Подробнее
- О изумруд моего сердца, но ты же сам говорил, что хуже не будет!
- Хоттабыч, миленький, пусть они вернутся все обратно в КВН!
политика,политические новости, шутки и мемы
Я сужу исходя из того, что Зеленский может в популизм, чтобы составить положительное мнение, что не всегда идет в совокупности с продуктивной деятельностью как политика. Это как с Плевако: в его время было множество более квалифицированных юристов, но он умел подать себя и как следствие его помнят гораздо большое количество людей (юр.образованностью он, естественно, обладал, но назвать его виртуозом права я бы не спешил ввиду его судебной практики, которая была не особо богата на реально сложные дела).
Это уровень недовольства (красная полоска) у Порошенко сразу вверх пошел, а уровень одобрения (зеленая) вниз.
Алсо, менее чем через год Порошенко уже имел антирейтинг более 50%, Зелени еще пока вроде как дают шанс, но видимо и ему не долго осталось, разыгрывать карту "царь хороший, бояре плохие" долго не получится.
Порошенко стал президентом в "очень неспокойное время". Собственно 2014-2015 - это те годы, когда всё висело на волоске.
Но, как видим, большинству это не интересно. У нас 3 партии: Голос, Батькивщина, Слуга - это те партии риторика которых сводится к простой формуле: жить стало хуже ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО из за действий нашей (порошенковской) власти.
Сколько раз я слышал: "доллар был по 8, стал по 30 (28, 27)"
25.05.2014 - Порошенко избран перзидентом
24.05.2014 - за день до выборов - 12 грн/$ официальный (в обменниках ниже 13 не видел).
P.S. Нет, здесь разница не в 4 грн, здесь разница в полтора раза.
P.S.S. Так если грн стала падать ещё ДО новой власти, то может это не результат исключительно их действий
Точно такая же риторика была у Порошенко/БПП, во всем были виноваты папередники, это вообще такая себе традиция украиской власти все нё попередникiв спихивать.
А при чём тут риторика Порошенко/БПП? Я тебе про избирателей, и их способ мышления, и то, как людей легко обмануть, даже тем, что они каждый день видели перед глазами.
А почему риторика Порошенко/БПП должна быть непричем? Он тоже варится в этом же котле, он точно так же действовал в свое время и мы здесь все таки обсуждаем уровни поддержки нынешнего и прошлого президентов.
Политологи взяли на вооружение приемы папередникав, может быть даже папередникав папередникав, и теперь обвиняют во всем папередникав - никогда такого не было и вот опять.
Алсо, твоем перечне должно быть не три партии, а четыре, ты ОПзЖ забыл, более того, они все правы, точно так же как был прав Порошенко/БПП, когда все спихивал на Яныка/ПР.
Порох это тот же ебучий регионал, между прочим занимал пост зам. главы партии регионов, к тому же олигарх, и партия его в большинстве состоит из партии регионов, я пытался объяснить это многим в 2014, но контраргументы были железобетонными, а-ля "Вот именно, у него уже есть деньги, он уже наворовался", или "Если не Порох то кто?". Я не понимал почему люди которые рисковали жизнью за свою свободу так просто её отдают, а потом врубился, но это совсем другая история.
Зе очень умеет пиариться и хайпить. Прямым текстом отказываясь от своих обещаний он срывает шквал апплодисментов.
«Снизить тарифы? Так я ж шутил! Открытые списки? Та не, будут закрытые! Супрун с Кличко договорились за машины скорой помощи? Так я с ними сфоткаюсь!»
Это я к тому, что Порошенко тоже умел пиариться и хайпить, но это ему не помогло, Зеленский же пока что держится, рекордно долго держится хочу заметить, ведь его на плаву держат не пиар и хайп, а ожидания народа.
