Ты/марксист потому что считаешь что мир несправедлив^ Я марксист потому что тупой лентяй Мы с тоб / политика (политические новости, шутки и мемы) :: марксизм
Подробнее
Ты/марксист потому что считаешь что мир несправедлив^
Я марксист потому что тупой лентяй
Мы с тобой на разных уровнях
марксизм,политика,политические новости, шутки и мемы
а каждого говно технаря заменит обычный кодер.
но вот заменит ли обычного кодера технарь?
и получает ли говно технарь как кодер который прочел несколько книг по индустрии и думает при решении задачи?
100-150к (рублей, как я понимаю) это все ещё в 5-10 раз больше, чем получает средний марксист. И на такой сумме его воображение обычно заканчивается. Это ж сколько водки можно купить.
Чушь полная. Программист без образования после курсов через год будет иметь 1000 usd зарплаты. На какой инженерной работе есть такие условия? 100-150 rub надо ещё поискать, а с опытом разработки 2+ этот рубеж легко перешагивается. И это ещё рекрутеры будут за тебя биться.
Я не буду спорить про качество, про нужность специалистов и т.д. но по зарплатам айтишка уделывает остальные отрасли.
>Ваши гордые 100-150 к в месяцец делает любой инженер чуть умнее обезьянки
Любой инженер чуть умнее обезьянки делает гордые 100-150 в месяц исключительно потому, что если бы ему не платили 100-150 - он ушел бы работать кодером за 200. Так что вы нам ноги должны целовать за ваши зарплаты.
Да пиздец просто какая нехватка. Закрыть вакансию пейсателя на плюсах с умением поддерживать прошлый проект на жаве, умением в юзер интерфейсы на каком-то обоссаном кьюте, который все за тебя делает, и базы данных на уровне спроектировать архитектуру под среднего размера проект - не получается уже месяц. А вилка 2-5К. А на собесы и созвоны такой мусор появляется, что волосы дыбом встают, создается ощущение что проще самому все сделать по вечерам чем нанимать кого-то еще в отдел.
Не знаю как у кодеров, но в регионах абсолютно реальная вакансия на админа. Знать routerOS, cisco IOS, linux centos и redhat, windows server от 2003 до 2016, а также сделать сайт(а этим какбэ веб программист должен страдать). Зп 18-25к
помню разок пришёл на собес на админа с зп 20к(сидел без опыта, а без опыта хуй куда берут), а там предложили перед работой курс китайского за мои деньги на 3 мес ибо "у нас всё оборудование huawei" и это не штука
Могу только посочувствовать, это очень печально конечно - такое отношение к сотрудникам.
В сообщении выше я говорю про столицу, и не рф. Но ситуация на рынке айти труда очень дерьмовая. Реально, готовы платить бабки х10 от средней з.п. по стране/городу, з.п. выше рынка даже, если внятный сотрудник - можно вилку пересмотреть, а тупо нету кандидатов нормальных. Или сеньйор за 10К которого увы компания не потянет, или джун пусть даже за жалкую штуку баксов, но нихуя не умеющий. А нужен миддл уверенный.
У нас нет большой команды в которой у джуна будет ментор и код-ревьювер. Нам под задачу джун не подходит и вообще для джунов есть галеры, только с человеческим отношением к сотрудникам и выполнением трудового законодательства а не как ниже описанно.
Речь о сотрудниках которые в резюме львы толстые и просят как мидл, а на собесе показывает дерьмовый проектик на кьюте уровня универской лабы, который я - вообще не программист, начеркаю за час на обеде, а по базе данных в SQL и обертках не могут не то что функцию/процедуру написать, запросы сложные делать не умеют. Ужс.
Очень много джунов которые не хотят или не могут учится. Они не подходят для айти а айти не подходит для них. Но начитавшись как тут ахуенно они вкатываются, тратят сперва свое время и деньги на курсы, а потом мое время на собесах, но так и остаются на всю жизнь джунами, т.к. изначально не способны, не знают математику, а их уровень, собирать конструкторы на фреймворках для вебки.
>а на собесе показывает дерьмовый проектик на кьюте уровня универской лабы, который я - вообще не программист, начеркаю за час на обеде
Ну так а что он тебе еще должен показывать? Чужой коммерческий код, который он писал, когда работал на предыдущих местах? Он этот код, который показывает, точно так же начеркал за час на обеде, потому, что за кодинг в свободное от работы время не платят, чтобы им заниматься больше часа.
