Как же охуенно удобно нашим властям. Они принимают решение (на людей просто похуй). А потом те, кто пострадал от этих решений спрашивают народ, который под властью ходит "зачем вы это сделали".
Не забывайте, пожалуйста, что решения принимает не народ (и выбирает лидеров тоже нихуя не он уже давным давно).
И спрашивать надо не у народа...
1)Народ никто и не трогает, за всю операцию одна непроверенная новость про ребенка уже как полтора суток без продолжения, если даже укр сми на "горячую" новость которую можно разогнать похуй, то всем остальным тем более
2)Ты уже забыл как пол реактора будучи тем самым народом бахвалялся как устроит Зеле импичмент/майдан чуть чего, мол мы тут все храбрые, а через год "ой не до этого, холодно, голодно... но вот если РФ нападет, то точно рукава закатаем" :3
Оставить страну без управления в острый кризисный период или во время войны -- это охуенная идея, конечно. Не то чтобы я за зелёных был, скорее наоборот -- порохобот.
Но таки да. Пока что он не совершал неисправимых ошибок.
Ну так если бы ихтамнеты на Донбасс не полезли, и стрелять не надо было. Это первое. Второе - а кто стрелял первым? На сколько я знаю, мифические "поезда бандеровцев" туда так и не выехали.
1)Что это за логика? Там есть кучка ихтамнетов --> бомбим мирных жителей
---Нас бомбят ---> Изверги, что же вы творите?
2)Донбас: "Это наша земля, зачем вы сюда пришли?" ---> факинг террористы, чемодан-вокзал-россия, и вообще ядерную бомбу на вас
---Киев: "Это наша земля, зачем вы сюда пришли?" ---> нам отступать некуда, ну позялуйста не лезьсте :3
С логикой тут всё нормально, у тебя ошибка в постановке.
> Там есть кучка ихтамнетов --> бомбим мирных жителей
Бомбили ихтамнетов как раз. Просто они прятались за мирных.
> Донбас: "Это наша земля, зачем вы сюда пришли?"
Никто никуда не "пришёл". Вся территория Украины принадлежит всем гражданам Украины. Никакая группа людей не имеет права распоряжаться никаким куском территории страны без разрешения всех её граждан.
> и вообще ядерную бомбу на вас
Которой у нас уже 25+ лет как нет, ага.
> Киев: "Это наша земля, зачем вы сюда пришли?"
Они сюда пришли из другой страны, чужаки. А Донбасс это Украина, мы туда не пришли, а были там изначально.
Уверен мама тебе всегда говорила какой ты у нее особенный :3
>Даже предположив что ихтамнеты прятались за мирных, зачем бомбить ихтамнетов в принципе, особенно если они прячутся за мирных?
>Ок вся территория всех украинцев, то-есть территория Донбасса - всех украинцев, а вся Украина - жителей донбасса --> Почему сейчас кричите "это наша территория и зачем сюда пришли!?!?!" если она общая?
>1)это цитата как политиков так и укр.диванных политологов реактора
2)я использовал ее как собирательное тк не хотел писать "убить всех жителей"
3)ваш великий президент просил ее у США, а затем кячился что и сам сделает, с чем наши чисто теоретически согласны, и теперь будут не один год тыкать в вас что спецоперация оправдана ибо "обезьяна с ядерной гранатой"
>Если вы были там изначально, то почему вы поддерживаете ихтамнетов? :D
> Даже предположив что ихтамнеты прятались за мирных, зачем бомбить ихтамнетов в принципе, особенно если они прячутся за мирных?
Артиллерия -- штука не очень точная. Стараешься не задевать жилую застройку, не всегда получается.
> Ок вся территория всех украинцев, то-есть территория Донбасса - всех украинцев, а вся Украина - жителей донбасса --> Почему сейчас кричите "это наша территория и зачем сюда пришли!?!?!" если она общая?
Нет никаких отдельных "жителей Донбасса". Есть вся территория Украины, которая принадлежит всем граджанам Украины.
Что тут непонятного?
> я использовал ее как собирательное тк не хотел писать "убить всех жителей"
Дурачок ). Если бы стояла задача "убить всех жителей Донбасса", ВСУ заровняло бы обе "решпублики" в мелкий щебень до состояния Грозного-1995. И в центре Донецка не троллейбусы бы весело ездили, а труповозки.
Но такой задачи не стояло. Стоит задача не выпускать ихтамнетов за пределы линии разграничения. Пусть они там в этом говне варятся себе сколько хотят, но к нормальным людям не лезут.
> 3)ваш великий президент просил ее у США,
Какой президент что именно просил? Хватит бредить, давай точные факты и цитаты.
>Если вы были там изначально, то почему вы поддерживаете ихтамнетов? :D
>Значит берешь и не стреляешь
>Ты тупой? Вы лднровцам говорите "Зачем к нам пришли?" хотя сам утверждает что Украина общая и они имеют права, или кто-то тут ровнее остальных?