Ожидания остались только от долбоёбов, которые пропустили мимо ушей и глаз:
1. Не просто отказ от предвыборных обещаний, а действия абсолютно вопреки (как и сказал, тарифы, списки + кумовство в назначениях, открытые конкурсы, «надо просто перестать стрелять», «если нарушу закон - сам уйду»)
2. Игнор Украины миссией МВФ, придумав причину для самых мудрых избирателей «у них билеты были куплены»
3. Уход крупных компаний, плативших охереные деньги в казну страны
4. Положенный хуй на нормальное развитие медицины и возврат к коррупционным схемам
5. Скандал с разговором с Трампом и признанием нового прокурора «100% моим человеком»
6. Объявление украинских женщин «туристическим брендом» на весь мир.
7. Вы ещё не успели забыть, что глава офиса президента - человек Коломойского?
8. Кстати, о нём родном: требуемая Коломойским компенсация в 5 млрд была обеспечена самым честным судом
9. Понижение тарифов для предприятий Коломойского.
10. Выделение бюджетных средств на аэропорт... *барабанная дробь* Коломойского
11. Цены на продукты, которыми возмущался Зеленский, обвиняя Порошенко, начали расти (да, можно сказать, что это не полномочия президента, но самого зеленского за язык не тянули)
12. Капитуляция Украины, непризнание РФ агрессором, амнистия боевикам, убивавшим своих сограждан.
Короче, я реально не знаю какие ожидания у вас остались, но тот факт, что ты и твои единомышленники всегда сразу начинают вспоминать Порошенко, показывает что как раз пиар и хайп - единственное, что работает на Зе
"Я хочу немного похвастаться Украиной и украинцами. Всегда было представление во всем мире, что Украина, это, в первую очередь, сельское хозяйство, это шахты, это металлурги. А туристы говорили, что в Украине очень красиво, очень вкусно и очень красивые люди, особенно женщины. Да, все это есть, и оно остается нашим брендом", - отметил Зеленский.
1. Каких обещаний? Кому не похуй? Зеленского выбрали как меньшее из двух зол, а не из-за обещаний. Людей не устраивала политика Порошенко и они выбрали Зелю ожидая от него смены политического курса. До сих пор ждут кстати.
2. Как это должно бить по рейтингу Зеленского, когда больше половины граждан Украины считают, что сотрудничество с МВФ только вредит?
3. С подключением, это уже 6 год как происходит, если не больше. С приходом Порошенко Shell ушла из Украинского рынка, это так, на вскидку вспомнил.
4. Супрун была в тройке политиков с самым высоким антирейтингом, сам догадаешься почему или подсказать?
5. Как это должно влиять на рейтинги Зеленского? Никак. Доверия Трумпа к Украине снизится? Не, после того, как почти все украиские политики как ебучие хомячки публично поддерживали Клинтон в президентской гонке, поливая Трампа говном при этом, доверия уже и так нет.
6. Хуйня на постном масле, страшно звучит только вне контекста.
7. Всем похуй, там недавно кум президента был генпрокурором и всем так же было похуй.
8. Который реформировали во времена Порошенко и правительства Гройсмана, не? Порошенко еще в 16 году говорил, что теперь наш суд всем судам суд. Так-то похуй, апеляцию в Лондонском суде выиграла Украина, Коломойша пока что сосет.
9. Как это должно ударить на рейтинг Зеленского? Сразу парирую схемой "ротердам+", например, тебя это тогда тоже волновало ведь как эта ситуация, да?
10. А это как должно ударить по рейтину Зе? Парирую тем, что Порошенко перед выборами 1 млрд. выделили в фонд Порошенко, например.
11. Сам ахуеваю с гречи по 40 грн. Есть АТБшная по 25, но она хуевая.
12. Так большинство граждан это поддерживает. Окончание войны - это и есть то, чего больше всего ждут от Зели, ну еще посадок папередникав и борьбы с корупцией.