А нах нужны прогеры без собственных проектов. В айти есть такая штука - портфолио.
Но вообще речь шла о том, что на этом его уровень и кончился, ничего больше он не знал, это не описанный тобой случай, когда миллион проектов но все коммерческой тайной прикрыты.
у наси джунов, и даже трейни берут на проект. сначала проводят бесплатное обучение, набирая вот прям всех, потом из того что обучилось - выбирают нормальных и учат еще уже платя деньги. и все-равно вакансии висят. почему? потому что большинство народу не хочет учиться. даже вот эти первых два месяца учебы когда не такой уж и рокет сайнс рассказывают - большинство не может показать, что способно чего то запомнить.
могу рассказать рейты отсева: на курс бесплатного обучения подают заявку порядка 200-300 человек, из них отбирают 30-50 на обучение (здесь действительно подозреваю, что может не повезти с отбором потому что выбирают тех, кто показался более перспективным, а мест все-таки ограничено). затем из этих 30-50 хотят закрыть 1520 вакансий. то есть буквально предложение работы уже есть. с оплатой в районе 400-700 баксов при том что человек вообще не будет приносить профита первых пару месяцев точно. но обычно из этого результата этих 15 человек не набирается. половина отсеивается еще в середине учебы: не выполняют домашние работы.
Извинититя, но человеку предлагают по сути стипендию, потому что он учится, но на которую можно жить. С перспективой через 3 месяца стать джуном с зп от 1000, а не учиться 5 лет.
Да потому что Вы блять такой же обслуживающий персонал как и все кто не попер в руководство. Откуда эта хуерга про элитарность айтишников в душе не ебу.
1. Архитектор или проектировщик по твоему тоже обслуга?
2. Айтишники элитарны, кадров выше джуна на рынке не хватает.
3. Кончай быть рабом, неудачник. Даже распоследний штройбан должен знать свои должностные обязанности и инструкции. Если у него в трудовом прописано поднять 15 кирпичей в день на 3 этаж, а его просят 20 и на 4, то он должен нахуй слать, иначе всю жизнь так и будет штройбаном за 3 копейки. То же в эникействе - те кто чинят утюги, левой рукой накатывая обновы, вместо того что бы послать работодателя нахуй а свободное время потратить на сертификацию какую-нибудь, или изучение питона- мусор.
То же и в айти со всеми этими "ой у намс мимтинг в пямтницу в восемь, зато с пиццей, останьмся помжалуйста. А в сб выйди доделай тасочку" плывут на своей галере в пизду.
Я с тобой не согласен. Значит его что-то держит. Необходимость кормить семь, отсутствие сбережений и финансовой грамотности что бы их накопить, страх что где-то там будет еще хуже, отсутствие умений для нахождения лучшей работы с аналогичной или выше з.п. и т.д.
Говорить что значит ему все нравится значит издеваться над ним.
Так 2 года как уволился. А твои советы по типу учи питон и тд, хуйня смешная, проще сказать чем сделать. Мне вот нравится железки чинить, я пытался в яву, 1с и С++, всё это мне показалось дрочью от которой блевать хочется
Так зачем тебе в айти если тебе нравится железки чинить?
Чини. Электроника и электротехника. Хоровиц и Хилл тебе на стол. Физика и правила согласования. Теория передачи сигналов и построение антенн.
Ремонтом ты конечно не заработаешь нихуя, т.к. сейчас вся техника проектируется модульной, что бы любой клинический идиот в региональном сервисном центре смог отключить шлейф, достать модуль, вставить новый и все заработало. Но проектированием железок, сборка опытных образцов и мелкосерийное производство вычислительной техники довольно близко к твоим интересам.
Может тебе потом понравятся микроконтроллеры и ты стеншь ембедед разработчиком на Си.
А если ты про железки в смысле сетевого оборудования в разрезе твоего опыта сисадмина - я так понимаю тупо еникея - а чинить в смысле налаживать сети, то пройдись хоть по банальному роадмапу циски с ее сертификацией, стань крутым сетевым инженером и получай больше любого девопса с питоном.