>1)Боеприпасы не бесконечные 2)Вместе с ОБСЕ? 3)Тотальный геноцид? Вам даже поляки войну сразу объявили в таком случае 4)Ага, граница именно артиллерией охраняется путем периодического постреливания, даже Израиль не настолько ебанутые атаки не устраивает
>может хотя бы за своим президентом будешь следить?
>"не знаю что ответь" -> "уходим от ответа" -> Профит
Пойманный диверсант рассказывает сказки в паре предложений в попытках себя отмазать -> Блогер из головы добавляет кучу деталей, о которых даже и близко не было сказано, настолько что Изнасилованный Журналист нервно курит в сторонке -> в итоге уже весь батальон становится упырями, который расстреливал нонстопом весь Луганск, да так что никто из жителей и даже их собственные члены батальона не догадывались годами, ублюдки эдакие, но в прямом столкновении всушникам по шапке все же надавали, ух храбрецы, но все же ублюдки. И видимо это их призраки до сих пор обстреливали Луганск, а на выходных еще и Донецк.
Млять, как можно жрать такое гавно? Я всё понимаю, на фронте многое что может происходить, а человеку во многое хочется верить, но в этом гавно даже салата нету :3
МВД ДНР сказал.
Что это был выстрел из 82-мм мины.
Это калибо батальонных миномётов, их максимальную дальность можешь посмотреть в справочнике и сравнить с расстоянием от той остановки до ближайших позиций укропов.
Там хотя бы гражданским автоматы в массовом порядке не выдают, а те потом бегают по улицам и друг в друга стрелают с криками "Ты сепар!" "Нет ты сепар!"
Там просто боты, которые повторяют одни и те же слова, хочешь увидеть настоящий пиздец – посмотри на пикабу, ботов там от силы процентов 30%, а остальные это ебучие фашисты и нацики которые действительно рады войне, так в целом можно потерять веру в человечество.
Просто иди нахуй, очередной бот который сделал Ctrl+C Ctrl+V текста про бомбеж Донбасса. У вас там реально с фантазией все НАСТОЛЬКО плохо, что ничего хоть сколько то адекватного не можете придумать?
В отличие от того факта, что Путин все же решит вторгнуться в Украину (я сам если честно в это до последнего не верил), факт того что за Украину никто из новых "друзей" не впишется, сюрпризом не был.
А для путинских ванек, оказался сюрпризом, что тут их с цветами не ждут. И от одного вида их танков , никто оружие не бросит и не сдастся. Им все никак невдомек, что украинцы в отличии от русских готовы воевать за свою свободу. А еще тот факт что правда за нами, а они оккупанты. Хотя вон многим батальонам русской армии , хватает ума что бы сдататся, сохранить себе жизнь, и не портить жизнь другим. Хотелось бы побольше таких здравомыслящих россиян
Я тоже , а во сне искал работу и меня и моего друга нанял на службу какой то кадровик , не бесплотно , а за кипы денег, вроде современные белорусские купюры , но в перемешку с тысячами на которых был заяц , одели и обули в форму , потм на станции в вагоне типа плацкарт с такими же долбаёбами резались в карты , а утром новости про Украину ебацца в телевизор , в ахуе до сих пор .
Сутки не прошли, а уже появились новости о принудительном переводе срочников на контракт и переброской к границе. Может быть, что у хуйла не вышел блицкриг и он планирует задавить числом?
Я к тому и вел, что не поможет. Я недавно имел возможность пообщаться с призывниками, правда с теми, кто как и я косил, но они все в гробу видали геополитику. Армия, для тех кто сам пошел скорее соц лифт из той жопы, в которое хуйло превратил большинство малых городов России, воевать они точно не захотят.
Нельзя, идиот ты этакий. Каждый сдавшийся в плен, с которым хорошо обращаются увеличивает вероятность сдачи в плен других. Но, если какой-то долбаёб( например ты) расстреляет сдавшегося в плен, шансы на то что будут сдаваться РАДИКАЛЬНО уменьшатся. Если ты хочешь чтобы умерло как можно меньше украинцев, не думай даже трогать пленных. Ты можешь убить пленного, но в перспективе этим ты убьешь много украинцев, которым придется сражаться с теми, кто теперь боится сдаваться в плен
увы, но не на долго. Грустно пиздец... молюсь на как можно скорый конец этого пиздеца. Максимально без крови со стороны цивильных и без уничтожения банковской и экономической системы в целом.
В довесок в Украине целая куча русских сбежавших с России ешё годы назад - которые охуевают побольше нашего от происходящего ,им теперь вообще бежать не куда и стать на оборону своего "нового дома" они не могут.
Официально...
...
..
.
РФ озвучит официальные цифры только после спецоперации
Сейчас в крайнем случае будут подтверждать только те что попадут под видео чтобы не дизморалить как самих бойцов так и диванных зевак
Неа. Конашенков только что спизданул что потерь вообще нет.
