Еще на тему
Мамка твоя защищает управляющий класс, а силовые структуры нужны для охраны правопорядка. Утверждать, что нормально обратное - значит поощрять культуру коррупции и авторитаризма.
Ты понимаешь особенности нормализации? То, что ты описываешь, стало нормой, но это вовсе не значит что оно должно быть ею.
=Пока не реализовали такого общества при котором силовые структуры не защищают текущих автократов ...... =
Врёшь, сучара ватная. Пример Западной Европы рядом. Тявкни ещё, что в Норвегии, например, полиция защищает автократов.
=Просто невозможно сделать обратное.=
возможно, и много где уже сделано.
Врёшь, сучара ватная. Пример Западной Европы рядом. Тявкни ещё, что в Норвегии, например, полиция защищает автократов.
=Просто невозможно сделать обратное.=
возможно, и много где уже сделано.
> Тебе показать видео как в Берлине разгоняют митинги?
А в Америке негров линчуют. Что за подход формата "а вот сосед тоже в говно натсупил"? Сам в говне, но главное, чтобы других забрызгало?
А в Америке негров линчуют. Что за подход формата "а вот сосед тоже в говно натсупил"? Сам в говне, но главное, чтобы других забрызгало?
Ну ладно - давай пруфы жестких разгонов абсолютно мирных митингов, договорились.
пиздишь, мудило.
И ладно бы пиздел лет 10 назад, но уж сейчас то, когда всем разумным людям понятно, что происходит в России...
И ладно бы пиздел лет 10 назад, но уж сейчас то, когда всем разумным людям понятно, что происходит в России...
=по закону положено их разгонять, вот такие у нас шикарные законы=
гандон,
гандон,
даже по закону - Конституции, в России люди имеют право собираться мирно и без оружия, и ни по какому закону власть не имеет права разгонять мирные митинги.
Поэтому полицаи и фальсифицируют протоколы, а суд, когда ему предлагают посмотреть видео, опровергающее доводы полиции, отказывается его смотреть.
> А еще есть законы обязывающие о митинге предупреждать заранее.
Был как-то момент как Ашурков в Лондоне написал в администрацию с просьбой согласовать митинг перед российским посольством.
Ответ был "ну и нахуя вы нам пишете? Идите и митингуйте где хотите как хотите!"
Был как-то момент как Ашурков в Лондоне написал в администрацию с просьбой согласовать митинг перед российским посольством.
Ответ был "ну и нахуя вы нам пишете? Идите и митингуйте где хотите как хотите!"
Это раз, а два: ЕСТЬ В ЭТОМ ЗАКОНЕ, В РАЗЪЯСНЕНИИ КОНСТИТУЦИОННОГО СУДА, И В ПЛЕНУМЕ ВЕРХОВНОГО СУДА, А ТАКЖЕ ПОЗИЦИИ ЕСПЧ С ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ ИСПОЛНЕНИЕМ ПРОСТЫЕ СЛОВА:
"ПРАВО НА МИТИНГ НЕОТЪЕМЛЕМО И МИТИНГ НЕ ПОДЛЕЖИТ РАЗГОНУ НЕЗАВИСИМО ОТ ТОГО КАК ЕГО КЛАССИФИЦИРУЮТ, СОГЛАСОВАННЫЙ-ХУЕГЛАСОВАННЫЙ"
Нет ни малейшей правовой основы в разгоне митингов до их перехода в беспорядки, даже в России.
"ПРАВО НА МИТИНГ НЕОТЪЕМЛЕМО И МИТИНГ НЕ ПОДЛЕЖИТ РАЗГОНУ НЕЗАВИСИМО ОТ ТОГО КАК ЕГО КЛАССИФИЦИРУЮТ, СОГЛАСОВАННЫЙ-ХУЕГЛАСОВАННЫЙ"
Нет ни малейшей правовой основы в разгоне митингов до их перехода в беспорядки, даже в России.
=Тот же митинг вокруг Голунова. =
его просто использовали для того, чтобы решить свои внутренние вопросы среди силовиков. Это был просто удобный повод, и не исполнение закона.
его просто использовали для того, чтобы решить свои внутренние вопросы среди силовиков. Это был просто удобный повод, и не исполнение закона.
1000 человек, которые стоят с плакатами, без оружия, в дневное время, временами покрикивая - это вполне себе мирное собрание, право на которое защищено вдобавок ко всему конституцией Российской Федерации.
сука, так бы и уебал тебе за постоянный пиздёж.
Кто идёт на обострение, того и забирают, кто действует мирно, того не трогают.
ты ж сам видео выложил с реддита - там в комментах есть полное.
Кто идёт на обострение, того и забирают, кто действует мирно, того не трогают.
ты ж сам видео выложил с реддита - там в комментах есть полное.