Без сертифа часто хрюши даже резюме не рассматривают. Вот в чем трабл. Ну и как бы сертификат это не бумажка, он отражает твои знания. Если ты все это знаешь, просто не проходил экзамен то понятное дело что ты подходишь. Я имею в виду для комментатора выше как раз соответствующие знания получать.
прошёл получил сертификаты, могу сфоткать для пруфа, никому они нахуй не упали, по крайней мере в челябинске. Микропроцессорами немного увлекался прошёл самоучитель по ассемблеру) не знаю даже куда эти знания применять если честно. Щас работаю полуадмин полуэникей, с зп средней по региону. Мне бы микротик подтянуть знания и в принципе надо уезжать в регионы где платят побольше ибо тут многие работодатели даже не знают чем админ заниматься должен
айтишники нифига не очень элитарны. они элитарны только в регионах третьего мира типа снг, индии - потому что могут работать на зарубежных проектах, живя и тратя деньги по месту. но такой айтишник - это по сути заробитчанин, который просто имеет возможность собирать цифровую клубнику без выезда за границу (и то не всегда, иногда нужны командировки).
если ты поедешь следить за престарелыми бабками в Италию или Францию, тебе тоже будут платить от 1500 баксов. и порог вхождения там ниже, правда софт скилы более нужны (терпение, способность не блевать вытирая говно и так дальше).
а в той же европе зарплаты рядовых айтишников (я не говорю про архитектов или менеджеров проекта) не сильно выбиваются из ряда или даже ниже зарплат стоматологов, врачей, преподов в вузах.
у нас в странах тоже есть людишки которые работают с такими де высокими рейтами. и это внезапно - работающие на себя и в крупном городе сантехники, плиточники, штукатуры-гипсокартонщики, электрики, экскаваторщики со своим экскаватором (да, я знаю что экскаватор стоит $10-20к, но среднего размера JBL можно окупить за сезон упорного труда и начать работать в плюс), дальнобои (у этих правда условия труда перекрывают профит), еще стоматологи и врачи в частных клиниках, репетиторы.
В Израиле (ни фига не страна третьего мира) программист - одна из самых престижных и высокооплачиваемых профессий. Даже израильские врачи стали уходить из своей хваленой медицины в хай тек, так как там лучше платят, а нервов меньше. В США нормальные навыки программирования - дорога к гарантированной работе и хорошему заработку.
Просто в странах СНГ не айтишники много зарабатывают, а все другие очень мало. Один мой знакомый вернулся из США, где работал постдоком в академической науке, с зарплатой сильно меньше медианной по стране. В России он теперь работает в IT и зарабатывает в два раза меньше, чем в США, но по меркам России даже это очень неплохие деньги.
мы сейчас говорим про средние зарплаты, медианные, максимальные? нет одной зарплаты айтишника. кого-то манят суммы заработка в 10к которые озвучивают в рекламах курсов, но это зарплаты единиц - тех кто выполняет стратегические роли на проекте или дополнительно монетизирует свои умелки - те же курсы, выступления на тематических конференциях, совмещает техническую должность с административной или работает на двух проектах паралельно. В Израиле то же самое. есть рокет стар с зп и в 10 и 15 тыс. И обычные рядовушки.
В Израиле даже начальные ступени хай тека (начальные рядовушки) хорошо зарабатывают, выше среднего по стране. В стране вообще сильный зарплатный имбаланс, особенно хреново гуманитариям.
Ну смотри ка. В принципе тебе ответили выше правильно, я дополню почему так и почему айти - таки элитка.
1. Сейчас мир наводнен информацией и работой с ней и в целом именно технологии в этой сфере двигают все остальные технологии вперед. И в эскаваторе и в аппаратуре стоматолога лежат программы, а самих мастеров нанимают через сайты, написанные айтишниками. Так что как не крути эта профессия в обозримом будущем будет популярна и способна прокормить даже неприспособленных к ней, которые как я писал выше влились ради бабок и не хотят/не могут выучится выше джуна в вебе. А тех кто выше уровня она будет не только кормить, но и делать богаче остальных профессий, на уровне среднего менеджмента или самозанятых успешных. А нервов и ответственности меньше.
