Финляндия закупила у США истребители F-35 на десять миллиардов евро / F-35 :: Финляндия (Suomi, Finland) :: страны :: политота (Приколы про политику и политиков)

Полковник ФСБПолковник ФСБ
F-35 Финляндия песочница ...политота 

Финляндия закупила у США истребители F-35 на десять миллиардов евро

Да откуда у них столько денег? 64 штуки!
3ÂVLA& GiWlAÊ GA/uAS,политота,Приколы про политику и политиков,F-35,Финляндия,Suomi, Finland,страны,песочница
Подробнее
3ÂVLA& GiWlAÊ GA/uAS
политота,Приколы про политику и политиков,F-35,Финляндия,Suomi, Finland,страны,песочница
Еще на тему
политота

политота(105717)

F-35

F-35(57)

Финляндия

Финляндия(529)

страны

страны(41774)

песочница

песочница(702518)

Развернуть

Отличный комментарий!

Годовой ВВП Финляндии 270+ миллиардов долларов (45+ тысяч на человека).
Годовой бюджет Финляндии 140+ миллиардов долларов (с дефицитом в 3+ миллиарда в год. В 2021-м почти 10 из-за коронакризиса).

Вполне могут себе позволить потратить 10 миллиардов на истребители.
Алексей Шибаев Алексей Шибаев10.12.202119:17ссылка
+36.9
Многие не в курсе что во всяких Европейских странах бюджет может спорить с Российским.
BlackMokona BlackMokona10.12.202121:06ссылка
+42.8
От таких сравнений Величие шатается.
Ласковый щупчик Ласковый щупчик11.12.202108:44ссылка
+69.8
Комментарии 15110.12.202118:46ссылка48.4
Годовой ВВП Финляндии 270+ миллиардов долларов (45+ тысяч на человека).
Годовой бюджет Финляндии 140+ миллиардов долларов (с дефицитом в 3+ миллиарда в год. В 2021-м почти 10 из-за коронакризиса).