Э как ты умело ты попытался повесить на меня ярлык зебила, но, к сожалению, ты промахнулся. Порох и Зеля - сорта говна, но раз мы говорим об одном, то не грех упомянуть второго, ведь сочуствующие Пороху пять лет молчали в тряпочку или защищали своего вождя, пока этот самый вождь обсирался по всем фронтам, и тупо игнорировали те вещи, которые сейчас подмечают за зебилами. Это более чем забавно, наблюдать как эти вот двойные стандарты и противоречия уживаются в их головах.
6 пункт вроде норм, да и многие жители московии с зп 300к/наносек катаются в Киев, так как украинки более красивые, ебливые и дешевле чем отечественные наташки. Если бы во всем постсовке был легалайз проституции, то проблема с инцелами решилась сама собой и остались только тру маги
"Судебная экспертиза подтвердила законность формулы Роттердам+ и отсутствие экономического ущерба для потребителей электроэнергии. В связи с этим суд просят закрыть дело. Об этом сообщила адвокат группы ДТЭК Наталья Дригваль агентству Интерфакс-Украина в пятницу, 25 октября." Ахметка спит спокойно
Большинство людей мудаки с непонятной системой ценностей. Не вижу причин уважать их выбор.
И хуй знает что вообще такое есть эта демократия чтоб хотеть в ней жить.
жить ли в демократии - это тоже решает большинство. если твое мнение отличается, то оно по сути остается неучтенным. так это работает.
а свой цивилизационный выбор как известно украина уже сделала
Ты непонятными категориясми оперируешь...
Дай определение "цивилизационный выбор", что это вообще? Есть куча альтернативных цивилизаций и есть возможность выбирать между ними?))
Ты безумец.
сам-то я думаю что это бессмысленный набор слов, такого не бывает, типа как генетический выбор.
сел подумал и выбрал перестать быть млекопитающим, а стать например птицей.
но украинцы это так часто говорят, и я подумал, что может я не шарю, и вас он там действительно есть
"Большинство людей мудаки с непонятной системой ценностей. Не вижу причин уважать их выбор."
Ну, то есть по твоему майдан был выбором мудаков, а яника свергали уроды, так? Или ты лицемерная хуйня?
А почему ты приписываешь мне именно эту агрументацию? Я отвечал на призыв уважать выбор большинства. При чем тут майдан?
На тебе пример: Яныка мудаки выбирали. Можешь это оспорить?
В окно выгляни, посмотри на ту хуйню, которую называют дорогами и благоустройством, например - это кто строил и проэктировал? Не мудаки?
Лицемерная хуйня это вся вот та пиздота, которая прикрывается евромайданом или небесной сотней или волонтерством и своими корочками АТОшника при этом продолжает делать хуйню.
Люди по большей части мудаки.
С удовольствием признаю что я не прав, если будет нормальная агрументация.
Не уважать, а принимать.
Вот был Янукович, которого всякие маргиналы выбрали, хотя даже не могли его фамилию правильно выговорить. С чего мы их уважать?
Ну это нормально в обществе, где есть какая ни какая свобода слова.
Вон в США Трампа хуесосят в открытую и ничего.
Лично для меня, главное, что есть сменяемость власти. Таким макаром, рано или поздно, мы вылезем из задницы.
ну с яныком там не свобода слова была. он не от обзывалок сбежал.
насчет сменяемости власти - не хочу тебя расстраивать, но факты не подтверждают, что она важна.
в японии одна партия была у власти лет 40 штоли, вроде ничего развивались.
в индии 60 лет настоящая демократия со сменяемостью власти, многопартийностью и всей фигней. нищета страшная, уровень жизни ужасающий, эпидемии посреди антисанитарии и вот это все. вишенка: после ухода англичан и устройства демократии кастовая система только усилилась.
это успехи за 60 лет. ждать результатов так долго это довольно скушно.
Проблема не в сменяемости партий, а в кадрах. В той же Японии кабинет министров каждые несколько лет кардинально меняют после выборов в одну из палат японского парламента. Сейчас в действующем кабинете министров практически все новые министры кроме премьера и его зама.