Хотя по всему инету летают видео убитой и пленной русни.
То есть вату даже ватные вожди имеют в мозг и за людей не считают, а вы и сглатываете с удовольствем.
Что Германия реально бы могла сделать, это принимать беженцев из Украины. В 2015 приняли миллион арабов из Сирии и пару сотен тысяч из разных афганов и африк в бонус. Вот и будет видно, хочет ли Германия правда помочь, или просто сочуственно двигает бровями. Почему, если сирийцам можно, украинцам нельзя?
А если бы эти пидорасы вместо озабоченности и санкций прислали пару сотен самолётов чтоб хотя бы небо держать. Могли уже справиться вообще. Но пока все страны четко дают понять что никаких своих сил нам на помощь не отправят.
Изначально они пытались вооружить Украину, чтоб в принципе недопустить войны. Но вот война идёт, у границ собрано чспго около половины всего личного состава армии и нас уже меньше чем этих орков. У меня уже 1 из друзей ушел в тер-облрону, дают только оружие, экипа у него своя была, заранее позаботился, а так нихера нет.
Ну а хули, армия и так рекордная, за последние лет 15, а тер-облрону это по сути локальное ополчение. Может если объявят всеобщую мобилизацию, то откопают экипу из НЗ.
Можем и будем, потому что война не остановится на нас. Война будет пока агрессору не дадут отпор. Это нападение не на Украину, это нападение на весь мир. Потому что если у рашки получится, кто следующий?
Даже если так, то это ещё несколько стран Европы, которые тоже граничат с Россией и тоже "под влиянием НАТО". Безусловно шансы что Пыня свой цирк и туда повезёт крайне малы, но вот как-то не нулевые на фоне всех последних событий.
ЯО - это как раз фишка деда, он будет этой дулей грозить, мол если не подвинетесь перед вежливым человеком, то апокалипсис. Изнеженный бюргер всегда будет чтить вежливость, пока не встанет вопрос - лишиться комфорта, т.е. оказаться на морозе и дать место вежливому человеку либо дать в рыло этому вежливому человеку.
То есть, как минимум, польша, прибалтика и... финляндия. Никто не забыл, что последняя входила в состав Российской Империи? Причём, вплоть до прихода совка. Кстати, у финов нефть и они не в НАТО.
До хуя кто. Мало кто брезгует войной чужими руками. Весь мир видит что можно с нихуя напасть на огромную страну и тебе пригрозят санкциями и выразят озабоченность страны ЕС. А ымперцы и тут, и там, и сям. Турция и Китай, как минимум.
А Пыня лез в Венесуэлу, Сирию, Ливию.
Месяц назад большинство и подумать не могли что такая хуйня начнется. А следующий будет, обязательно будет. Даже если Украина выстоит.
вот именно, недавно на стриме соболь сука-депутат из латвии(литвы) на вопрос о запрете въезда всех россиян начала пиздеть о том что все мы тут виноваты в том что плешивый у власти, а на следующий вопрос соболь мол а что насчет тех кто борется ПРОТИВ плешивой мрази и рискует получить срок или новичок, что им делать, эта сука психанула, вякнула "а что украинцам делать?" и выключила камеру, у меня реально шаблон порвался, я понимаю украинцы сейчас в отчаянии и винят кого угодно, но блять я думал депутаты ес поразумнее чем в госдуре будут
я не сомневался, что подобное напишут, но это позиция слепой ненависти, а не здравого смысла:
1) у путинских дружков двойное-тройное гражданство, им похуй, а лишение виз всех россиян не поможет украинцам никак, в отличие от репараций, против которых ничего против не имею, зато поможет плешивой гниде давить оппозицию и скрывать пиздец внутри, т. к. никто не сможет уехать в безопасное место и вещать оттуда
2) как там успехи у всу? это при том что им поставляли все что только хотели и не хотели? а мне чет никто не поставил хотя бы маузер 1907 года против сраного диктатора нефтяной колонки с раздутым военным бюджетом
хотите раздувать национальную ненависть на руку пропагандонам - дело ваше, но я не собираюсь молчать когда мне чувство вины вменяют и наказать пытаются за то в чем я нихуя не виноват
Бедный ты несчастный. От тебя требуют хотя бы с плакатиком выйти, а я сижу и жду сирену, потому что её хуево слышно в моем районе, а 3 человека спят.
Такие как ты убивают людей потому что "такой приказ". И вас нельзя выпускать в цывилизованный мир, вы и его загадите. Пойди и сделай хоть 1 стоящий поступок во всей своей ебанй никчёмной жизни.
А как ты путина предлагаешь свергать? без единого выстрела? Следом уехать за плакатик и гробить своё здоровье чтоб анон в украине почуствовал себя лучше?