Конституция основа законодательства, не один закон не должен ей противоречить, в противном случае такие законы преступные и должны быть пересмотрены, но только не в этой стране.
Так это и есть прямое противоречие, да ты обязан предупредить, предупредил, а остальное их проблемы, ни переносов ни запретов быть не должно, пусть подстраиваются, их задача обеспечить безопасность и всё.
В конституции говорится "имеют право", но нет условий и лиц уполномоченных это право игнорировать (ВП,ЧП не считается), следовательно все нижестоящие законы не имеют право существовать, тут проблема другая, покуда люди эти законы уважают митинги и будут разгонятся.
В конституции говорится "имеют право", но нет условий и лиц уполномоченных это право игнорировать (ВП,ЧП не считается), следовательно все нижестоящие законы не имеют право существовать, тут проблема другая, покуда люди эти законы уважают митинги и будут разгонятся.
Жабыч, ты пизданулся?
В законе о митингах есть ровно два обстоятельства по которым можно перенести митинг.
1) Угроза жизни собравшихся.
2) Ограничение судом.
В остальных случаях обязательное согласование.
В законе о митингах есть ровно два обстоятельства по которым можно перенести митинг.
1) Угроза жизни собравшихся.
2) Ограничение судом.
В остальных случаях обязательное согласование.
То есть надо превентивно отпиздить, чтобы не начали? Может вообще заранее это начинать делать - до того как в толпу соберутся? Так ведь даже легче будет - поодиночке люди сопротивления меньше способны оказать.
Все же на насильственные действия люди идут далеко не так озотно, как ты описываешь. Да, если толпа сорвется, то она сорвется по полной. Но вот причиной для срыва будет явно не один бешеный школьник, кинувший камень в ближайшее окно. Да и опыт предыдущих митингов в России показывает, что протестующие в среднем ведут себя сравнительно мирно, но пиздят их все равно.
Все же на насильственные действия люди идут далеко не так озотно, как ты описываешь. Да, если толпа сорвется, то она сорвется по полной. Но вот причиной для срыва будет явно не один бешеный школьник, кинувший камень в ближайшее окно. Да и опыт предыдущих митингов в России показывает, что протестующие в среднем ведут себя сравнительно мирно, но пиздят их все равно.
Редко, обычно.. Какая подмена понятий.
Вот вчера совершенно конкретный митинг был. Были записи, стримы и всё такое. Найди, пожалуйста, не мирные действия.
Вот вчера совершенно конкретный митинг был. Были записи, стримы и всё такое. Найди, пожалуйста, не мирные действия.
Ну сколько раз уже говорилось, что частное главенствует над общим. Конституция - общий закон (можно срать), миллион нпа - частные законы, дополняющие и разъясняющие конституцию (да, срать можно, но только сидя, только дома, только подтираясь итд)
Покажи. Там ведь разгон спокойного мирного митинга, а не попытка остановить ебакряков, которые поджигают машины, громят витрины и сами нападают на полицию, что является чисто защитой правопорядка?
Так. Давай. Покажи, как в Германии и Норвегии разгоняют МИРНЫЕ митинги. Т.е. митинги, где не жгут машины и не бьют витрины, а где люди мирно стоят/идут с плакатами в руках, мирно выражая свою мнение.
А если не покажешь, то все зафиксируем, что ты обыкновенное ватное чмо.
Это конечно тут не считается обыденностью, но иногда все-таки случается. У австрийской полиции довольно плохая репутация, и вот недавно скандал был - уложили человека на землю, заломили руки и давай по почкам бить.
https://www.reddit.com/r/europe/comments/bvnryw/austria_vienna_police_taking_care_of_protester_at/
https://www.reddit.com/r/europe/comments/bvnryw/austria_vienna_police_taking_care_of_protester_at/
не выдавай эксцесс исполнителя за обычно практикуемое действие, применяемое ко всем участникам протеста, ушлёпок.
читай комменты по твоей ссылке.
читай комменты по твоей ссылке.
Вам агрессия глаза застилает, иначе я не понимаю, как "не считается обыденностью, но иногда случается" можно принять за "обычно практикуемое действие". Отнюдь, здесь это везде по новостям было. И прежде чем меня носом тыкать, сами бы почитали. Основной посыл местных - насилие несоразмерно и возмутительно, но по обычной австрийской практике при превышении полномочий полицейским его не уволят, а просто переведут в другой район.
да, меня бесит пригожинская шпана, которая подменяет понятия и занимается демагогией, выдавая эксцесс исполнителя за обычную практику.
Вы просили пример разгона мирного митинга. Этот случай все еще на слуху, вот я и привел его (не Германия или Норвегия, но все же). Я специально во вступлении уточнил, что это скандальное происшествие, но от этого оно не перестает иметь место быть. Все остальное вы сами себе надумали, - хоть трижды повторите, что я выдаю это за обычную практику, моими словами это не станет.
