮ В 145 ТЫС. РУБЛЕЙ. ДВА ГОДА ПЕНСИОНЕР СЧИТАЛ, ЧТО РОССИЯ ВСТАЛА С КОЛЕН.
подробнее»

Россия страны новости Пенсионный фонд буквы Воронеж пенсия вставание с колен политота,Приколы про политику и политиков

В ВОРОНЕЖЕ БЫВШАЯ НАЧАЛЬНИК УПРАВЛЕНИЯ ПЕНСИОННОГО ФОНДА ДВА ГОДА НАЧИСЛЯЛА СВОЕМУ ОТЦУ ПЕНСИЮ В 145 ТЫС. РУБЛЕЙ. ДВА ГОДА ПЕНСИОНЕР СЧИТАЛ, ЧТО РОССИЯ ВСТАЛА С КОЛЕН.
стадии россии:
1.	несколько храмов в городе.
2.	10 храмов в городе.
3.	20 храмов в городе.
4.	храмы вместо скверов.
5.	храмы вместо детских площадок.
6.	храмы вместо больниц.
7.	храм вместо города.
8.	храм вместо области.
9.	храм вместо россии.
10.	живые храмы одетые в храмы ходят
в храм
подробнее»

Приколы для даунов разное Буквы на фоне храм Екатеринбург Россия страны политика,политические новости, шутки и мемы религия

стадии россии: 1. несколько храмов в городе. 2. 10 храмов в городе. 3. 20 храмов в городе. 4. храмы вместо скверов. 5. храмы вместо детских площадок. 6. храмы вместо больниц. 7. храм вместо города. 8. храм вместо области. 9. храм вместо россии. 10. живые храмы одетые в храмы ходят в храм
люди
Истинное лицо России
The true face of Russia
1		«fe 1 j j Jfjd			Ц&' '^L Г 1
■¡Ш'; -1'		''fS^S=ss^ ,. fife-			ms 1 I