Вполне могут себе позволить потратить 10 миллиардов на истребители.
Алексей Шибаев Алексей Шибаев 10.12.202119:17 ответить ссылка 36.9
Многие не в курсе что во всяких Европейских странах бюджет может спорить с Российским.
BlackMokona BlackMokona 10.12.202121:06 ответить ссылка ↑ 42.8
От таких сравнений Величие шатается.
Ласковый щупчик Ласковый щупчик 11.12.202108:44 ответить ссылка ↑ 69.8
и скрепность раскрепляется
ratamahatta ratamahatta 11.12.202110:13 ответить ссылка ↑ 30.5
И лодка может утонуть.
tzin tzin 11.12.202112:43 ответить ссылка ↑ 10.5
А крысу укачать.
Байр Байр 11.12.202115:10 ответить ссылка ↑ 11.1
И врут календари...
IronGravel IronGravel 11.12.202118:04 ответить ссылка ↑ 0.3
Да один американский штат может экономически задавить СНГ.
El_Breado El_Breado 11.12.202110:10 ответить ссылка ↑ 35.7
ВВП России = ВВП Техасу
ВВП Калифорнии больше чем в 2 раза выше.
aq2ua aq2ua 12.12.202102:13 ответить ссылка ↑ 3.0
Бюджет в половину от ввп? Нифигасебе.
korall korall 11.12.202108:23 ответить ссылка ↑ 9.1
Так у нас тоже налоги 50% и более, ну для народа покрайней мере.
Sk10 Sk10 11.12.202109:13 ответить ссылка ↑ 47.7
Там для компаний тоже. В Финляндии очень высокие налоги. Я не говорю что это плохо, или хорошо, просто как следствие высоких налогов половина ввп проходит через бюджет. У них еще и теневого ВВП нет
mahnky mahnky 11.12.202109:22 ответить ссылка ↑ -2.7
У нас тоже скоро не будет теневого, ну кроме тех кому это можно. Сейчас всех остальных активно выводят на белый свет и часть мелкого бизнеса умирает т.к. не работая в серую выжить с нашими налогами и покупательской способностью населения может не только лишь каждый)
Sk10 Sk10 11.12.202109:27 ответить ссылка ↑ 15.4
Тот малый бизнес что умирает выходя из тени делает это по причине бездарного владельца, который не изучает маркетинг и существовал до этого только тупым демпингом цен, который мог позволить благодаря уходу от налогов.
Llight Llight 12.12.202108:05 ответить ссылка ↑ -3.9
Ахахахаха. В высококонкурентной среде где есть киты мелкому бизнесу никакой маркетинг не поможет, тем более шок, на маркетинг нужно бабло! А денег нет т.к. все и так уходит в дело. А вот у китов всегда есть деньги на маркетинг. Короче ты это выключай умного, идиотом кажешся.
Sk10 Sk10 12.12.202109:05 ответить ссылка ↑ 2.2
Маркетинг это не только деньги. Маркетинг это анализ конкурентной среды и потребностей покупателя. И даааааалеко не у всех покупателей потребность в цене. Классический пример возможности конкуренции маленького магазина с пятеркой это предлагать другой ассортимент и интересоваться у постоянных клиентов а чего они хотели бы покупать в магазине уникального. Но тупой малый бизнес покупает ровно теже лейс с луком что и пятерка и потом удивляется, почему это выходя из серой зоны он вынужден их продавать дороже из пятерки и люди удивительно идут за ними в пятерку. А то что есть сто миллиардов торговых представителей, которые предлагают уникальные продукты все тех же известных брендов, но вкусы, которых нет в сетях и за которыми пришел бы клиент - пффф в жопу их. Это же надо проанализировать клиентскую базу, понять возраст ее, понять потребности, чтобы выбрать товар и чтобы он продался целевой аудитории. Это сложно. Проще ныть про сети и налоги.
Llight Llight 12.12.202110:15 ответить ссылка ↑ -2.0
Блять, вот опять очередной пиздобол перепродаван. Малый бизнес это не только перепродажи и услуги. Это еще и производство собственного товара. А собственное предприятие это доп услуги и амортизация и много чего еще.
То что ты пиздишь, не поверишь, мы поставляем 2а уникальных наименования которые на рынке товаров вообще не представлены. Но за последние пол года один поставщик дважды поднимал цену на свой товар, перевозчики со 100 косарей за фуру уже до 135 подняли и каждые пару месяцев 10ку прибавляют. Это пиздец. Все поднимают цену. А как только мы поднимаем на 10р клиенты ливают ужимаются. Часть уже закрылась, часть померли, часть просто перестали товар покупать потому что денег нет. Экономика в кризисе чел, и государство только ухудшает положение, кому то конечно норм но производственникам как мы не норм нихуя, мы подыхаем нахуй, а государство просто забивает гвозди в крышку гроба.
Sk10 Sk10 12.12.202110:38 ответить ссылка ↑ 2.8
Если вы производители, то товар тоже надо либо менять с течением времени, либо расширять линейку, либо делать ребрендинг и еще тысяча и один вариант того что надо делать с товаром. Если вы продаете одно и тоже годами подряд, то вы 100% потеряете рынок и клиентов. И об опять же говорит маркетинг.
Llight Llight 12.12.202110:45 ответить ссылка ↑ -2.4
А знаешь что самое смешное. Ты не понимаешь чем мы занимаемся, но считаешь что в силах давать советы.
Мы торгуем артезианской водой. Мы не можем расширять линейку потому что на это нужны большие деньги, а это высококонкурентный бизнес. Наш ассортимент покрывает все ценовые категории. От дешовой и качественной воды из собственной скважины до премиальной минеральной из горных источников.
У нас 600+ клиентов начиная от квартир и заканчивая заводами. И за последние два года у нас сильно ебнули продажи, потому что коронка и затягивание гаек убивает и людей и бизнес. У нас, как я уже писал часть клиентов закрылись. Часть оптовых ушли к конкурентам, потому что там на два рубля дешевле бутылка, часть ужались или вообще начальство перестало выделять деньги на воду, ну или удаленка.
Часть наших конкурентов уже закрылись потому что с 1ого января каждую ебаную 19 л бутыль наше государство будет отслеживать, брать с неё налог и контролировать её оплату. Сука мы будто водкой или сигаретами торгуем. Просто бабло в бюджет надо, время душить мелкий бизнес, а то чо они в обход нашего кармана за нал торгуют. Скоро и до бабок с соленьями на базарах доберутся...
В связи с етой ебаниной мы уже даже производство мелкой таоы закрыли. Потому что государство хочет с бутылочки в 0,5л оптовой стоимостью в 12-19р брать по денюшке себе в карман и по итогу позиция не рентабельна для производства, мороки много, а профита никакого.
Короче, все что ты говоришь конечно имеет место, но бизнес он разный, очень разный, и если кто то открыл фирму и продает услуги штатных художников и у него все норм, то мелкие производства не могут в высококонкурентной среде выдерживать одновременно давление крупных игроков и государства, тут никакого маркетинга не хватит, особенно если изменения происходят за короткий период. И в принципе понятно что государстве на нас похуй, они хотят прижать ту же ниагару, люкс воду и пр. Но бля не в кризис же суки, сдохнем то мы а не они. В итоге в малорентабельном высококонкурентном бизнесе останутся одни крупные монополисты.
Sk10 Sk10 12.12.202111:28 ответить ссылка ↑ 1.7
Я не пытался дать совет конкретно тебе, я объяснял почему нужен маркетинг и почему малые бизнесы зачастую дохнут. В твоем случае слишком много нюансов. Иногда надо вовремя продать бизнес какой-нибудь монополии и выйти из него, иногда работает смена целевой аудитории, когда создается новый бренд рассчитанный например на премиальных клиентов. Я могу бесконечно перечислять примеры, но для каждого бизнеса свой путь. И не обязательно нанимать маркетолога, можно самому отучиться. Или хотя бы для начала освоить простые инструменты типа SWOT анализа.
Llight Llight 12.12.202112:36 ответить ссылка ↑ -2.1
А тут у меня вопрос, чисто такой житейский, а стоит ли игра свеч в "малорентабельном высококонкурентном бизнесе" ?
Crazyk90 Crazyk90 13.12.202123:06 ответить ссылка ↑ 0.0
О, когда то дела были сильно лучше, но за 15+ лет существования все сильно поменялось. Смекаешь с какого года пошло резкое ухудшение?
Ну и да, соответственно теперь мы закрываемся, когда все стало совсем жопа.
Собственно так с любым производством в рф, стараниями государства за 10 лет ты можешь пойти прахом. Только сфера обслуживания норм живет, а производство, даже не думайте открывать если не хотите сдохнуть.
Sk10 Sk10 14.12.202108:18 ответить ссылка ↑ 0.0
Добавлю, надо анализировать ПОЧЕМУ клиент из-за 10 рублей ливает. Это не те деньги из-за которых могут ливать с уникального товара. Может быть товар просто потерял актуальность? Или вышел другой уникальный конкурент и это просто повод? В общем очередные тысяча вариантов для маркетингового анализа. И да его надо делать непрерывно.
Llight Llight 12.12.202110:49 ответить ссылка ↑ -3.2
Мне в вашей дискуссии никак не понятно, почему ты снимаешь всякую ответственность с государства (гос.аппарата), хотя отсутствие маркетинга совершенно очевидно идёт _параллельно_ бездарному гос.руководству.
> до этого только тупым демпингом цен
> уходу от налогов
> Проще ныть про сети и налоги
Всё что угодно, но только не действия гос.руководства. Может быть было недостаточно усилий по "мракетингу" до этих лет - но это никак не может оправдать действий гос.аппарата, что налагают дополнительно бремя в непростые времена на малый бизнес.
wyhmdinta wyhmdinta 12.12.202116:15 ответить ссылка ↑ 0.9
Да причем тут безответственность государства? О ужас налоги заставляет платить? Вводит контроль за каждой единицей товара, чтобы потребителя от подделок защитить? Это безответственность? Кто пострадает то кроме ОДНОГО единственного владельца бизнеса от этого? И кто при этом выиграет? Его работникам же вообще пофигу - они если что будут работать на монополиста и не париться. Причем еще в белую и со всеми положенными плюшками.
Если малый бизнес живет только за счет того, что он тупо не платит налоги, то нахрен такой малый бизнес вообще кому-то кроме его владельца нужен?
Llight Llight 12.12.202122:43 ответить ссылка ↑ -1.2
А это ещё что за дибилизм? Требовать налоги - уменьшать оборотный капитал, который приносит доход -> меньше капитала, меньше дохода. Можно попытаться парировать, что деньги будут розданы бюджетникам, однако росгвардейцы совсем не обязательно будут прокручивать нашу нац.экономику этими деньгами, да и всяческие кубышки, куда уходят эти налоги тоже совсем не об инвестициях во внутреннюю экономику.
Охуительные рассказы, что работать на монополиста, который диктует условия труда расскажи шахтёрам в их моногородах. Ещё может здесь комменты оставишь