там
нет
разгона
мирного
митинга
так понятно? смотри и читай внимательно.
нет
разгона
мирного
митинга
так понятно? смотри и читай внимательно.
Т.е. 100 из 250 активистов арестовали, это не разгон? Ну тогда ладно.
"Es wird vermutet, dass das Video am Freitag auf dem Klimastreik in Wien entstanden sein soll, bei dem rund 100 Demonstranten __den Wiener Ring blockierten__"
"Es wird vermutet, dass das Video am Freitag auf dem Klimastreik in Wien entstanden sein soll, bei dem rund 100 Demonstranten den Wiener Ring blockierten.
Mehrere Aktivisten leisteten zudem Widerstand, wie die Polizei am Freitag bekannt gab. "
https://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/video-zeigt-mutmassliche-polizeigewalt-gegen-klima-aktivisten-16216893.html
(Считается, что видео было создано в пятницу на климатической забастовке в Вене, в которой около 100 протестующих заблокировали Венское кольцо.
Большое количество демонстрантов, по-видимому, враждебно относились к полиции и препятствовали установлению личности. Несколько активистов также оказали сопротивление, сообщила полиция в пятницу. )
и почитай комменты - https://www.reddit.com/r/europe/comments/bvnryw/austria_vienna_police_taking_care_of_protester_at/
ни одна, сука, блядская вата, типа тебя, не оправдывает при всем при этом насилия полицейских.
Кстати, все видео и весь вопрос именно в чрезмерном насилии полиции, а не незаконном пресечении протеста.
"Es wird vermutet, dass das Video am Freitag auf dem Klimastreik in Wien entstanden sein soll, bei dem rund 100 Demonstranten den Wiener Ring blockierten.
Mehrere Aktivisten leisteten zudem Widerstand, wie die Polizei am Freitag bekannt gab. "
https://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/video-zeigt-mutmassliche-polizeigewalt-gegen-klima-aktivisten-16216893.html
(Считается, что видео было создано в пятницу на климатической забастовке в Вене, в которой около 100 протестующих заблокировали Венское кольцо.
Большое количество демонстрантов, по-видимому, враждебно относились к полиции и препятствовали установлению личности. Несколько активистов также оказали сопротивление, сообщила полиция в пятницу. )
и почитай комменты - https://www.reddit.com/r/europe/comments/bvnryw/austria_vienna_police_taking_care_of_protester_at/
ни одна, сука, блядская вата, типа тебя, не оправдывает при всем при этом насилия полицейских.
Кстати, все видео и весь вопрос именно в чрезмерном насилии полиции, а не незаконном пресечении протеста.
зы
для тупых пригожинских портянок уточняю, что группой протестующих был заблокирован участок дороги, при этом при попытках арестовать их они оказывали сопротивление.
Что абсолютно расходится с попытками ваты доказать, что полиция разгоняет мирные митинги.
для тупых пригожинских портянок уточняю, что группой протестующих был заблокирован участок дороги, при этом при попытках арестовать их они оказывали сопротивление.
Что абсолютно расходится с попытками ваты доказать, что полиция разгоняет мирные митинги.
Если демонстрация перестает быть мирной, по мнению правоохранительных органов или объективно (из толпы начинают лететь камни, бутылки или другие предметы), то полицейские трижды озвучивают через громкоговоритель примерно такой текст: "То, что вы делаете, представляет собой правонарушение. Немедленно прекратите, иначе собрание может быть распущено". Если ситуация не успокаивается, то организатора митинга информируют о прекращении мероприятия, затем, опять же через громкоговорители, об этом минимум трижды сообщают собравшимся.
Роспуск митинга сразу меняет ситуацию и накладывает на всех участников новые обязательства. Главное из них - покинуть собрание. Иначе демонстранты очень быстро могут стать нарушителями закона. Сначала, объясняет Вольфганг Бальдес в интервью DW, полиция будет просто ждать выполнения своих требований.
Тоже самое происходит и в России. Перед протестующими ходит мужик с мегафном и говорит им разойтись. После этого митинг разгоняют. Так что ничего отличного от Германии я не вижу. Разве что проявление агрессии толпы разные
Роспуск митинга сразу меняет ситуацию и накладывает на всех участников новые обязательства. Главное из них - покинуть собрание. Иначе демонстранты очень быстро могут стать нарушителями закона. Сначала, объясняет Вольфганг Бальдес в интервью DW, полиция будет просто ждать выполнения своих требований.