А чего объяснять? Там те же стартперы что и 15 лет назад, только порядок дедов меняется в зависимости от партийных альянсов и блоков после выборов в парламент, а все те, кто моложе дедов, в основном их родственники (сын, дочь, супруг, супруг ребенка и т.д.)
т.е. одной демократии со сменяемостью власти недостаточно, нужно чтобы ты на глаз определял правильные кадры или нет. ну ок.
сообщи кстати в индию, они там хотят жить лучше. может поможешь им
Давая я тебе помогу.
Индия имеет до сих пор кастовую систему (с которой там типа борятся, ага), там в принципе сколько угодно можно переставлять "правителей", толку ноль ибо если ты не родился в семье этих самых правителей, то ты там человек второго сорта.
Так что сравнение какой-то странное, попахивает ватной хуитой с передёргиваниями и "а в США негров личнуют!".
я тебе говорю: демократия со сменяемостью власти действует очень слабо и только в некоторых обществах, часто консервирует проблемы.
ты мне гневно отвечаешь: это потому, что демократия там не действует.
это хорошо что ты такой эмоциональный, но я был настроен на логику и здравый смысл и вот не знаю как вести с тобой диалог.
я так не умею
вот только не надо путать олигархию с демократией. давно ж уже говорилось, что 3 олигарха, которых порошенко выпер из страны красиво сговорились, создали сериал, который крутили годами, и который был по сути рекламной компанией. люди если всего за 6 сеансов кашпировского верили ему годами, то тут за несколько сезонов думаю лет 10 не отойдут.
ну я думаю за год отойдут, может даже быстрее. еда и отопление ускоряют процессы.
тем не менее по стандартам западной демократии решает большинство.
вот в британии большинство выбрало брексит и политики теперь извиваются как ужик в кипящем масле. все понимают что не надо выходить, но никто не говорит что надо забить на референдум.
у них так.
ты считаешь что надо отделить плохой народ (мух) и лишить его права голоса?
это и есть продукт популизма. продукт демократии, но весьма нежелательный и негативный. в частом варианте приводит к диктатуре, когда популист начинает говорить, что он и есть глас народа и только он имеет право говорить от имени народа. параллели не проскакивают пока?
отойдут. если отопление сорвут, то уже к весне. если не сорвут, то походу роста цен и воровства новых депутатов и чиновников.
когда отойдут лучше не станет, скорее хуже.
>>Для снижения привлекательности популизма следует признать, что правительственные деятели, признанные виновными в коррупции
у тебя там каша. популизм никак не связан с коррупцией. популист может воровать, а может не воровать, но популистом останется.
вот трамп популист. и что он украл, кроме психического здоровья у некоторых.
популисты есть потому, что их хотят избиратели. политики хотят во власть, для этого обещают то, что хочет избиратель. это демократия. при этом политики могут искренне не понимать, что избиратели хотят невыполнимого, и пообещать это.
как раз злодеев, которые замышляют "стану популистом, чтобы извратить истинную демократию" не бывает.
так что делать с этими избирателями и их политиками?
еще раз напомню: не отойдут. их клещами не вырвешь оттуда. вспомнишь мои слова позже. лучше станет, но не сразу. они уже насрали на года 3 вперед.
популизм очень связан с коррупцией. большинство популистов постоянно орет про коррупционеров (этот вроде называл их мародерами, а его адепты до сир пор в перце орут про свинарчуков). и это является одной из основный их програмных идей: борьба с коррупированной властью. смотреть картинку.
что трамп украл? да ты реально на приколе. его все окружение под судом, а некоторые уже и сидят. просто прикрыли вовремя и с него сняли вину.
это не демократия. демократия - это когда собираются люди, предлагают отдельные пункты и их планы реализации, рассматривая разные варианты этого гражданин выбирает. а когда шоу-мен с лозунгами в стиле "отобрать и поделить" на всех каналах годами, то это не демократия.
ну увидим. я думаю самое позднее через год рейтинг у зели рухнет. может вообще не досидит до конца.