У тебя одно говно в голове, вижу я теперь, не о чем было и начить.
wyhmdinta wyhmdinta 13.12.202106:37 ответить ссылка ↑ 0.9
Высокие налоги - это не плохо. Плохо - это когда хз куда они идут.
aspi aspi 11.12.202112:22 ответить ссылка ↑ 19.9
Почему хз? Смотри какой у барина дворец охуенный. Есть в гейропе такие? То-то же, выкусите гейропейц, ЭТУ СТРАНУ НЕ ПОБЕДИТЬ!
ЮныйОлдфаг ЮныйОлдфаг 11.12.202118:28 ответить ссылка ↑ 12.1
Там сыро и плесень.
Rentier Rentier 11.12.202121:07 ответить ссылка ↑ 1.6
Не сыро и плесень, а русский непобедимый дух
werius werius 11.12.202122:13 ответить ссылка ↑ 4.5
У Путина всё его окружение - плесень, как и он сам.
Так что тот грибок, что во дворце, я бы назвал благородной, настоящей плесенью. А сам пынька, его любимое ФСБ, и чиновники - человеческая говноплесень.
Оху́евший Оху́евший 11.12.202122:18 ответить ссылка ↑ 1.1
то может прорастают неудачные клоны которых не утилизировали вовремя
Axelbant Axelbant 11.12.202122:24 ответить ссылка ↑ 0.7
Путин-гриб (плесневый)
ЮныйОлдфаг ЮныйОлдфаг 11.12.202123:14 ответить ссылка ↑ 1.4
Да как бы с таким бюджетом к ввп вообще не понятно как оно прокручивается. Ну, т.е. если ты выбираешь деньги на налоги, то выбираешь ты их из оборота, из капитала компании, который приносит доход. И это либо охуеть какая рентабельность (и не масштабируемость), чтобы вот простым таким движением можно было половину оборота отправить "дяде", хоть даже хорошо знакомому и увожаемому. Либо тут нужно хорошо так объясниться, сколько денег можно вот таким простым движением отдать наружу, т.е. явно не назад в собственные производственные капиталы-мощности.
wyhmdinta wyhmdinta 12.12.202111:48 ответить ссылка ↑ 0.0
Это не значит, что пол прибыли забирают. Во многих странах налог на выведенную прибыль.
Да и для предприятий, которые рабочие места создают там всякие налоговые льготы.
Говорилось про налоги для обычных физических лиц.
aspi aspi 13.12.202110:58 ответить ссылка ↑ 0.0
Находясь рядом с РФ лучше иметь хорошую армию
werius werius 11.12.202116:19 ответить ссылка ↑ 24.4
Знаешь Украина в 2012 году, зачем армия, кто на нас нападет, со всеми соседями дружим и еще меморандум на защиту территорий от передовых стран мира.
crzw crzw 11.12.202116:20 ответить ссылка ↑ 26.0
Тогда ещё вопрос. Почему во времена второй мировой летали десятки тысяч самолётов, а сейчас еле еле по 10-20-50 закупают и радуются что не весь бюджет потратили. Потому что раньше самолёты это гавно-палки и пропеллер, а сейчас нанотехнологии за дорого или потому что сейчас война это точечные удары, а не массированные бомбёжки авось попадёт?
AlanWake AlanWake 11.12.202116:23 ответить ссылка ↑ 3.5
Почему это не машут? Они явно не главная звезда вечера, но вполне себе постоянные участники очередной каолиции по вбамбливанию каких-нибудь арабов в мезозой