Тоже самое происходит и в России. Перед протестующими ходит мужик с мегафном и говорит им разойтись. После этого митинг разгоняют. Так что ничего отличного от Германии я не вижу. Разве что проявление агрессии толпы разные
Знаешь, за что вас, пригожинскую шелупонь, вешать на столбах будут? Нет, не за то что вы за Пу (хоть и за деньги), а вот за эту киселёвщину-соловьёвщину с постоянно подменой понятий и попыткой выдать одно за другое.
никаких угроз, просто вангование.
у тебя аргументы уровня "Шариков пьёт водку, проф. Преображенский пьёт водку. Значит они оба одинаковы, оба люмпены."
надоело уже на твою постоянную ебатню отвечать, чесслово, и так уже 3 страницы моих ответов
у тебя аргументы уровня "Шариков пьёт водку, проф. Преображенский пьёт водку. Значит они оба одинаковы, оба люмпены."
надоело уже на твою постоянную ебатню отвечать, чесслово, и так уже 3 страницы моих ответов
Еще раз. Все кто приходят на митинги знают чем это закончится. Начинается все с отдельных проявлений, совместные крики и еще что, очень часто происходит попытка перекрыть дорогу. Полиция обычно к тому времени ходит и в мегафон предупреждает что "митинг незаконный просьба разойтись". Ну а после всех тупо разгоняют. Я был на десятке подобных митингов и ВЕЗДЕ сценарий такой. Так что аргументы у вас кончались, а у меня все нормально
пиздишь снова, как и всегда.
в Питере разогнали согласованный митинг, например
https://www.activist.msk.ru/2019/05/Pervomayskoye-poboishe-kto-i-zachem-razognal-shestvie-na-nevskom.html
в Питере разогнали согласованный митинг, например
https://www.activist.msk.ru/2019/05/Pervomayskoye-poboishe-kto-i-zachem-razognal-shestvie-na-nevskom.html
Тут сказать ничего не могу. Не был, не знаю. В отличие от марша на Болотную. Где лично слышал призыв со сцены идти к месту где сели Навальный и Удальцов. Как следствие народ рванул обратно и получилась очень мощная давка, а там и всякие леваки под флагами в атаку пошли
на Болотной была прямая провокация полицаев
об этом в свое время сказано достаточно
об этом в свое время сказано достаточно
> Тоже самое происходит и в России.
Покажи мне камни и бутылки на сегодняшнем митинге, пизданувшийся...
Покажи мне камни и бутылки на сегодняшнем митинге, пизданувшийся...
Еще один кто считает что блокирование дороги это проявление мирности протеста. Вас что коллективно по голове били чтобы в считали что блокирование дороги это мирный протест?
Жабыч, ты пизданулся?
Блокирование дороги - это мирный протест. Покуда они пропускают пожарную, скорую, полицию с сиренами (ну и в россии заодно ещё всякое говно с мигалками) - ничего страшного в этом нет. Права важнее свобод, митинговать - право, проезд по дорогам - свобода, всекаешь?
Точно так же на дорогах стояли "Not my president" протестующие в США. Полиция ставила вокруг них ограждения и оставляла в покое. ( https://www.google.com/search?q=not+my+president+protest+on+the+road&tbm=isch )
Жабыч, ты пизданулся?
Блокирование дороги - это мирный протест. Покуда они пропускают пожарную, скорую, полицию с сиренами (ну и в россии заодно ещё всякое говно с мигалками) - ничего страшного в этом нет. Права важнее свобод, митинговать - право, проезд по дорогам - свобода, всекаешь?
Точно так же на дорогах стояли "Not my president" протестующие в США. Полиция ставила вокруг них ограждения и оставляла в покое. ( https://www.google.com/search?q=not+my+president+protest+on+the+road&tbm=isch )
Отмазы пошёл лепить?
=Тебе показать видео как в Берлине разгоняют митинги? И да в Норвегии тоже происходит подобное==
твои слова? Гони пруфы.
=Тебе показать видео как в Берлине разгоняют митинги? И да в Норвегии тоже происходит подобное==
твои слова? Гони пруфы.
1.=Тебе показать видео как в Берлине разгоняют митинги? И да в Норвегии тоже происходит подобное=
2.= и даже выразил готовность предъявить пруфы=
- твои слова. Пруфов нет.
Фиксируем:
2.= и даже выразил готовность предъявить пруфы=
- твои слова. Пруфов нет.
Фиксируем:
Neonaft - ватное чмо и пиздабол.
что ж ты за хуесос то такой?
речь о МИРНЫХ митингах. На видео мирный? - "курят все, бухают", бутылок набили кучи. Вчера в Москве было такое же или подобное, протестующие устраивали беспорядки?
засунул бы ты себе уже язык в жопу. заебал уже со своими подтасовками, чмо пригожинское.
речь о МИРНЫХ митингах. На видео мирный? - "курят все, бухают", бутылок набили кучи. Вчера в Москве было такое же или подобное, протестующие устраивали беспорядки?
