Риторики тред / песочница политоты :: Вторжение в Украину 2022 :: 8 лет :: риторика :: политика (политические новости, шутки и мемы)

Вторжение в Украину 2022 песочница политоты риторика 8 лет ...политика 

Риторики тред

Учитывая, что мы в России мало что можем сделать кроме как говорить и убеждать других, давайте потренируемся в контраргументации, чтобы иметь хорошие, краткие и убедительные ответы на охуительные мнения которые закладывает пропаганда в неокрепшие головы скрепцов. Самый очевидное - это псевдоаргумент про "Где вы были 8 лет". Мои основные тезисы: во-первых где Пыня со своими возможностями был 8 лет? Создаётся впечатление что ему похуй было всё это время пока электоральный рейтинг не сдулся после накачки Крымом. Если уж он считал допустимым признать ЛДНР, то почему не сделал этого сразу? До тех пор эта война была гражданской войной на территории Украины(про прокси-составляющую можно не упоминать, не поверят) и являлась личным делом украинцев, а это есть наступательная война одной страны с другой, что совсем не то же самое. Во-вторых какова всё-таки цель? Если спасти Донбасс, то ведь уже признали ЛДНР и беспрепятственно ввели войска, а значит полностью обезопасил его от гражданской войны, так зачем атаковать суверенные города в чужой стране? Просто из ненависти к украинцам? Из желания отомстить? Тогда почему это называется миротворческой миссией, а не карательной? Сами-то хотели бы убивать? Нажали бы курок? Почему вы скидываете это на солдат контрактников? На этом месте скрепцы разделяются на агрессивных животных(которые действительно хотят мести, убийств) и мирных животных, которым просто качественно и количественно наездили по ушам.

В треде можно постить другие тейки, которые вы услышали от телевизороголовых и отвечать на них. Дискач.

Подробнее
Вторжение в Украину 2022,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,риторика,8 лет
Еще на тему
Развернуть
Как мне кажется, с ватоголовыми нужно вставать в позицию скептика и заставлять их самих искать доказательства их бредовых тезисов, а не пытаться опровергать. Бремя доказательств на утверждающем. Мб в процессе че-то поймут
eliagk eliagk 28.02.202214:10 ответить ссылка 0.5
Они не будут ничего искать, а только повторять одно и тоже, пока ты не сгоришь от испанского стыда и не ретируешься.
Значит надо не "донести истину", а добиться того, чтобы они чувствовали себя дураками. Нельзя вести диалог с теми, кто просто не желает слушать, но вот дураком себя чувствовать всегда неуютно
eliagk eliagk 28.02.202214:43 ответить ссылка -0.4
А зачем им искать доказательства? Мозг тратит 20% энергии тела. Эволюция человека привела его к тому, что он не любит её разбазаривать и принимает мнения которые вызывают наименьшее когнитивное напряжение. Это только интеллектуалы такие мутанты, которые любят абюзить вторичные контуры мышления, и подвергать сомнению то, во что веришь инстинктивно. Тебя конечно никто не заставляет, можешь проходить мимо.
Я в течении последних пары лет пытался решить задачу пробиться до разума ватана и добиться того, чтобы альтернативная точка зрения хотя бы была взята к рассмотрению (благо в окружении есть особи). К сожалению их когнитивные искажения крепки и ни один из подходов не сработал. Но, опять же, по моим наблюдениям, эт у них начинает бомбить, когда ты включаешь скептика, что небольшой, но вин
eliagk eliagk 28.02.202214:36 ответить ссылка -1.3
Это отчасти потому что ты пытаешь аппелировать к линейному мышлению, а помимо линейного мышления есть ещё циклическое мышление. Подумай, как они усвоили эту точку зрения? Только лишь аргументацией? Нет, в основном благодаря повторению одних и тех же тезисов. Помимо попыток развалить дело каким-то точечным аргументом нужно ещё доносить альтернативные тезисы и часто повторять их. Например "для объединения русского мира нужно экономическое и культурное сотрудничество, а не усугубление вражды"
Все так, но ты не принимаешь в рассчет того, что люди, подверженные пропаганде, падки на авторитет. По-факту, у них нет своего мнения, они транслируют мнение авторитета. И в лучшем случае через секунду забудут все, что не соотвествует их картине мира, а в худшем ты будешь переведен в разряд врага народа за то, что покусился на "их" сверх-ценные идеи. Если ты не авторитет, то хоть заповторяйся, но толку от этого не будет. Другое дело, когда ты начинаешь высмеивать их взгляды, создавать, так сказать, эмоциональный дискомфорт
eliagk eliagk 28.02.202214:57 ответить ссылка -1.2
Я только одного человека, но сдвинул с ватных позиций.
Потому что в случае с пропагандой цель действий не совпадает с подводимым обоснованием.
Если даже принять версию пропаганды, действия РФ ей не соотвевствуют.

После того как человек один раз увидел это диссонанс процесс становится самоподдерживающийся.