Ну и купить топовые самолеты это, помимо престижа, еще неплохо так укрепляет отношения
محارب من حزب الل محارب من حزب الل 11.12.202116:38 ответить ссылка ↑ 2.6
Потому, что ни один самолёт пятого поколения не способен уйти от ракеты четвёртого.
Gigashadow Gigashadow 11.12.202117:19 ответить ссылка ↑ -4.4
Почему не способен? Радары у ракет слабые, против стелса работают плохо
BlackMokona BlackMokona 11.12.202118:07 ответить ссылка ↑ 0.7
Ну, за что купил, за то и продаю. Ни за счёт скорости, ни за счёт манёвренности самолёт уйти от ракеты не сможет.
Но в поддержку этого говорит тактика тех же израильских пилотов в Сирии, (ударить ракетами с максимальной дистанции, находясь на территории другого государства, и тут же свалить).
Gigashadow Gigashadow 11.12.202119:35 ответить ссылка ↑ -2.8
Ну так стелсы на другое рассчитано, радары слабые на ракетах и увидеть невидимок им крайне сложно. А ещё у F-35 радар мощной станцей РЭБ выступает. Поэтому слепая ракета под РЭБ пытаясь разглядеть стелс летит мимо. И никаким вам манёвров и скорости, которые давно не работают. Ракеты стали слишком быстрыми и маневренными.
BlackMokona BlackMokona 11.12.202119:44 ответить ссылка ↑ -0.8
Тебе не нужно уходить от ракеты, если ты выстрелил первым.
Так-то, у истребитель с полноценным стелсом может иметь ЭПР меньше чем у ракеты, которую он выпускает. Тот же концепт F-22 заключается в том, что он будет лететь по указанием авакса, выпустить ракету первым и улетит прочь на максималке.
Поэтому и надеются не только на неё. Те же РЭБ, диполи и ложные цели. Что бы не говорили про доплеровский радар, но он позволяет только не перепутать облако диполей с движущимся самолётом, а не видеть сквозь него, кстати.
К тому же, если ты атакуешь на максимальной дистанции, то противнику достаточно развернуться и лететь от ракеты. Максимальная дальность по маневрирующей цели куда меньше, и это одна из причин, всех этим заумных способов наведения и пуска с полу-активным наведением, которые позволяют обмануть предупреждение о пуске противника и атаковать незаметно.
Если бы всё было так радужно, то на ИК-ракеты (которые эффективны только в ближнем бою, но у них пассивные сенсоры) все уже давно забили, но их развивают не хуже радиолокационных.
90 270 Detection Range for Russian BVR Weapon Systems vs Target RCS 300 250 z 200 <D U> C ro K 150 c o ■*-» O O § 100 50 0 10 1 0.1 0.01 0.001 0.0001 Target RCS [Square Metres] Conventional Reduced or Low RCS Stealth VLO +10 0 -10 -20 -30 -40 Target Radar Cross Section [dBSM]
ov.ser ov.ser 11.12.202119:52 ответить ссылка ↑ 0.5
ИК ракеты выпускают в упор, ими делают ракеты ближнего боя. Поэтому и развивают.
BlackMokona BlackMokona 11.12.202119:59 ответить ссылка ↑ -2.1
Можно было бы сделать более дальнобойную, то сделали бы.

Нафига тебе ближний бой вообще? До него никто не долетит же. Всех ракеты сверхдальними ракетами перестреляют же. (и пофиг, что на сверхдальние для самолётов все забили, а та же AIM-120 является ракета только средней дальности)
Зачем тебе две системы наведения на самолёте, между которыми пилоту ещё нужно переключаться, если первая прекрасно работает на любой дистанции, в любых условиях. Зачем самолёту таскать лишний вес, который эффективен только в одной и маловероятной ситуации? Сейчас даже ракеты средней дальности могут выпускаться на больших углах атаки и они выдерживают высокие перегрузки.
Цена? Пф, всего в 2-3 раза для оружия, которое будет эффективно только в невозможной ситуации слишком много. Можешь заставить современную пехоту длинные мечи таскать. Тоже самое по массе и цене получится.