засунул бы ты себе уже язык в жопу. заебал уже со своими подтасовками, чмо пригожинское.
Не нужен, всем понятно, подразумевает... Снова убогие манипуляции и подмена понятий.
Вчера был совершенно конкретный митинг. Покажи моменты где он был не мирным.
Митинг Голунова. Покажи моменты где он был не мирным.
Что там ещё до этого было из последнего? Вообщем показывай не мирность или не пизди.
Вчера был совершенно конкретный митинг. Покажи моменты где он был не мирным.
Митинг Голунова. Покажи моменты где он был не мирным.
Что там ещё до этого было из последнего? Вообщем показывай не мирность или не пизди.
Покажи моменты или не пизди.
Моменты не мирных проявлений.
Абсолютно. Сидячие забастовки, преграждение дорог и прочие ненасилие относится к мирным проявлениям.
Не мирными являются лишь те, мотивом которых будет причинение вреда другим людям или материальным ценностям.
Не мирными являются лишь те, мотивом которых будет причинение вреда другим людям или материальным ценностям.
Это и является мирным протестом.
Матчасть учи. Это называется гражданским неповиновением и является мирной формой протеста.
Ох и говноед же ты.
Еще и других свои говном пытаешься накормить.
Еще и других свои говном пытаешься накормить.
=как только происходит перекрытие дороги, происходит конфликт, а он НИКОГДА не рассматривался как мирная форма чего бы то ни было.=
пиздишь, крыса. Есть два вида перекрытия дороги:
1. когда её перекрывают намеренно
2. когда людей так много, что они не помещаются на тротуарах и вынуждены выйти на проезжую часть.
Во втором случае на Западе перекрывают движение чтобы не мешать демонстрации, а в России пиздят дубинками. Причем пиздят даже в случае так называемого "санкционированного" митинга.
пиздишь, крыса. Есть два вида перекрытия дороги:
1. когда её перекрывают намеренно
2. когда людей так много, что они не помещаются на тротуарах и вынуждены выйти на проезжую часть.
Во втором случае на Западе перекрывают движение чтобы не мешать демонстрации, а в России пиздят дубинками. Причем пиздят даже в случае так называемого "санкционированного" митинга.
Только прикол в том что у нас ВСЕГДА намеренно перекрывали дорогу. Я лично был на митингах и лично все это видел
хуесос путинский, расскажи, как вчера Яшин и Соболь намеренно перекрывали дорогу.
ну так что, снова сказать не можешь (как вчера Яшин и Соболь намеренно перекрывали дорогу) ?
Меня там не было и ничего сказать я не могу. Но предполагаю что какая то хуйня там произошла, может прорваться куда то захотели может еще что. Хотя за одни палатки которые там развернули вполне себе могли разогнать.
ты блядина за Австрию высказываешься, хотя тебя там не было.
Яшин и Соболь никаких палаток нигде не ставили и никуда не прорывались.
Яшин и Соболь никаких палаток нигде не ставили и никуда не прорывались.
>происходит конфликт, а он НИКОГДА не рассматривался как мирная форма чего бы то ни было
Ерунду пишешь. Любой конфликт без применения насилия рассматривается как мирный.
Ерунду пишешь. Любой конфликт без применения насилия рассматривается как мирный.
США это расскажи которые мирно, без применения насилия обкладывают санкциями всех, в том числе и Россию.
Классная смена темы с сугубо внутреннего протеста на международные отношения. УУУУ, негров линчуют! 5 ватников из 7.
Это просто показатель того что ты сам нихера не понимаешь что такое мирное противостояние, а что такое конфликт. США и СССР в течении 40-80 годов вели себя достаточно мирно, по крайней мере прямых противостояний точно не было. Но это не мешает называть эту эпоху холодной войной.
И? Я вот в 2019 называю тебя пидором. Это что-то меняет? Называть можно что угодно и как угодно, это не меняет фактов отсутствия насилия.
Хотя стоп. Хуёвый же пример. Шпионаж, диверсии и прокси-войны на территории других стран - это уже не мирное противостояние.
Хотя стоп. Хуёвый же пример. Шпионаж, диверсии и прокси-войны на территории других стран - это уже не мирное противостояние.
То есть когда идет противостояние во Вьетнаме это не мирное противостояние, а когда Навальный снимает фильм про Димона и прочий ближний круг Пу бизнесменов, это как раз очень все мирно? У вас странные представления о том как ведутся политические войны.
Насилие. Даже не так. НАСИЛИЕ - критерий по которому определяется мирность того или иного события.
А политические противостояния могут вестись много как. Компроматы, расследования, сплетни, пиар, черный пиар, административные действия, etc. Пока это не переходит к насилию - это всё является мирными методами.