популизм вообще не связан с коррупцией. она есть везде и была с определенного момента развития всегда. да, популисты орут про коррупцию, потому что избиратель этого хочет. так работает популизм.
когда популист ворует, то +/- на среднем для своей страны уровне. вот зеля популист намного больше пороха, а украдет я думаю много меньше. может и вообще практически ничего.
вообще, коррупция это плохо, бороться надо, но ее роль преувеличена.
в италии высокая коррупция, уровень жизни высокий.
в сев. корее ее почти нет, нищета. в южной есть, уровень жизни высокий.
окружение трампа сидит не за воровство в америке. многие сидят еще за президентскую компанию, до избрания.
у тебя реально пунктик с коррупцией.
ну посмотрим. я думаю совсем иначе. его как януковича с малой кровью не уберешь (да, это еще малая). это ж мессия, который реально верит, что он уникально может от имени народа все.
в том и дело, что коррупция это почва для популистов. т.е. это их стандартная идея - кричать, что вон воруют. и чем больше вороуют, тем он увереннее может про это кричать, так же?
в сев. кореи нет коррупции? о... как же ты ошибаешься.)) это в италии ее почти нет.
окружение трампа сидит не за воровство? конечно не за воровство. за подкуп и лоббизм (по нашему решалово). так вот коррупция это и есть подкуп, а не воровство.
> ты считаешь что надо отделить плохой народ (мух) и лишить его права голоса
Вообщето демократия в древней греции так и работала. Голосовать могли только свободные, платящие налоги граждане.
Таких набиралось едвали 10% от всего населения.
Так что если сейчас при голосовании ввести пункт "платящие налоги" т.е. работающие, то процент голосующих дебилов резко сократится. При текущей системе голосуют в основном те, кто на иждивении сидит. Студенты, пенсионеры, домохозяйки. В большинстве случаев это наименее образованные категории населения.
Верно. Я считаю что современная демократия - тупиковый путь.
При этом, прошу заметить, я так же против диктатуры и других форм авторитарного правления.
Как впрочем и всяких анархий, коммунизмов и им подобных
строго говоря, это была шутка.
ты начал с древней греции, там демократия стояла на рабстве.
твой вариант про зарплату наверно после проверок и корректировок работал бы лучше чем сегодняшние.
его можно бы было обсуждать, если б он имел хоть малейшие шансы на осуществление. лишение кого-то избирательных прав сегодня невозможно.
может быть, если после ужасной мировой войны настроения в мире так изменятся что сегодняшние либералы вдруг начнут считаться злодеями уровня гитлера...
На практике, если вводить какие-то ограничения по праву голоса, это скорее всего приведёт к тому, что популисты сосредоточат свои усилия на нуждах тех "привилегированных" слоёв населения, которые обладают избирательным правом. Да и иметь работу ещё не значит всерьёз интересоваться политикой и делать осознанный выбор, ну и в обратную сторону так же.
Зеленскому стоит быть благодарным хотя бы за то что отправил всю эту кучмовскую гоп компанию на помойку истории и не хило так обновил верховну зраду. Да и к тому же неплохо так поднял планку стандартов, следующие выборы вряд-ли обойдутся без дебатов на стадионе.
Лукашенко призвал белорусов не уезжать на заработки, а начать майнить криптовалюту дома
f 17 I # 86 I МС
Президент Белоруссии .Александр Лукашенко призвать белорусов наладить производство в своей стране, а не уезжать на заработки в другие страны. Об этом он заявил, выступая перед рабочими горно-о
Я не хейтер Зеленского или Порошенка, просто сужу по логике.
Алсо, менее чем через год Порошенко уже имел антирейтинг более 50%, Зелени еще пока вроде как дают шанс, но видимо и ему не долго осталось, разыгрывать карту "царь хороший, бояре плохие" долго не получится.
Но, как видим, большинству это не интересно. У нас 3 партии: Голос, Батькивщина, Слуга - это те партии риторика которых сводится к простой формуле: жить стало хуже ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО из за действий нашей (порошенковской) власти.