Но нет, в реальности теперь оптиколокационные станции ставят и на русских, и на западных самолётов, которые даже в идеальных условиях работает почти в упор, лол.
ov.ser ov.ser 11.12.202120:22 ответить ссылка ↑ 0.1
Таки стелсы на стелсы
BlackMokona BlackMokona 11.12.202120:36 ответить ссылка ↑ -2.3
Реактор всеразвивающий
Dhoine Dhoine 12.12.202103:01 ответить ссылка ↑ 0.0
Все выставляют необходимый минимум.
Стоимость пилотов и самой техники возросла многократно, но и теоретическая эффективность над предыдущими поколениями очень ощутима, особенно в контексте полноценной военной операции, а не истребитель vs истребитель, без ПВО, без РЭБ, без ложных целей, без наземных радаров и аваксов, в каком-то фиксированном месте, когда каждый знает своего противники и что он где-то тут.
При этом даже в отечественных исследованиях пишут о том, что стелс решает. Вопрос только о том, скольким ради него жертвовать и сколько тратить на него денег.
С такой перспективы ещё можно оценить насколько мощным может быть АУГ, в одном котором самолётов на одну страну и кораблей в полноценный флот. И в отличии от телеканала "Звезда" в некоторых материалах под редакцией академии ВВС между строк читается, что придётся каждому придётся жопу рвать, чтобы хотя бы сорвать атаку, проявляя как исключительный профессионализм так и слаженность, изобретательность и креативность. Банальные штуки не сработают, ведь кроме чистой военной мощи враг славиться гибкостью и быстрой организацией контрмер против неожиданных и новых тактик.
Относительные потери Рис. 7. Потери самолетов при преодолении ПВО в зависимости от их эффективней поверхности рассеяния Относительные потери 1.01- ----- 0.8 - Самолет Самолет Самолет бет РЭП. с РЭП, со сниженной ЭПР=15м2 ЭПР=15м2 заметностью и с РЭП ЭПР= 1 м2 Рис. 8. Влияние совместного
ov.ser ov.ser 11.12.202119:25 ответить ссылка ↑ 0.3
На правах не профессионала, тут вопрос и в том, что самолеты очень дорогие нынче, и содержать их очень дорого, а пилоты... Я хз, но возможно действительно хороший пилот для государства стоит даже дороже чем тот самолет. Короче, вроде давно пришли к выводу, что лучше немного но высококачественное(снаряжение, вооружение, персонал), чем много тупого кривого мяса, которое еще и поубивает своих больше чем врагов.
angeld angeld 11.12.202120:00 ответить ссылка ↑ 0.2
Просто перевооружение. У их старых истребителей купленных в 1995г в 2030г ресурс заканчивается.
Gigashadow Gigashadow 11.12.202117:17 ответить ссылка ↑ -0.2
Когда у тебя пидорахи под боком, даже ядреная бонба лишней не будет.
ЮныйОлдфаг ЮныйОлдфаг 11.12.202118:29 ответить ссылка ↑ 4.2
Ну на деле много причин. Финляндия не член Северо-Алантического Союза, деньги были выделены и их надо было потратить, износ старых ВВС. Желание выклёпываться у нестабильных соседей резко падает до нуля. Политический вес, т.к. страна могущая себе содержать такое кол-во современных истребителей и не пойти при этом по миру, имеет реальную, стабильную и хорошо работающую экономику.
zer0n zer0n 11.12.202119:04 ответить ссылка ↑ 2.3
хмм. чёт подозревают
meffistoffel meffistoffel 10.12.202119:21 ответить ссылка 0.8
А наш 57 когда собираются хотя бы 64 штуки собрать? Риторический вопрос конечно.
ec3459df2701beb8 ec3459df2701beb8 10.12.202122:39 ответить ссылка 7.2
у нас на душу населения в десяток раз меньше и следовательно нескоро..
Синий ёж Синий ёж 10.12.202123:35 ответить ссылка ↑ 1.4
гениальный план и стратегия развития: уменьшить население и тогда на душу населения разрыв сократится!
ParTiZan (mp.) ParTiZan (mp.) 11.12.202108:22 ответить ссылка ↑ 14.5
Да, но только в том же году... Хотя массовые расстрелы в конце декабря для того чтоб побить рекорды звучит великожержавно.
DiegoTM DiegoTM 11.12.202113:23 ответить ссылка ↑ 1.9
Но ведь погибшее население перестанет платить нологи...
Psilon Psilon 11.12.202116:51 ответить ссылка ↑ 0.5
чел, первый F-35 в 2006 году создали, и за всё время если верить вики 730 штук собрали. Так что не скоро.
Gigashadow Gigashadow 11.12.202109:08 ответить ссылка ↑ -1.5
Таки долго испытания шли,сейчас потихоньку переходят от мелкосерийного к крупносерийному производству
BlackMokona BlackMokona 11.12.202109:37 ответить ссылка ↑ -1.2
f-35 - унакальный проект:
1. первый самолет, который напрямую вышел из программы x-plane (разработка перспективных решений для авиации).
2. на одной платформе создано 3(!) разных самолета: для армии, для вмс и вертикального взлета и посадки.
аналоговф, как гриццо, нет
nikkky357 nikkky357 11.12.202117:35 ответить ссылка ↑ 1.9
Так а кроме ЯО и средств РЭБ вообще что-либо полезно в 21 веке?
jcd2050 jcd2050 11.12.202109:48 ответить ссылка ↑ -0.9
как показал Карабах - дроны вооще норм.
dmitriydo dmitriydo 11.12.202109:54 ответить ссылка ↑ 16.7
Учитывая что дроном может управлять даже школьник, испепелить придётся вообще всех, и это не реально сделать чтобы самому не убиться.
Йокалэмэнэ Йокалэмэнэ 11.12.202111:25 ответить ссылка ↑ 11.0
Тогда зачем испепелять?
tzin tzin 11.12.202112:45 ответить ссылка ↑ 2.5
Ради того чтобы некому было управлять дронами, разумеется.
Gigashadow Gigashadow 11.12.202115:11 ответить ссылка ↑ -2.4
Да вот только яо чуток сложнее и не мобильное в отличии от дронов. Тем более яо больше стратегическое, чем тактическое оружие.
crzw crzw 11.12.202116:23 ответить ссылка ↑ 0.0
* Су-25 норм
Plasma_Charge Plasma_Charge 11.12.202115:06 ответить ссылка ↑ -0.9
Ну на самом деле Карабах показал не то что дроны полезны, об этом и так уже лет 20 известно
Он скорее показал необходимость нормальной обороны
محارب من حزب الل محارب من حزب الل 11.12.202116:39 ответить ссылка ↑ -0.1
*необходимость не просто нормальной обороны, а согласование в войсках
Axelbant Axelbant 11.12.202122:43 ответить ссылка ↑ 0.7
Ну нет, дело не только в согласовании
Толку от слаженного пинания хуев 20 лет?
محارب من حزب الل محارب من حزب الل 12.12.202102:17 ответить ссылка ↑ -2.0
Всё что угодно по чему не поможет ни то ни другое. Лазер, гаусс, ультрасониковые ракеты, спутниковая бомбёжка и лазер. А прикинь, дронам дать искусственный интеллект и отправить на вольные хлеба в моря и воздух?
Йокалэмэнэ Йокалэмэнэ 11.12.202109:57 ответить ссылка ↑ 1.2
А может не надо?
BoBRe BoBRe 11.12.202110:06 ответить ссылка ↑ 7.6
На Сириус-6Б уже запустили в землю.
nostr nostr 11.12.202111:24 ответить ссылка ↑ 6.6
Слава Новому Экономическому Блоку
Mirage Mirage 12.12.202114:50 ответить ссылка ↑ 1.0
лучший фильм. "В Ад. Прямо в Ад. И скажи что я послал".
chasm chasm 12.12.202121:23 ответить ссылка ↑ 0.0
Разумеется. Для пиления бюджетов.
Мамкин Бродяга Мамкин Бродяга 11.12.202115:49 ответить ссылка ↑ 0.0
Вертикальные взлет и посадка, шлемы виртуальной реальности... полноценный истребитель 6 поколения.... это не су-37 с его 5+++++ и далее. F-35 хоть и дорог, но денег он своих стоит...
kamy1985 kamy1985 11.12.202109:57 ответить ссылка ↑ -3.1
Взлет и посадка только у F-35B. это в общем-то не особо плюс

Какого-какого поколения?