А нет уже у вас другого мирного решения, с 12гл года нет. Не будет в России бескровной смены власти. Это уже 10 лет как факт, очнись. Всех непересажают.
Это не для того чтобы я себя лучше почувствовал, это произойдет только когда последнего орка закопают. Это чтобы ТЫ себя мог нормально чувствовать, ты сейчас не хочешь осознавать свою причастность к действиям своей власти, даже косвенную через нологи, но она есть. На какой-то из пуль которая сегодня попала в нашего солдата было твое имя. Можешь бежать от этого, но это тоже факт. Сделай хоть что-то, за что ты сможешь зацепиться и сказать "я не сидел без дела". Рассылай всем знакомым путинофилам видео и другие материалы, переведи хоть пару копеек ВСУ, хотя бы рядом с митингом почтой без плакатика.
Потому что орки здесь закончатся, а санкции останутся, пока лысый из кремля не помрёт и за кем тогда придут эти озлобленные твари? Они здесь уже бросают технику и убегают босиком, а уж у себя дома-то разгуляются, потому что ты и осталтные граждане должны уплотить за все. Как уже говорил наш президент - это война не против Украины - это война против всего мира. И против вас, российских обывателей в том числе. Главное, не стой в стороне.
Хз, если честно. Вроде НБУ прекратил вчера принимать платежи из РФ, около полудня.
По идее платеж по IBAN должен работать, но лучше ещё попробовать закинуть как-то обходными путями
ты рискуешь получить срок/новичек за то что бы сделать свою страну ЛУЧШЕ. А мы тут, в Украине, получаем грады/калибры/пули/и тд за то что ты не можешь сделать СВОЮ страну лучше.
Пожалуйся еще, блядь!
*и научат пользоваться. Этим нужно было полгода назад заниматься, но приПиздент тогда отыгрывал долбоёба и ему даже ноту высказали что он хуйнёй страдает.
Никто нам не поможет. Мы сами по себе не США ни НАТО никто. Всем похуй. А с другой стороны зачем они должны нам помогать , нет ну я понимаю Будапештский меморандум в и все такое но ребята если не мы то кто ? КУКУРУЗА? Камон.
Могли б хотя б в адекватном количестве снабдить переносными зрк и противатнковыми мобильными комплексами. Понятно, что это не сравнить с полноценной военной техникой, но вертушки б так спокойно не летали б.
На сейчас НАТО выглядит как поджавшая хвост шавка, которая просто просит пинка сапогом. Так что если сечас Украина не выдержит, через пару лет кацапы Европу таки пнут, и будет война.
Они это не понимали с Чехословакией и Польшей в 30х годах, они не понимают это сейчас. НАТО конкретно показывает, что ничего не сделает для дружественного государства. Они так же провоцируют Россию на войну, как провоцирует урода на изнасилование одинокая девушка вечером в переулке.
есть здравый смысл и логика. Они уже один раз просчитались с Путиным, думая что он уйдет, теперь они просчитались с тем, что он не начнет войну. А завтра они просчитаются с тем, что он не нападет на еще какую-то страну. Они не понимают, что на санкции плешивому насрать. Он камни доить начнет, если понадобится. Единственные санкции, которые сработали бы, это запрет на экспорт углеводородов, как мне кажется. Ну или ждать еще одной войны в Европе, когда старый мудак окончательно поедет крышей и решит весь мир с собой в могилу забрать
Ну вообще интернет пишет что в 2008 г. был скандал с письмом от государственных деятелей Украины, с просьбой включить вас в претенденты на вступление в НАТО. Поэтому не удивительно что Крым отжали при первой же возможности.
Да охренеть. Хоть Зелибоба и оказался убеищем, но это были настоящие выборы! Которые нам тут в ращке и не снились. А эти мудаки 15рублевые все про переворот вещают...
Какой нахуй переворот, что ты блядь несёшь???
Никто никого не переворачивал там.
Быдлан-президент устроил правительственный кризис, вызвал протесты, не смог разгрести последствия и ссыкливо сьебался прихватив своих таких же быдло-дружбанов.
Верховной Раде, на минуточку -- законно избранному легитимному парламенту! -- пришлось эти последствия разгребать.
Ну и разгребли как сумели. Отправили ссыкуна отдыхать, назначили ВРИО, назначили новые выборы. ВЫБОРЫ БЛЯДЬ!!!!
Ты сука хоть один случай из истории помнишь чтобы "переворотчики" первым делом выборы назначали??
Так что не было никакого переворота. Было преодоление правительственного кризиса усилиями законного избранного и легитимного парламента.
Напоминаю, что Украина -- парламентско-президентская республика.
И напоминаю, что после Майдана у нас уже дважды ВЫБИРАЛИ президента и дважды -- парламент. И весь мир включая РФ признал эти выборы. Так что завали ебало и не кукарекай тут про перевороты.
> парламентско-президентская республика.