Сколько раз я слышал: "доллар был по 8, стал по 30 (28, 27)"
25.05.2014 - Порошенко избран перзидентом
24.05.2014 - за день до выборов - 12 грн/$ официальный (в обменниках ниже 13 не видел).
P.S.S. Так если грн стала падать ещё ДО новой власти, то может это не результат исключительно их действий
Политологи взяли на вооружение приемы папередникав, может быть даже папередникав папередникав, и теперь обвиняют во всем папередникав - никогда такого не было и вот опять.
Алсо, твоем перечне должно быть не три партии, а четыре, ты ОПзЖ забыл, более того, они все правы, точно так же как был прав Порошенко/БПП, когда все спихивал на Яныка/ПР.
«Снизить тарифы? Так я ж шутил! Открытые списки? Та не, будут закрытые! Супрун с Кличко договорились за машины скорой помощи? Так я с ними сфоткаюсь!»
1. Не просто отказ от предвыборных обещаний, а действия абсолютно вопреки (как и сказал, тарифы, списки + кумовство в назначениях, открытые конкурсы, «надо просто перестать стрелять», «если нарушу закон - сам уйду»)
2. Игнор Украины миссией МВФ, придумав причину для самых мудрых избирателей «у них билеты были куплены»
3. Уход крупных компаний, плативших охереные деньги в казну страны
4. Положенный хуй на нормальное развитие медицины и возврат к коррупционным схемам
5. Скандал с разговором с Трампом и признанием нового прокурора «100% моим человеком»
6. Объявление украинских женщин «туристическим брендом» на весь мир.
7. Вы ещё не успели забыть, что глава офиса президента - человек Коломойского?
8. Кстати, о нём родном: требуемая Коломойским компенсация в 5 млрд была обеспечена самым честным судом
9. Понижение тарифов для предприятий Коломойского.
10. Выделение бюджетных средств на аэропорт... *барабанная дробь* Коломойского
11. Цены на продукты, которыми возмущался Зеленский, обвиняя Порошенко, начали расти (да, можно сказать, что это не полномочия президента, но самого зеленского за язык не тянули)
12. Капитуляция Украины, непризнание РФ агрессором, амнистия боевикам, убивавшим своих сограждан.
Короче, я реально не знаю какие ожидания у вас остались, но тот факт, что ты и твои единомышленники всегда сразу начинают вспоминать Порошенко, показывает что как раз пиар и хайп - единственное, что работает на Зе
Можно сурс?
2. Как это должно бить по рейтингу Зеленского, когда больше половины граждан Украины считают, что сотрудничество с МВФ только вредит?
3. С подключением, это уже 6 год как происходит, если не больше. С приходом Порошенко Shell ушла из Украинского рынка, это так, на вскидку вспомнил.
4. Супрун была в тройке политиков с самым высоким антирейтингом, сам догадаешься почему или подсказать?
5. Как это должно влиять на рейтинги Зеленского? Никак. Доверия Трумпа к Украине снизится? Не, после того, как почти все украиские политики как ебучие хомячки публично поддерживали Клинтон в президентской гонке, поливая Трампа говном при этом, доверия уже и так нет.
6. Хуйня на постном масле, страшно звучит только вне контекста.
7. Всем похуй, там недавно кум президента был генпрокурором и всем так же было похуй.
8. Который реформировали во времена Порошенко и правительства Гройсмана, не? Порошенко еще в 16 году говорил, что теперь наш суд всем судам суд. Так-то похуй, апеляцию в Лондонском суде выиграла Украина, Коломойша пока что сосет.
9. Как это должно ударить на рейтинг Зеленского? Сразу парирую схемой "ротердам+", например, тебя это тогда тоже волновало ведь как эта ситуация, да?
10. А это как должно ударить по рейтину Зе? Парирую тем, что Порошенко перед выборами 1 млрд. выделили в фонд Порошенко, например.