Су-37 - старая машина в единственном экземпляре сделанная. Нет, по маневренности это все еще один из лучших самолетов, но этого знаете ли мало. Ну и был он 4+

Машины 4++ поколения, такие как например F-15SE или Су-35С, как бы рановато сбрасывать со счетов. Более чем способные и серьезные аппараты. Тем более сравнивать легкую машину с полноценным МЦИ, пускай с планерами постарше, это мощно.
محارب من حزب الل محارب من حزب الل 11.12.202116:43 ответить ссылка ↑ -0.6
Шоб уметь надо существовать хотя бьі.
DeusExMivina DeusExMivina 11.12.202117:37 ответить ссылка ↑ -0.1
А зачем, если можно мультики показывать.
MaXM00D MaXM00D 11.12.202114:43 ответить ссылка ↑ -0.7
Если мультики работают (а они работают) - то действительно, зачем?
Мамкин Бродяга Мамкин Бродяга 11.12.202115:52 ответить ссылка ↑ 0.1
Когда завод сделает 64 тестовых образца и их попросят "подарить" военным.
kurayami_13 kurayami_13 11.12.202115:17 ответить ссылка ↑ -0.9
"Хотя бы"? 64 самолета 5 поколения это много
Су-57 тяжелая, дорогая машина. Первая машина такого уровня в РФ. Контракт на 76 машин, с 2022 года по 12 штук

Ну это если конечно Пыня очередной прикол не выкинет и если с ковидом не загнется промка
محارب من حزب الل محارب من حزب الل 11.12.202116:46 ответить ссылка ↑ -1.3
он для телевизора, а не сборки
assemb assemb 12.12.202107:34 ответить ссылка ↑ 2.9
А вы думаеие, раз Nokia продала бизнес телефонных трубок, то ее уже и нет и налогов она не платит?

В 2020 году у нее штат был 92000 сотрудников в более чем 100 странах со штаб-квартирой в Финляндии и годовой доход 23 миллиарда евро.
dadv dadv 11.12.202109:08 ответить ссылка 6.4
Кроме Нокии в Финляндии ещё куча компаний, которые делают ништяки для всего мира. Кораблестроение - Wärtsilä, лифты и эскалаторы Kone, Fiskars этот опять же. А айтишных компаний - вообще как грибов после дождя. У финнов даже аэроспейс свой есть.
enlade enlade 11.12.202111:01 ответить ссылка ↑ 14.6
Странный вопрос. Это же Финляндия, а не Зимбабве.
enlade enlade 11.12.202118:38 ответить ссылка ↑ 2.8
А ты думаешь, истребители куплены за налоги с нищих холопов? Там всего 5 с половиной миллиона населения.
dadv dadv 11.12.202119:38 ответить ссылка ↑ 0.7
>А ты думаешь, истребители куплены за налоги с нищих холопов?
Думаю, да. Типичная ситуация для европейских стран: весь бюджет считай целиком состоит из поборов с нищих холопов, у которых отнимают чуть ли не по 70% их собственности, в то время, как эффективная ставка налогообложения для крупнейших компаний - в районе трех процентов.
Мамкин Бродяга Мамкин Бродяга 12.12.202116:20 ответить ссылка ↑ -1.4
Только вот транснациональные компании типа Нокии собирают бабло со всего мира, а с пяти миллионов нищих ты возьмешь пять миллионов нулей.
dadv dadv 13.12.202106:30 ответить ссылка ↑ 0.2
Так говоришь как будто это Нокиа истребителей прикупила.
JeniferPopez JeniferPopez 11.12.202115:55 ответить ссылка ↑ 1.2
Можно сказать и так, потому что валовой национальный продукт Финляднии создаётся Нокией и подобными ей компаниями, и за их счет покупаются истребители.
dadv dadv 11.12.202119:32 ответить ссылка ↑ -2.3
Потому что есть общая граница с уебанским соседом, потому и политика
zZIMm zZIMm 12.12.202117:54 ответить ссылка ↑ 0.0
Не понял, натяжные потолки помогают от фашистских захватчиков или фашистские захватчики предлагают натяжные потолки? Так мног вопросов и так мало ответов...
ЮныйОлдфаг ЮныйОлдфаг 11.12.202118:51 ответить ссылка ↑ -1.5
Ого, цены упали? Мне казалось F-35 самый дорогой самолёт, смоимостью около миллиарда.
Lithium... Lithium... 11.12.202112:33 ответить ссылка 0.5
Самый дорогой Б-2. А F-35 в версии для сухопутчиков уже ниже 100 лямов за штуку идёт
BlackMokona BlackMokona 11.12.202112:57 ответить ссылка ↑ 3.1
Кстати, он потому так и называется B2 - 2 billions ($2 миллиарда). У амеров с фантазией, видимо, совсем туго.
JeniferPopez JeniferPopez 11.12.202115:57 ответить ссылка ↑ -6.4
А В-1 назвали потому что 1 миллиард? Вот реально тупые. Не то что су-57. Вот где фантазия!
Imebal Imebal 12.12.202109:42 ответить ссылка ↑ 0.8
Пересказываю только то, что сам слышал по Дискавери. Ничего не выдумываю.
JeniferPopez JeniferPopez 12.12.202112:10 ответить ссылка ↑ -0.1
Какойто интересный дискавери. Дело в том, что Northrop Grumman B-2 Spirit ( а это полное название) стоит 1 млрд без оборудования , а с оборудованием 2 млрд 100 млн 300 тыс. Так что называть может тогда стоило b-2100300?