Небольшая ремерка: Януковича избрали, как президента парламентско-президентской республики, но через пол года он сделал отмену изменений в конституцию 2004 года и ХОПА стал президентом уже президентско-парламентской республики. Даже без голосования в парламенте.
Ну а разве захватчики назначают референдум, на котором предлагают гражданам захваченной территории проголосовать хотят ли они присоединится или не хотят? Добро пожаловать в новые реалии. Теперь нельзя просто устроить переворот или захватить территорию. Теперь это должно выглядеть как волеизъявление народа. На худой конец как борьба с нарушением прав человека или геноцидом.
> Ну а разве захватчики назначают референдум, на котором предлагают гражданам захваченной территории проголосовать хотят ли они присоединится или не хотят?
Да, захватчики именно так и делают. См. Аншлюсс Австрии -- там был проведён точно такой же референдум тем же способом.
Так и ихтамнеты провели, прекрасно зная, что если бы этот референдум был проведён СТРОГО ПО ЗАКОНУ, то результат был бы не такой, как хочется путину.
Не вижу противоречий, в общем.
Да я тоже в принципе не вижу в том что описал ты какого либо противоречия моему мнению о том, что изначально все эти события 2014г. на Украине не были спровоцированы со стороны НАТО. Президенту не был объявлен законный импичмент. Были организованы протесты переросшие в беспорядки. Людей можно убедить в любой хуйне, а протесты трактовать как душе угодно.
Ну да, это ж НАТО послало Беркут на майдан студентов бить, ясен пень.
> Президенту не был объявлен законный импичмент.
Импичмент это процедура предьявления президенту обвинения в совершении уголовного преступления.
А если он тупо съебался с рабочего места и не выходит на связь -- это не импичмент, это увольнене за неявку на работу. Что Верховная Рада и подтвердила.
В данный момент происходит геноцид украинцев руками русских по приказу Путина.
А спасать -- в смысле? Кого и от чего чеченцы на танках едут спасать в Киев?
Это война, а не геноцид. Штаты точно такие же войны постоянно устраивают и еще никто не назвал ни одного американского президента Гитлером, а эти войны геноцидом. Все сплошь ради свободы, демократии и мира на земле. Да очень хуево что у нас с вами дошло до такого. Русским людям в принципе не похуй на украинцев. Теперь я надеюсь что переговоры Зеленского и Путина все же переведут эту ситуацию из стадии вооруженного конфликта в стадию дипломатического урегулирования, а НАТО начнет более серьезно относится к интересам России.
> Это война, а не геноцид.
Ну хз, ты только что обстрелы из РСЗО лугандонии назвал геноцидом, а почему-то точно такие же обстрелы из точно такого же РСЗО по Киеву уже вдруг геноцидом не является. Двойные стандарты такие двойные.
> Штаты точно такие же войны постоянно устраивают
Такие -- ни разу.
> а НАТО начнет более серьезно относится к интересам России.
Не начнёт. Ваш шизанутый карлик окончательно просрал последние остатки своей репутации, какие у него ещё были. Показал что он полностью недоговороспособен и полностью оторван от реальности. В психиатрическом смысле.
С такими, извините, надо не НАТО вызывать, а санитаров. И теперь это уже поняли даже такие вечные кремлёвские подсосы как Германия и Венгрия.
Судя по всему ты вообще не понял что я имел в виду. Хорошо разжую.
Ты написал что раз народ был против, то значит ничего не было бы.
Я же имел в виду что русские тоже против войны с Украиной, но всегда можно найти уважительную причину для народа. Например геноцид.
И такую же удобную причину можно было бы найти и для украинского народа что бы он очень быстро поменял свое мнение насчет вступления в НАТО. Люди очень сильно внушаемы и это хорошо видно как на вашем примере, так и на примере людей из России, которые выступают за правое дело освобождения Украины от фашистов. Я сам не знаю где правда. Но пытаюсь разобраться. Именно поэтому я разблокировал политоту что бы видеть что пишут украинцы. Но пока только вижу истерику, принципиально ничем не отличающуюся от истерики с другой стороны баррикад.
> Такие -- ни разу
Такие это какие? Непосредственно касающиеся Украины и проходящие на ее территории?
Внеблоковый статус Украины был закреплён в законодательстве. Его просто так общественным мнением не поменяешь.
А всё что ты тут написал это просто домыслы и предположения на пустом месте.
> Такие это какие?
Империалистические, реваншистские.
США часто шпыняют за Югославию -- ок, но там шла гражданская война и геноцид. Настоящий, см. Сребреницу и другие эпизоды. Причём до того как их начали бомбить, всё это говно там варилось уже 10 лет и не было ему конца и края, а Милошевич откровенно послылал ООН в хуй и продолжал резать всех, кто ему не понравился. Ты наверное предпочёл бы чтобы война и резня там шла до сих пор, да? Ну чтобы не вмешиваться во внутренние дела суверенной СФРЮ, а миллион жизней туда, миллион сюда -- да похуй. Так?