А политические противостояния могут вестись много как. Компроматы, расследования, сплетни, пиар, черный пиар, административные действия, etc. Пока это не переходит к насилию - это всё является мирными методами.
>Значит я приду к тебе и выеду твою мамашку в жопу.
Это насилие. Так что ты даже с примером обосрался.
И да, ты снова занимаешься убогим манипуляторством, пытаясь приписать кому-то удобные для тебя мысли, хотя даже прочитанного понять не способен. Притом что фактов никаких нет, поскольку ты так и не смогу привести пример не мирности последних протестов.
А про прокси-войну - это вообще шикарно. Тут уже все 7 ватников из 7.
Это насилие. Так что ты даже с примером обосрался.
И да, ты снова занимаешься убогим манипуляторством, пытаясь приписать кому-то удобные для тебя мысли, хотя даже прочитанного понять не способен. Притом что фактов никаких нет, поскольку ты так и не смогу привести пример не мирности последних протестов.
А про прокси-войну - это вообще шикарно. Тут уже все 7 ватников из 7.
>Это насилие. Так что ты даже с примером обосрался.
Почему если она получит от этого удовольствие, о чем я там прямым текстом и написал?
>И да, ты снова занимаешься убогим манипуляторством, пытаясь приписать кому-то удобные для тебя мысли, хотя даже прочитанного понять не способен. Притом что фактов никаких нет, поскольку ты так и не смогу привести пример не мирности последних протестов.
Это не манипуляция это разложение всего происходящего без налета героичности и прочего булщита что пичкают нас политики. Они как ты понимаешь в этом очень даже хороши. В текущей ситуации когда любой митинг ведет только к его разгону это единственный возможный вариант воздействия. Сакральную жертву никто еще не отменял, и я даже не знаю времени когда она перестанет быть актуальной
Почему если она получит от этого удовольствие, о чем я там прямым текстом и написал?
>И да, ты снова занимаешься убогим манипуляторством, пытаясь приписать кому-то удобные для тебя мысли, хотя даже прочитанного понять не способен. Притом что фактов никаких нет, поскольку ты так и не смогу привести пример не мирности последних протестов.
Это не манипуляция это разложение всего происходящего без налета героичности и прочего булщита что пичкают нас политики. Они как ты понимаешь в этом очень даже хороши. В текущей ситуации когда любой митинг ведет только к его разгону это единственный возможный вариант воздействия. Сакральную жертву никто еще не отменял, и я даже не знаю времени когда она перестанет быть актуальной
>Почему если она получит от этого удовольствие, о чем я там прямым текстом и написал?
Ты ничего не сказал о согласии, а значит это делается без него, что является насилием и, вообще-то, статьей.
>Это не манипуляция
Это чистая манипуляция, поскольку ты пытаешься выдать свои алогичные домыслы за что-то реальное, используя общие фразы и всячески сторонясь конкретики. Я б даже сказал, что это демагогия.
Ты ничего не сказал о согласии, а значит это делается без него, что является насилием и, вообще-то, статьей.
>Это не манипуляция
Это чистая манипуляция, поскольку ты пытаешься выдать свои алогичные домыслы за что-то реальное, используя общие фразы и всячески сторонясь конкретики. Я б даже сказал, что это демагогия.
>Ты ничего не сказал о согласии
Йопта, ты в какой стране живешь? У нас тут все делается без согласия людей. Антисанкции с запретом пармезана ввели и народ об этом не спросили. А потом объявили что все должны этому радоваться. Так что просто прими что ты шел не туда, и как следствие пойми что ты слился
>Это чистая манипуляция, поскольку ты пытаешься выдать свои алогичные домыслы за что-то реальное, используя общие фразы и всячески сторонясь конкретики. Я б даже сказал, что это демагогия.
Еще раз это не общие фразы и отсутствие конкретики, а единственный возможный вариант развития конфликта. Он тебе не нравиться? Ты его не понимаешь? Утрись мальчик от майонеза что на тебя спустили, и добро пожаловать в реальный мир политики. Где на тебя всем насрать и ты лишь расходный материал для людей которые в нее играют
Йопта, ты в какой стране живешь? У нас тут все делается без согласия людей. Антисанкции с запретом пармезана ввели и народ об этом не спросили. А потом объявили что все должны этому радоваться. Так что просто прими что ты шел не туда, и как следствие пойми что ты слился
>Это чистая манипуляция, поскольку ты пытаешься выдать свои алогичные домыслы за что-то реальное, используя общие фразы и всячески сторонясь конкретики. Я б даже сказал, что это демагогия.