Насколько мне известно b в данном названии значит "бомбардировщик" как и в большинстве американских бомберов. F- fighter, a p- plane
Imebal Imebal 12.12.202115:14 ответить ссылка ↑ 0.1
Т е. Название его спирит. Только не надо, что в дискавери говорили, что так назвали его в честь этилового спирта.
Imebal Imebal 12.12.202115:15 ответить ссылка ↑ -1.2
Я вас возможно удивлю, но...
Начинённый по самое небалуйся АФАР, ИМА, экономичным двиглом с бесфорсажным сверхзвуком Lockheed Martin F-35A это $77.9
А Су-35 с доисторической ФАР из начала 90ых, отсталой электроникой и сотой модификацией АЛ-31 (именуемой гордо АЛ-41Ф1 в два раза меньшую тягу, да два двигла Су-35 немного не дотягивают по мощности до одного Pratt & Whitney F135) и имеющей китайцы покупали за $ 110.
gltchr gltchr 11.12.202113:15 ответить ссылка ↑ 3.2
Эм, даже в посте цена контракта вышла 156 миллионов на самолет. Реальная цена ~220 миллионов за еденицу, поэтому англичане решили купить рафали.
Ф-35 может в сверхзвук только матерясь и харкаясь кровью на предельных режимах работы, его поэтому пингвином назвали, что он летает как кирпич.

Меня вообще поражает яростный дроч на Ф-35 учитывая что США признали самолет куском говна и возвращаются к Ф-15.
Plasma_Charge Plasma_Charge 11.12.202115:16 ответить ссылка ↑ -5.1
Не признали, а продолжают программу.
И в цену контракта вливают обучение пилотов, техников, запчасти и тд
BlackMokona BlackMokona 11.12.202115:52 ответить ссылка ↑ -2.7
@крутой супер самолет
@сделали кучу все круто
@ а давайте ка построим производственную линию и сделаем новую версию Ф-15!
@ЛОГИКА

Так и с су-35 так же, он голый 60 миллионов стоит.
Plasma_Charge Plasma_Charge 11.12.202115:55 ответить ссылка ↑ -3.4
Поздравляю, ты только что открыл для себя понятие "освоение" бюджета.
Картинк Картинк 12.12.202104:26 ответить ссылка ↑ -2.3
США не признали Ф-35 куском говна - они бы тогда покупали ф16 или ф18, однако продолжают клепать Ф-35. Ф-15 первоначально тяжелый истребитель перехватчик, в то время как Ф-35 малый истребитель бомбардировщик - даже то что они разных классов техника должно тебе кое что подсказать, а если углубиться - в США летные части перехватчиков Ф15, предназначенных для обороны континентальной части государства, изначально планировалось полностью сменить ф-22, но раптор малость пережрал бюджет и в итоге замену прекратили. Как итог у них остался огромный парк ф-15, которые так и не дождались ни глубокой модернизации ни замены. В итоге их заменяют новым ф15ех, потому что у самолетов в строю планер уже почти выработал весь ресурс и модернизация самолета невозможна, а ф22 производство не возродить.
Jackart Jackart 11.12.202115:56 ответить ссылка ↑ 2.6
Ну, в агитке лохид мартина Ф-35 позиционировался как универсальный самолет способный выполнять вообще все задачи, они немало кочевряжились с сектором обзора РЛС чтобы он мог нормально дальнобойные ракеты использовать со всех ракурсов.
При военном бюджете США любые аргументы про пережрал бюджет давай честны будут выглядеть странно.
Plasma_Charge Plasma_Charge 11.12.202116:02 ответить ссылка ↑ -1.9
Как сказали выше - финнам 64 F-35 обошлись в $156 млн за единицу
Китай получил 24 Су-35 по цене в $104 млн за единицу
Египет контракт подписывал на 24 по $83 млн
Индонезия должна была брать 11 Су-35 по цене в $100млн, но отказалась из-за давления США (по инфе от Блумберга)

Речь конечно же никогда не идет о голых самолетах.

АЛ-41Ф это опытный двигатель, их штук 17 рабочих

На основе АЛ-41Ф и АЛ-31Ф1 и ФП сделали АЛ-41Ф1. У него общего с АЛ-31Ф около 20%.

У Су-35 стоит АЛ-41Ф-1С, это слегка упрощенный вариант.
Тяга F135 - 13,000 в бесфорсажном и 19.599 на форсаже
АЛ-41Ф-1С выдает 8800 и 14500 соответственно.

А таких двигателей два.

F-35 хоть и однодвигательный и типа маленький, но это вообще-то туша на 25 тонн нормальной взлетной.
Толку бравировать цифрами, если при нормальной взлетной у F-35А тяговооруженность 0.8? Против 1.1 у Су-35.
Какого хрена я сравниваю все таки легкий МЦИ и тяжелый - я не понимаю.

Доисторическая ФАР у Су-35 настолько доисторическая, что до сих пор 35-ый имеет имбовый козырь в виде угла обзора в 120 градусов. Обычно, знаете ли, самолету на цель нужно лететь. А не в сторону от нее.
محارب من حزب الل محارب من حزب الل 11.12.202117:15 ответить ссылка ↑ -1.8
Не знаю у кого лучше, но 120 градусов достигается за счёт гидравлики, а не самого радара. У того же Еврофайтера тоже вращается, когда на F-35 решетку решили фиксированную ставить для меньшей заметности, с позиции и столько хватит.
У того же Су-57 тоже фиксированная, но там комплект решеток. У F-22 вроде бы так же есть возможность установки дополнительный решеток, но по нему до сих пор всё мутно.
Без точных характеристик сложно говорить.
К тому же, сейчас лететь на цель не обязательно. Можно летать с выключенными радарами и получать наведение от кого-то другого. (Все и так летают по показаниям больших, мощных, но порой менее точных радаров. Тот же метео-радар в теории любой современный стелс должен хорошо видеть, но с точностью "он где-то там".) Но именно атаковать под сильными углами на придельных дистанциях не всегда рационально. Выход на курс съест у ракеты дальность всё-таки.
ov.ser ov.ser 12.12.202104:45 ответить ссылка ↑ 0.5
Только до обновления на Captor-E углы все равно меньше

Логично, что поворот в данном случае костыль, исправляющий 60 градусный угол самого Ирбиса