Их ещё шпыняют за Ирак и радостные дебилы размахивают фотографией Пауэлла на совбезе -- ок, но давйте на секунду вспомним что такое операция "Анфаль", ирано-иракская война, что такое вторжение в Кувейт и так далее. Хусейн перестал пускать инспекторов ОЗХО на объекты. Ему неоднократно напоминали об обязательствах это сделать, но он вообразил себя вершителем судеб арабского мира и всех посылал нахуй.
Ну что ж, пришлось утихомирить. Кстати, черенок в жопу и петлю на шею ему загнали вовсе не американцы, а свои же благодарные граждане. За заслуги.
Посмотри речь путина 22 февраля о признании ЛДНР. Он же психически нездоров. Он врёт буквально во всём, о чём берётся рассуждать. Вся его речь -- это речь плаксивой обиженки за ряд нанесённых лично ему унижений -- начиная с распада СССР в 1991 и заканчивая нераспадом Украины в 2014 году.
И эта война -- рефлексия обиженки.
Хуйло на полном серьёзе уверено, что тут есть какой-то якобы украинский народ, который на самом деле руский, и власть над ним, над армией и над правительством захватили группы "нациков" придуманных в австрийском генштабе, которые их всех держат в страхе и ждут освобождения.
Он в принципе не способен понять, что мы тут воюем не за олигархов и не за Зеленского, а за свою страну, за свою Родину и за свой дом. Украинцы как нация состоялись, а русские -- пока ещё нет.
Он пытается собрать Совок 2.0, который невозможен без Украины. И как всегда обосравшись на дипломатическом фронте, решил делать это силой.
Так вот, США таких войн не развязывали никогда.
> Внеблоковый статус Украины был закреплён в законодательстве. Его просто так общественным мнением не поменяешь.
Тогда я не совсем понял на каком таком основании в 2008 г. было обращение в НАТО и проводился Бухарестский саммит, где рассматривался вопрос о принятии Украины в НАТО, если и народ был против и на законодательном уровне был закреплен внеблоковый статус Украины.
Ни на каком. Обращение это никого ни к чему не обязывало, а Бухарестский саммит это просто "собрались попиздеть".
И не рассматривался там вопрос. "Рассматривался вопрос" это надо понимать как "мы тут попиздим но ничего делать не будем а вам не дадим даже ПДЧ и статус аспиранта".
Причём такой результат был заранее известен и предсказуем.
Я даже не удивлюсь, если потом окажется, что этот саммит был организован с целью успокоить Россию, демонстративно отказав двум её соседям в асприантстве.
Извини, но выглядит это объяснение как то не слишком убедительно и притянуто за уши. Ладно. Я, если честно, за эти дни слишком сильно выгорел. Пора блокировать политоту и переключится на что то более нейтральное. Я конечно понимаю что жаловаться на такие вещи как эмоциональное выгорание, депрессия и тревожность, при том что на Украине сейчас война, не слишком уместно, но все же. Еще раз напишу что очень надеюсь на скорые мирные переговоры и разрешение ситуации в пользу мирного урегулирования. Это единственный сценарий который меня устраивает в сложившейся ситуации и пожалуй откланяюсь.
Вступление в НАТО не делается по щелчку пальцев - перед этим происходит длительная работа по разным направлениям:
- приведение вооружённых сил в соответствие со стандартами;
- объяснение народу а нахер это вообще надо;
- перевооружение по стандартам.
Первое, что на вскидку вспомнилось. А так мероприятий там гораздо больше.
Украина рассчитывала на гарантии безопасности после аншлюса Крыма и введения ихтамнетов под видом восставших из зада лугандонских шахтеров. ну вот как раз на случай, как сегодня, когда у деда планочка поедет и он начнет новую войну.
Ну как можно было рассчитывать на какие то гарантии от тех кто постоянно пиздит и нарушает договорености? Вы живете рядом с дедом у которого может поехать планочка и при этом провоцируете этого деда, с какого то перепуга надеясь что вам дадут какие то гарантии безопасности. Заебись план. Можно спросить, а с чего вы решили что НАТО интересно будет вписываться за Украину в войну с Россией? С таким же успехом можно было верить в Супермена. Меня так бомбит потому что мне на самом деле тоже не слишком нравится всё что происходит. По сути в очередной раз херово будет всем из за того что народ до сих пор верит в какие то сказки о демократии, международном праве, свободе, гарантиях безопасности и т.д. Простите но вас наибали и использовали. Нас наебали и использовали. И огребем мы все вместе по братски.
Даже на пороге катастрофы ты продолжаешь верить в этот бред про международное право и демократию.
Международное право давно и прочно ебется интересами Соединенных Штатов. И не видит этого только слепой. И само собой очевидно, что глядя на это рано или поздно Китай и Россия сказали бы, а мы че рыжие?, мы тоже хотим ебать международное право своими интересами. И сейчас, когда гегемония Штатов ослабла для этого настало самое время.