11. Сам ахуеваю с гречи по 40 грн. Есть АТБшная по 25, но она хуевая.
12. Так большинство граждан это поддерживает. Окончание войны - это и есть то, чего больше всего ждут от Зели, ну еще посадок папередникав и борьбы с корупцией.
Э как ты умело ты попытался повесить на меня ярлык зебила, но, к сожалению, ты промахнулся. Порох и Зеля - сорта говна, но раз мы говорим об одном, то не грех упомянуть второго, ведь сочуствующие Пороху пять лет молчали в тряпочку или защищали своего вождя, пока этот самый вождь обсирался по всем фронтам, и тупо игнорировали те вещи, которые сейчас подмечают за зебилами. Это более чем забавно, наблюдать как эти вот двойные стандарты и противоречия уживаются в их головах.
И хуй знает что вообще такое есть эта демократия чтоб хотеть в ней жить.
а свой цивилизационный выбор как известно украина уже сделала
Дай определение "цивилизационный выбор", что это вообще? Есть куча альтернативных цивилизаций и есть возможность выбирать между ними?))
Ты безумец.
сел подумал и выбрал перестать быть млекопитающим, а стать например птицей.
но украинцы это так часто говорят, и я подумал, что может я не шарю, и вас он там действительно есть
Ну, то есть по твоему майдан был выбором мудаков, а яника свергали уроды, так? Или ты лицемерная хуйня?
На тебе пример: Яныка мудаки выбирали. Можешь это оспорить?
В окно выгляни, посмотри на ту хуйню, которую называют дорогами и благоустройством, например - это кто строил и проэктировал? Не мудаки?
Лицемерная хуйня это вся вот та пиздота, которая прикрывается евромайданом или небесной сотней или волонтерством и своими корочками АТОшника при этом продолжает делать хуйню.
Люди по большей части мудаки.
С удовольствием признаю что я не прав, если будет нормальная агрументация.
Вот был Янукович, которого всякие маргиналы выбрали, хотя даже не могли его фамилию правильно выговорить. С чего мы их уважать?
но и принять тоже не очень получилось
Вон в США Трампа хуесосят в открытую и ничего.
Лично для меня, главное, что есть сменяемость власти. Таким макаром, рано или поздно, мы вылезем из задницы.
насчет сменяемости власти - не хочу тебя расстраивать, но факты не подтверждают, что она важна.
в японии одна партия была у власти лет 40 штоли, вроде ничего развивались.
в индии 60 лет настоящая демократия со сменяемостью власти, многопартийностью и всей фигней. нищета страшная, уровень жизни ужасающий, эпидемии посреди антисанитарии и вот это все. вишенка: после ухода англичан и устройства демократии кастовая система только усилилась.
это успехи за 60 лет. ждать результатов так долго это довольно скушно.
про индию объясни
сообщи кстати в индию, они там хотят жить лучше. может поможешь им
Индия имеет до сих пор кастовую систему (с которой там типа борятся, ага), там в принципе сколько угодно можно переставлять "правителей", толку ноль ибо если ты не родился в семье этих самых правителей, то ты там человек второго сорта.
Так что сравнение какой-то странное, попахивает ватной хуитой с передёргиваниями и "а в США негров личнуют!".
я тебе говорю: демократия со сменяемостью власти действует очень слабо и только в некоторых обществах, часто консервирует проблемы.
ты мне гневно отвечаешь: это потому, что демократия там не действует.
это хорошо что ты такой эмоциональный, но я был настроен на логику и здравый смысл и вот не знаю как вести с тобой диалог.
я так не умею
тем не менее по стандартам западной демократии решает большинство.
вот в британии большинство выбрало брексит и политики теперь извиваются как ужик в кипящем масле. все понимают что не надо выходить, но никто не говорит что надо забить на референдум.
у них так.
ты считаешь что надо отделить плохой народ (мух) и лишить его права голоса?