Про предельные дистанции и не шло речи

Мы тут напрямую по циферкам сравниваем "легкий" МЦИ 5 поколения и "тяжелый" 4++, о чем ты? А уж как оно все применяется - это не интересно и сложно
محارب من حزب الل محارب من حزب الل 12.12.202105:27 ответить ссылка ↑ -2.0
Я? Только про 120 градусов написать пришел.
ov.ser ov.ser 12.12.202106:30 ответить ссылка ↑ 0.5
Там комплексная программа снижения цены за самолёт в обмен на монополию на обслуживание и поставку зап частей. Плюс на компанию давно давят с вопросом "хера так дорого то", пришлось выкручиваться.
kurayami_13 kurayami_13 11.12.202115:23 ответить ссылка ↑ 0.7
у меня тупой вопрос - способны ли эти 64 ф35 разъебать все исстребители россии? или хотя бы те, которые ближе к западу базируются? (без политоты чисто плотонический интерес)
mrbacknotblack mrbacknotblack 11.12.202117:33 ответить ссылка 0.0
Вряд ли, так как помимо самолетов на западе РФ находится куча ПВО.
Fearsuta Fearsuta 11.12.202117:41 ответить ссылка ↑ 0.4
Вопрос стоял про истребители, а не пво.
Думаю, что могут.
fragofikus fragofikus 11.12.202119:34 ответить ссылка ↑ 0.2
Нет. Обмен ударами начнется еще с дальности в 100-120км. На момент прямой видимости опознавания борта уцелевшие машины просто завалят числом.
Картинк Картинк 12.12.202104:30 ответить ссылка ↑ 0.0
Если чисто самолёты против самолётов - то да, причем с высокой вероятностью это будет flawless victory. Российской авиации просто нечего предоставить против этих самолётов.
Оху́евший Оху́евший 11.12.202122:26 ответить ссылка ↑ 3.3
Ты в Ace Combat переиграл. Это только в компьютерных играх можно наловить штук 10 ракет воздух-воздух в жопу и завалив 30 противников гордо улететь на базу.
Картинк Картинк 12.12.202104:32 ответить ссылка ↑ -3.5
По существу есть что возразить?
Йокалэмэнэ Йокалэмэнэ 12.12.202106:02 ответить ссылка ↑ 2.8
По существу ни каких воздушных боев 250 истребителей с одной стороны и 64 с другой не будет. Текущая доктрина воздушного боя это первым засечь цель бортовой РЛС (если радиоразведка в ауте) и отработать по цели ракетами максимальной дальности, встав на обратный курс. Текущая реактивная техника хоть и решает задач куда больше, чем пропеллерная времен ВОВ, но она и более капризна и менее живучая. Ракетой вообще не обязательно попадать в сам летательный аппарат, достаточно просто облако поражающих элементов на траектории создать.
Ни каких dogfight на ботовых пулеметах не будет.
Все 5+, 5++, 5+++, +++++плюсплюсплюсплюс, идут на снижение заметности и унификации шасси под различные задачи и все эти плюсы разбиваются о 4+ с топовой подвеской по воздух-воздух , которая и будет работать по противнику.
Картинк Картинк 12.12.202115:18 ответить ссылка ↑ 0.0
Абсолютно верно. И будет как в Сирии. Пока израильские самолёты нанесли удар, российские успешно сбивают свой же самолёт.
Imebal Imebal 12.12.202115:32 ответить ссылка ↑ 1.4
Какое нах облако? Поражающие элементы создаются взрывом, и тут же разлетаются во все стороны. Ну попадёт тебе осколочек в 1см при площади крыльев 20м, и какие шансы что ты это вообще заметишь? К тому же ракеты при промахе самоуничтожаются, и даже при возврате самолёта через это место ему потом ничего не будет.
Йокалэмэнэ Йокалэмэнэ 13.12.202112:33 ответить ссылка ↑ 0.0
Позвольте оффтоп на тему Украины. А чем там на границе-то закончилось? И новостей по теме не видно, и последнее, что было - разговор по телефону двух стариков. Ну, напоминает долбанные проёбы корпораций, когда какой-нибудь Алан Брак выходит на публику со словами "Я беру ответственность на себя", и ни хера больше-то и не происходит, никаких телодвижений, никаких видимых орг.выводов - ещё и потому что нет никакого освещения продолжения, всем будто становится похуй. И здесь нет новостей о сокращении числа техники в военных лагерях на границе, "дорожных карт" по разрядке ситуации - будто продолжают делать, что делали, только теперь молчком, а не с заявлениями от ГосДепа и Секретаря Кремля. Эдак года через 2 узнаем, что там была война с миллионом жертв, но как бы и похуй.
wyhmdinta wyhmdinta 12.12.202111:39 ответить ссылка 0.7
Вофка хотел чтобы на него обратили внимание. Обратили, аж даже по скайпу позвонили, и хуем по губам поводили, сказав что если не успокоится, то хуем поводят у него за щекой. Всё, такого внимания ему больше не надо, расходняк.
Йокалэмэнэ Йокалэмэнэ 12.12.202112:45 ответить ссылка ↑ -0.3
Если будет война с миллионом жертв, я перестану писать комменты.
korall korall 14.12.202103:24 ответить ссылка ↑ 0.0
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы
политика

политика

Россия

Россия

Украина

Украина

США

США

самолет

самолет

авиация


Похожие посты
Антти Ринне подал в отставку после скандала с длительной забастовкой почтальонов в ноябре, продлившейся 17 дней. Премьер-министр Финляндии ушел в отставку Антти Ринне подал в отставку после скандала с длительной забастовкой почтальонов в ноябре, продлившейся 17 дней. 5-tv.ru
подробнее»

Финляндия,Suomi, Finland страны протесты политота,Приколы про политику и политиков

Антти Ринне подал в отставку после скандала с длительной забастовкой почтальонов в ноябре, продлившейся 17 дней. Премьер-министр Финляндии ушел в отставку Антти Ринне подал в отставку после скандала с длительной забастовкой почтальонов в ноябре, продлившейся 17 дней. 5-tv.ru