2. Ты же пишешь из снг, да и мы говорим в контексте именно о нем. А значит на сотни и даже тысячи км вокруг именно программисты самые зарабатывающие люди. И на счет аутсорса ты не прав - рыночек решает, если бы аутсорсным лпатили х10 от продуктовых, то никто не шел бы в продуктовые. Так что я вот например работаю в чисто продуктовой компании, разрабатывающей для себя продукты для вывода на рынок, без текучки, без ебанутых признаков галеры и прочей дрочи, за з.п. +- равные айти рынку столицы, даже немного повыше судя по данным с ДОУ.
Но я не призываю никого сюда идти или не превозношу эту профессию над другими, более того, за счет разброса по з.п. с остальными в снг программисты часто конченные и морально ублюдочные люди, просто констатация фактов о финансовой стороне.
Кулак это любой человек пользовавшийся наёмным трудом. Если ты считаешь что каждый крестьянин имевший достаточно денег чтобы нанять себе кого-то на работу занимался повышением цен через скупку и аренду земли, то лучше тебе перестать употреблять те грибы.
кулак это крестьянин использующий наемный труд. на сколько я понимаю скупки земли не было при советской власти. а потом в кулаки начали записывать всех у кого хоть чтото было типа коровы, и вообще всех кто не нравился.
Так кулаками они стали до советской власти. Этож логично. В первом томе ПСС Ленина конкретные расчеты по результатам переписи приводятся, как пример расслоения крестьянства.
кулак - искусственный термин, выдуманный оным Ленином и ко. Туда записывали всех зажиточных крестьян. Мой пра-прадед с 4 сыновьями и их семьями жили одним хозяйством на хуторе. Наемной рабочей силы не было никакой, что потопали то и полопали. Их хотели записать в кулаки (всех скопом) по одной конкретной характеристике - количество земли и голов крупного скота на одно хозяйство. Слава богу узнали заранее, за месяц выкопали 4 землянки, расселили сыновей разделили землю и скот - и оказалось что после расселения они уже не кулаки, а наоборот малоземельные. Потом впрочем землю, скот и реманент всеравно отобрали и всех собрали в колхоз - но это уже совсем другая история.
Главное не питать иллюзий по поводу марксиста в 2021 году. Нищее и ленивое говно, взращенное передачками Гоблина. Первое, что сделает марксист, "отобрав у капиталиста орудия производства" - пробухает их, а потом да, поселится в квартире соседа айтишника, ибо там говной не так воняет. А самого айтишника отправит писать великий советский фаервол за нищенскую зарплату, аналогичную 200 рублям в совке.
Потом в бывшей квартире айтишника все-равно завоняет говной, айтишник в лагере сгинет в братской могиле, ничего не написав, и для файрвола придется покупать услуги китайцев за кэш, вырученный за продажу натуральных ресурсов.
Грабить, убивать и разорять мешают как ни странно вооружённые люди. В т.ч. локальные милицейские формирования, что-то вроде независимых полицейских департаментов в Штатах. Настоящие леваки защищают право на оружие ничуть не меньше отъявленных анкапов, ведь "Любая попытка разоружить людей должна пресекаться, если необходимо - силой"(с).
Те, кто нынче великодушно «дают вам работу», в недавнем прошлом распилили советские предприятия, которые давали работу всем, с которых мы имели бесплатное жильё, лечение, детские сады и образование, вокруг которых росли города и жила деревня. А эти дали нищету и безработицу.
НЕТ ПАСПОРТА
НЕТ СОБСТВЕННОСТИ
ПРИНАДЛЕЖИТ
ХОЗЯИНУ
Колхозный крестьянин Евсей Иванович Крупнн 1931г.
Безродная свинья 1931г.
«...После установления Советской власти, крестьянин, сбросивший оковы помещиков и капиталистов получит самые широкие гражданские права, свободу, землю, и всё то изобили
НИКТО НЕ ПОСМЕЕТ ДЕРЗНУТЬ НА ТвОЮ СВОБОДУ
б минуть' смертельной
ОПАСНОСТИ ДЛЯ СВОБОДУ
и революции, оружие
С ВГИБАЮТ ТОЛЬКО III3С- | ДАТСЛИ к БСЛОГБАРДеИ-СКИС ШПИОНЫ........_
¿Ьхштарии сем стрсн. еег^
крестьянин
отдай оружие
^■^■Красноармейцу
ТИТ ТЕБЯ.
ТВОЕ ДОБРО
м
7ШО
Отличный комментарий!