> Даже на пороге катастрофы ты продолжаешь верить в этот бред про международное право и демократию. Международное право давно и прочно ебется интересами Соединенных Штатов.
Мне не нужно в это верить, я в этом убедился лично, прожив некоторое время там, куда лаптестан свои ауешные понятия не сможет внедрить. Вам до цивилизации ещё пилить и пилить, и ваше мнение о том, как там всё устроено, никого не ебёт, вот вообще.
> И не видит этого только слепой. И само собой очевидно
Нет ничего само собой очевидного. Я исповедую принцип Рене Декарта -- всё подвергай сомнению и всё доказывай.
> И само собой очевидно, что глядя на это рано или поздно Китай и Россия сказали бы, а мы че рыжие?,
Да, рыжие. Я ничего не имею против гегемонии США. Потому что что бывает, когда в гегемона пытается играть лаптестан, я сейчас из своего окна вижу и слышу. И Китай из того же говна слеплен, только в профиль.
Как причудливо в твоём комментарии сочетается утверждение о том, что ты всё подвергаешь сомнению и непоколебимая уверенность в непогрешимости политики США. Человек заходит в туалет. Оттуда раздаются характерные звуки. Но ты упорно отвергаешь тот факт что человек там срёт. И я почти уверен в том, что даже если после этого завести тебя в туалет и ткнуть лицом в кучу, ты выдашь что то вроде: "Да не. Не гавно. Шоколад! "
Дурачок ты сельский. Причём тут непогрешимость? Я прекрасно знаю что США, иногда творит говно, иногда даже много говна. Нет ни идеальных людей ни идеальных стран.
Но что-то мне подсказывает, что Крым у меня спиздили не США, а Россия. Да и ебашат сейчас по моему городу вовсе не американскими Томагавками, а вполне себе российскими Калибрами.
В таких обстоятельствах выбор кого я предпочитаю видеть на должности гегемона -- очевиден.
Вы, русские, полность просрали конкурентную борьбу на рынке цивилизаций. Вам бы только с этим смириться, а не пытаться из своей клетки забрызгивать говном всех до кого долетит...
Ну вот мы и подошли к сути вопроса. Ты недоволен тем, что твоя страна огребает от России, а не какими то нарушениями международного права и попранием принципов демократии. Потому как такие же нарушения со стороны США по отношению к другим странам тебя вполне устраивают. Это выглядит не слишком белопальтово, но более честно. Повторюсь, мне тоже всё это не нравится. И не нравится мне это не потому что я такой белый и пушистый против зла и за добро, а потому что я хочу спокойно жить без всего вот этого дерьма что сейчас происходит. Меня не устраивает ни сценарий войны с Украиной, ни сценарий государственного переворота в России ибо и и так и этак, моей спокойной жизни наступит конец. И мне приходится только тихо охуевать от происходящего.
Нет, меня не устраивают такие же нарушения по отношению к другим странам. Но США не бомбило томагавками ещё ни одной страны, которая отказывалась вернуться в её имперское стойло и не откусывало у таких стран территории.
А для России этот эпизод очень далеко не первый.
Да не нужны вы ни в каком имперском лоне. Все что от вас нужно это тупо нейтралитет и не вступление в НАТО, которое за вас даже не изволило вступится.
А Штаты дохрена кого бомбили. Не знаю уж чем томагавками или нет.
Например Югославию в 1999 г. По причине геноцида. Ничего не напоминает?
БЛЯДЬ, да до всей хуйни начавшейся с захвата Крыма в 2014 у нас вполне себе был нейтральный статус, и большинство людей были скорее против вступления (и нам прямо там говорили, что нас там не очень в нём ждут), и угадай кто и что изменило их мнение?
Украина сосед РФ. Нравится или нет - это факт.
У тебя же логика уровня ‘кого волнует, что в меня на первом этаже детский сад! Устрою из своей квартиры наркопритон! Это мой выбор’.
Да не дорогуша. Скорее тут весь дом это несколько соперничающих наркопритонов. А Украина не придумала ничего лучше, чем живя на пятом этаже вписаться за наркопритон который находится на десятом.
РФ ввела войска 20.02.2014.
Украина на этот момент имела внеблоковый статус записанный в конституцию, русский как второй государственный (региональный), и пророссийского президента.
Мне бы твою уверенность. Ебанутый карлик уже не в первый раз демонстрирует что не действует рационально. Вот этот вот плач обиженки 22 числа, который он выдал -- как раз показывает, на основании какого говна в голове оно принимает стратегические решения.
Я, например, считаю что риск применения ЯО по нам существует прямо сейчас, даже когда никаких "полков в помощь" нет. Увидит он что его блицкриг провалился и хуй его знает какая моча в голову стукнет.