Еще раз это не общие фразы и отсутствие конкретики, а единственный возможный вариант развития конфликта. Он тебе не нравиться? Ты его не понимаешь? Утрись мальчик от майонеза что на тебя спустили, и добро пожаловать в реальный мир политики. Где на тебя всем насрать и ты лишь расходный материал для людей которые в нее играют
>У нас тут все делается без согласия людей
О, опять манипуляция. Если ты лично привык к тому, что тебя ебут в жопу без согласия, это не отменяет самого факта ёбли. Если ты привык к насилию - это не отменяет факта насилия, поскольку само определение понятия никак не зависит от "курса партии".
>Еще раз это не общие фразы и отсутствие конкретики, а единственный возможный вариант развития конфликта.
Кек. Конкретики ты не привел и общие фразы постоянно употребляешь о всём, всех и только так. Это оно и есть. Кстати, ты явно хотел сказать: "единственный возможный вариант развития конфликта, который мог прийти в мою ограниченную логику в условиях зашоренности и глубокого непонимания других способов мышления".
О, опять манипуляция. Если ты лично привык к тому, что тебя ебут в жопу без согласия, это не отменяет самого факта ёбли. Если ты привык к насилию - это не отменяет факта насилия, поскольку само определение понятия никак не зависит от "курса партии".
>Еще раз это не общие фразы и отсутствие конкретики, а единственный возможный вариант развития конфликта.
Кек. Конкретики ты не привел и общие фразы постоянно употребляешь о всём, всех и только так. Это оно и есть. Кстати, ты явно хотел сказать: "единственный возможный вариант развития конфликта, который мог прийти в мою ограниченную логику в условиях зашоренности и глубокого непонимания других способов мышления".
>О, опять манипуляция. Если ты лично привык к тому, что тебя ебут в жопу без согласия, это не отменяет самого факта ёбли. Если ты привык к насилию - это не отменяет факта насилия, поскольку само определение понятия никак не зависит от "курса партии".
Мальчик снимай эти розовые очки и примы что насилие все в этом мире используют для достижения своих целей. Даже феминистки 3 волны и борцы за права геев его используют, что кстати не мешает им при любом возможном случае заявлять как они против него.
>Кек. Конкретики ты не привел и общие фразы постоянно употребляешь о всём, всех и только так. Это оно и есть. Кстати, ты явно хотел сказать: "единственный возможный вариант развития конфликта, который мог прийти в мою ограниченную логику в условиях зашоренности и глубокого непонимания других способов мышления".
Хорошо расширенный ты наш, объясни зачем устраивать митинги при условии что все будут знать что его разгонят, без учета того что его разгонят? Ты действительно считаешь Навального и прочих оппозиционеров имбецилами с мозгами младенца? Или все таки поднимишь их развитие до уровня нормального человека и выдвинешь теорию зачем они это делают? Потому что если ты это не сделаешь ты тем самым распишешься в своем собственном идиотизме, и подсознательном желании чтобы тобой распоряжались все кто может?
Мальчик снимай эти розовые очки и примы что насилие все в этом мире используют для достижения своих целей. Даже феминистки 3 волны и борцы за права геев его используют, что кстати не мешает им при любом возможном случае заявлять как они против него.
>Кек. Конкретики ты не привел и общие фразы постоянно употребляешь о всём, всех и только так. Это оно и есть. Кстати, ты явно хотел сказать: "единственный возможный вариант развития конфликта, который мог прийти в мою ограниченную логику в условиях зашоренности и глубокого непонимания других способов мышления".
Хорошо расширенный ты наш, объясни зачем устраивать митинги при условии что все будут знать что его разгонят, без учета того что его разгонят? Ты действительно считаешь Навального и прочих оппозиционеров имбецилами с мозгами младенца? Или все таки поднимишь их развитие до уровня нормального человека и выдвинешь теорию зачем они это делают? Потому что если ты это не сделаешь ты тем самым распишешься в своем собственном идиотизме, и подсознательном желании чтобы тобой распоряжались все кто может?
>Даже феминистки 3 волны и борцы за права геев его используют
Оооо, фемки и геи. Это 4 ватника из 7. Приведи, кстати, примеры. А то что-то я не припомню борцов за права ЛГБТ, которые бы применяли насилие. Тем более при этом выступая против насилия. Давай конкретику, а не общие фразы.
>Хорошо расширенный ты наш
Для начала, я тебе настоятельно посоветую уходить от практики постановки вопросов с единственно верными ответами внутри. Не, я понимаю, что тебе совершенно не интересны другие мнения, а ты просто подрачиваешь на противостояние, но всё же попробуй. Возможно ты сможешь почерпнуть для себя что-то новое. Ну это сугубо твоё дело, поэтому, собственно, к вопросу зачем митинги:
Во-первых, сам факт публичного высказывания протеста - для этого в принципе митинги и созданы. Во-вторых, консолидация протестующих и пробуждение гражданской ответственности в нейтрально настроенных гражданах. Сорт оф пиар. Распространение информации, огласка. В-третьих, митинги не всегда разгоняются. Йеп, есть случаи. Так что разгон может только предполагаться. Более того, есть даже случаи выполнения требований. Правда обычно это может сработать только на местном уровне. Так вот... предполагает ли оппозиция, что митинг будут разгонять? Безусловно. Любой участник современных митингов в России это предполагает. Однако и без митинга никак не выйдет достаточно громко заявить о проблеме. Соответственно, любой участник или организатор оценивает риски и если личная необходимость бороться с творящимся беспределом пересиливает страх быть посаженным на 15 суток или побитым, то получается митинг. Организаторы отличаются в этом плане разве что тем, что больше хотят изменений.