Работает, правда не на всех. Теории заговора очень сложные штуки для рассеивания.
olhuya olhuya 28.02.202215:57 ответить ссылка -1.2
Это работает с теми. у кого котелок. в целом, варит, просто вопросы политики они считают отделёнными от повседневной жизни
olhuya olhuya 28.02.202216:02 ответить ссылка -1.2
Это все очень легко отбивается контраргументами, дескать он 8 лет пытался вразумить хохлов-неонацистов, все ради мира, а спецоперация это последний аргумент ради спасения жизней.
Я боюсь что тут доводами уже ничего не добьешься. Даже видео обстрелов и бомбардировок гражданских объектов в Украине не сработают.
Мб, сработают другие аргументы - гробы с солдатами рф и доллар за 300.
Так ЛДНР уже спасли. Зачем продолжать наступление?
Ну он чётко дал понять, что хочет выбить с территории Украины все националистическое движении и верхушку, захватившую власть в стране
адал адал 28.02.202214:22 ответить ссылка -1.6
А как получилось что у националистического движения захватившего власть лидер является евреем?
Неужели ни разу не видел такую версию, что жидобандеровцьі єто как раз и есть те самьіе лютьіе фашистьі, которьіе хотят поссорить/поработить/уничтожить братские славянские народьі?
Конечно видел. Считаю что нужно это контрить во-первых тем, что те "фашисты", которые состоят в Правом секторе не пользуются особой поддержкой, не имеют ни одного места в парламенте, составляют от силы 2% населения, и даже эти 2% выступают как раз за объединение славян.
То же, кстати, и с русскими националистами
Риторика, так риторика, друг. Давайте обсудим.
Итак, ваш выбор - разговоры и убеждения. А проводить вы их хотите с частью населения, искренне верящей в свою позицию и не участвующей в практической деятельности в каком-либо виде. Позвольте предложить вам другую идею. Разговоры, но не с ватниками, а с теми, кто сейчас выходит на митинги против существующего положения дел. Разница между ними и ватниками в том, что митингующие передвигаются группами по улицам, на их одежде логунзи, в руках смартфоны, они движутся и делают.
Мне думается, что говорить с ними и убеждать их нужно в том, что они могут брать с собой нечто большее, кроме плакатов. Им нужно предлагать заранее подготавливать альтернативные способы связи, рассказать, что кроме любимого твиттера существуют Zello, Jabber, Telegram с его геолокационными чатами и многое-многое другое. Им нужно заранее регистрировать чаты и частоты, если они хотят найти кого-то погулять в условиях, когда твиттер заспамлен или упал. Сделать им инструкции по настройке, если они не справляются.
Кроме этого, с ними можно обсудить идею брать с собой рюкзаки и сумки, куда можно будет положить еду, воду, перевязочные материалы и медикаменты. Объяснить, что стоит это всё копейки и покупается в аптеке, некоторые подростки и молодые люди вчера вообще не знали, что бинты продаются в аптеках, думали, что такое только в больницах(не надо смеяться). Напомнить им, что они выглядят комично, когда отстают от колонны, чтобы купить воды или бутерброд за 360 руб в магазине, а потом не могут найти колонну и присоединиться к ней обратно.
Я абсолютно уверен, что с ними много что можно обсудить и во многом убедить. Посему, предлагаю вам подготовить список вопросы и тем с ними, а не с ватниками.
Restor777 Restor777 28.02.202215:22 ответить ссылка -1.2
Протесты в условиях диктатуры не имеют смысла пока нет поддержки хотя бы половины населения, потому что гарантированно выльются в баррикадные бои, и при малочисленной поддержке протест легко сомнут.
Давайте обсуждать то, что есть. То, что ещё не произошло - не будем.
Каждый человек сам решает, что имеет смысл. А мы с вами не видим будущего и даже предположить не можем во что могут вылиться некоторые, казалось бы, "бессмысленные мелочи".
Тогда давайте представим, что и разговоры с относительно умеренными фундаменталистами тоже имеют смысл .
Без проблем. Я лишь присоединился к обсуждению и предложил альтернативную идею. Дальше выбор за вами.
Обогнал, пидор. :D
olhuya olhuya 28.02.202215:58 ответить ссылка -1.2
Мирное население бежавшее от войны из ОРДЛО в Украину сейчас падают ракеты русского мира.
monitor monitor 28.02.202216:03 ответить ссылка -1.2
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Google Фото •
8 лет назад в этот день...
Вспомните 16 мар. 2014 г.
1 мин. Макка
@ Макка!
Даже мою дочку (она в 5 классе!!!), которая сильно топит против войны, спрашивают ее же сука одноклассники "где она была все эти 8 лет, почему молчала и не кричала "нет войне"?!?! Моя 11 летная дочь честно отвечает, что 8 лет назад она ещё плохо умела говорить...
подробнее»

песочница политоты политика,политические новости, шутки и мемы Вторжение в Украину 2022 школа 8 лет

Макка @ Макка! Даже мою дочку (она в 5 классе!!!), которая сильно топит против войны, спрашивают ее же сука одноклассники "где она была все эти 8 лет, почему молчала и не кричала "нет войне"?!?! Моя 11 летная дочь честно отвечает, что 8 лет назад она ещё плохо умела говорить...
Ширли Мырли 1995 5 10 (Будем говорить?),Pets & Animals,Ширли,Мырли,1995,5,10, 
Сергей
Примеры увидишь укронациков с отрезанными башками.
*
Сергей 4^0 Уже скоро!
♦
Сергей 0Щ0
Их в плен не берут, будь в курсе.
Игорь %^^^^ртветил Сергею
Я не понял. Русские пленных не берут. Отрезают головы. А фашисты украинцы?
Сергей
Вот фашистам и отрезают. Ну а как по другому с нел
подробнее»

Леонид Каганов lleo Вторжение в Украину 2022 политика,политические новости, шутки и мемы песочница политоты пропаганда 8 лет

 Сергей Примеры увидишь укронациков с отрезанными башками. * Сергей 4^0 Уже скоро! ♦ Сергей 0Щ0 Их в плен не берут, будь в курсе. Игорь %^^^^ртветил Сергею Я не понял. Русские пленных не берут. Отрезают головы. А фашисты украинцы? Сергей Вот фашистам и отрезают. Ну а как по другому с нел