это и есть продукт популизма. продукт демократии, но весьма нежелательный и негативный. в частом варианте приводит к диктатуре, когда популист начинает говорить, что он и есть глас народа и только он имеет право говорить от имени народа. параллели не проскакивают пока?
так вот защита от популизма совсем иная. а не лишение права голоса.
http://reactor.cc/post/3889496
когда отойдут лучше не станет, скорее хуже.
>>Для снижения привлекательности популизма следует признать, что правительственные деятели, признанные виновными в коррупции
у тебя там каша. популизм никак не связан с коррупцией. популист может воровать, а может не воровать, но популистом останется.
вот трамп популист. и что он украл, кроме психического здоровья у некоторых.
популисты есть потому, что их хотят избиратели. политики хотят во власть, для этого обещают то, что хочет избиратель. это демократия. при этом политики могут искренне не понимать, что избиратели хотят невыполнимого, и пообещать это.
как раз злодеев, которые замышляют "стану популистом, чтобы извратить истинную демократию" не бывает.
так что делать с этими избирателями и их политиками?
популизм очень связан с коррупцией. большинство популистов постоянно орет про коррупционеров (этот вроде называл их мародерами, а его адепты до сир пор в перце орут про свинарчуков). и это является одной из основный их програмных идей: борьба с коррупированной властью. смотреть картинку.
что трамп украл? да ты реально на приколе. его все окружение под судом, а некоторые уже и сидят. просто прикрыли вовремя и с него сняли вину.
это не демократия. демократия - это когда собираются люди, предлагают отдельные пункты и их планы реализации, рассматривая разные варианты этого гражданин выбирает. а когда шоу-мен с лозунгами в стиле "отобрать и поделить" на всех каналах годами, то это не демократия.
популизм вообще не связан с коррупцией. она есть везде и была с определенного момента развития всегда. да, популисты орут про коррупцию, потому что избиратель этого хочет. так работает популизм.
когда популист ворует, то +/- на среднем для своей страны уровне. вот зеля популист намного больше пороха, а украдет я думаю много меньше. может и вообще практически ничего.
вообще, коррупция это плохо, бороться надо, но ее роль преувеличена.
в италии высокая коррупция, уровень жизни высокий.
в сев. корее ее почти нет, нищета. в южной есть, уровень жизни высокий.
окружение трампа сидит не за воровство в америке. многие сидят еще за президентскую компанию, до избрания.
у тебя реально пунктик с коррупцией.
ну посмотрим через год
в том и дело, что коррупция это почва для популистов. т.е. это их стандартная идея - кричать, что вон воруют. и чем больше вороуют, тем он увереннее может про это кричать, так же?
в сев. кореи нет коррупции? о... как же ты ошибаешься.)) это в италии ее почти нет.
окружение трампа сидит не за воровство? конечно не за воровство. за подкуп и лоббизм (по нашему решалово). так вот коррупция это и есть подкуп, а не воровство.
Вообщето демократия в древней греции так и работала. Голосовать могли только свободные, платящие налоги граждане.
Таких набиралось едвали 10% от всего населения.
Так что если сейчас при голосовании ввести пункт "платящие налоги" т.е. работающие, то процент голосующих дебилов резко сократится. При текущей системе голосуют в основном те, кто на иждивении сидит. Студенты, пенсионеры, домохозяйки. В большинстве случаев это наименее образованные категории населения.
При этом, прошу заметить, я так же против диктатуры и других форм авторитарного правления.
Как впрочем и всяких анархий, коммунизмов и им подобных
ты начал с древней греции, там демократия стояла на рабстве.
твой вариант про зарплату наверно после проверок и корректировок работал бы лучше чем сегодняшние.
его можно бы было обсуждать, если б он имел хоть малейшие шансы на осуществление. лишение кого-то избирательных прав сегодня невозможно.
может быть, если после ужасной мировой войны настроения в мире так изменятся что сегодняшние либералы вдруг начнут считаться злодеями уровня гитлера...
Я к тому что сколько из нас реально ждало этот пост, но это "грустный Шерлок Холмс" такой получается.