Потому что, представь себе: в мире тупо НЕТ чёткого понимания, что делать, если ядерная страна ебанёт ядерным оружием по неядерной. Скорее всего, как обычно, никто нихуя делать не будет. Пришлют гуманитарку и будут громко выражать озабоченность. А Хуйло как раз мастер использовать такие слабости на полную.
Я не думаю что Путин безумен. Меня больше беспокоит альтернатива от которой он предпочёл уйти таким вот пиздецовым образом. Что блять было хуже того что творится сейчас, что он предпочёл это. Очень хочется узнать текст ответа Штатов на Путинский ультиматум.
Не думаешь? Ты его речь от 22.02 слушал или читал? Я читал транскрипт. Это пиздец. Тотальный. Он полностью оторвался от реальности и существует в воображаемом мире. Почти все его исторические изыски -- наглый пиздёж, демагогия и манипуляция. Таким людям место среди фриков а-ля Фоменко и Гаряев, а не у руля государства.
> Очень хочется узнать текст ответа Штатов на Путинский ультиматум.
Я хоть и не знаю точный текст ответа, но могу сказать примерно что там было:
1. НАТО является организацией с добровольным членством, коллегиальным принципом принятия решений и жёсткими требованиями к новым членам.
Никакого "расширения НАТО" не существует, поскольку никто не может принудить суверенные страны присоединиться к альянсу помимо воли этой страны. Также никто не может влиять на коллегиальное решение о принятии в альянс нового члена на основании мнения руководства стран, которые даже не являются сами членами альянса, это абсурд.
2. Требуя гарантий безопасности для себя, РФ не предложила никаких гарантий безопасности для соседей, для которых она является стратегической угрозой. Безопасность это всегда взаимный компромисс а не односторонний шантаж.
3. Решение о судьбах каких-либо стран, в т.ч. о их праве на членство в каких-либо блоках и союзах, должна, в первую очередь, принимать эта самая страна, а не кто-то другой, считающий себя хозяином региона.
Можно тогда поинтересоваться, раз всё в этом ответе на столько красиво, прозрачно и правильно, почему Штаты попросили этот текст не публиковать? Меня интересует официальный текст ответа, а не что то примерное что якобы было в этом документе. У меня вообще складывается такое ощущение что в ультиматуме было что то вроде "Если вы не пойдете на уступки мы нападем на Украину", а в ответе было что то вроде " Да нам похуй на Украину."
НАТО не светлые ясноглазые паладины, а очень практичные люди. До тошноты рациональные. Настолько, что на этом уровне дешёвые популистские понты перестают работать, а начинают работать бизнес-интересы.
К сожалению, судя по программной речи "плач обиженки" 22 февраля, Путин это слабо понимает.
Ему намекнули.
Он не понял. Или сделал вид что не понял.
Тогда ему уже прямо сказали что он пока не дорос до переписывания правил мирового порядка. Естественно, такие вещи на публику выносить не стоит, но суть и дух ответа вполне очевидны по реакции сторон.
Да, серьёзно.
Ну тем, кто молится на богоподобного вершителя судеб, конечно же, всё это непонятно.
Практичные люди на публику выносят все что угодно если это в их интересах. Раз не вынесли свой ответ, значит это было не в их интересах, а не потому что "ой настоящие джентльмены на публику такое грязное белье не выносят".
Иди знай может их ответ это спутниковые фотки, как Шойгу шпилил Хуйло, а учитывая, что МИД РФ тупые опёздолы и могли опубликовать не глядя вот и попросили не публиковать.
Деньгами и оружием наверняка будут помогать, особенно Британия, а это уже хорошо. Карлик не сможет затянуть войну надолго- она очень дорого обходится стране, а выгод от неё нет. Это решение абсолютно больного поехавшего. Сегодня произошел небывалый обвал российских акций. Даже в 1997 году такого обвала не было и завтра он продолжится и будет продолжаться каждый день войны. Карлик фактически толкнул Россию в пропасть к Ирану и КНДР с полной нищетой, репрессиями и тоталитарным строем.
Новое правительство в мире не признают. Великобритания заявила, что готова эвакуировать нынешнее правительство Украины в случае угрозы полного захвата страны. Оккупированная же Украина будет иметь в мире примерно такой же статус, как нынешняя Беларусь или даже ДНР. Потому что свободные выборы там провести не получится по понятным причинам.
мне бы очень хотелось чтоб так было. Но это нереалистичные цифры для одного дня, современной войны. Это персы с древними греками могли копьями столько людей положить. Когда стенка на стенку ходили.
разве что журналисты перепутали сумму всех родов потерь с убитыми. Я могу поверить что это убитые плюс пленные, раненые, простудившиеся, дезертировавшие.
Особенности отчета о вражеских потерях. Никто во время боя/после боя не подсчитывает убитых, а прикидывает на глаз. Поэтому в отчетах могут писать что угодно - чего их супостатов жалеть.
Отличный комментарий!