Оооо, фемки и геи. Это 4 ватника из 7. Приведи, кстати, примеры. А то что-то я не припомню борцов за права ЛГБТ, которые бы применяли насилие. Тем более при этом выступая против насилия. Давай конкретику, а не общие фразы.
>Хорошо расширенный ты наш
Для начала, я тебе настоятельно посоветую уходить от практики постановки вопросов с единственно верными ответами внутри. Не, я понимаю, что тебе совершенно не интересны другие мнения, а ты просто подрачиваешь на противостояние, но всё же попробуй. Возможно ты сможешь почерпнуть для себя что-то новое. Ну это сугубо твоё дело, поэтому, собственно, к вопросу зачем митинги:
Во-первых, сам факт публичного высказывания протеста - для этого в принципе митинги и созданы. Во-вторых, консолидация протестующих и пробуждение гражданской ответственности в нейтрально настроенных гражданах. Сорт оф пиар. Распространение информации, огласка. В-третьих, митинги не всегда разгоняются. Йеп, есть случаи. Так что разгон может только предполагаться. Более того, есть даже случаи выполнения требований. Правда обычно это может сработать только на местном уровне. Так вот... предполагает ли оппозиция, что митинг будут разгонять? Безусловно. Любой участник современных митингов в России это предполагает. Однако и без митинга никак не выйдет достаточно громко заявить о проблеме. Соответственно, любой участник или организатор оценивает риски и если личная необходимость бороться с творящимся беспределом пересиливает страх быть посаженным на 15 суток или побитым, то получается митинг. Организаторы отличаются в этом плане разве что тем, что больше хотят изменений.
> Оооо, фемки и геи. Это 4 ватника из 7. Приведи, кстати, примеры. А то что-то я не припомню борцов за права ЛГБТ, которые бы применяли насилие. Тем более при этом выступая против насилия. Давай конкретику, а не общие фразы.
Ты что не понимаешь что использование насилия сделав из ее жертвы флаг движения это норма для любых обществ? У нас это сделали подобное из Димы Яковлева, у них подобное сделали из Метью Шепарда. Короче ничто там не меняет общество как несчетсная жертва которую раскрутили в нужное для этого время.
>Во-первых, сам факт публичного высказывания протеста - для этого в принципе митинги и созданы. Во-вторых, консолидация протестующих и пробуждение гражданской ответственности в нейтрально настроенных гражданах. Сорт оф пиар. Распространение информации, огласка. В-третьих, митинги не всегда разгоняются. Йеп, есть случаи. Так что разгон может только предполагаться. Более того, есть даже случаи выполнения требований. Правда обычно это может сработать только на местном уровне. Так вот... предполагает ли оппозиция, что митинг будут разгонять?
Короче понял у тебя везде ходят единороги и они какают радугой. Заканчивай с этим розовым миром, все это не ведет абсолютно ни к чему. Все это бесполезно в своей сути потому что никак не влияет не на отношение общества к митингам, так и на отношение мировой общественности к России. Так что или расписывайся в собственной идеалистичности или в идиотизме (что одно и то же) или выдай все таки нормальную теорию зачем все эти митинги устраивают. И да митинги не разгоняются в 2 случаях или они реально не на что не влияют или они не носят политической окраски. Как это было с Голуновым или с пожаром в зимней вишне или подобных условиях. Вот тогда люди действительно могут собираться и кричать на власть
Ты что не понимаешь что использование насилия сделав из ее жертвы флаг движения это норма для любых обществ? У нас это сделали подобное из Димы Яковлева, у них подобное сделали из Метью Шепарда. Короче ничто там не меняет общество как несчетсная жертва которую раскрутили в нужное для этого время.
>Во-первых, сам факт публичного высказывания протеста - для этого в принципе митинги и созданы. Во-вторых, консолидация протестующих и пробуждение гражданской ответственности в нейтрально настроенных гражданах. Сорт оф пиар. Распространение информации, огласка. В-третьих, митинги не всегда разгоняются. Йеп, есть случаи. Так что разгон может только предполагаться. Более того, есть даже случаи выполнения требований. Правда обычно это может сработать только на местном уровне. Так вот... предполагает ли оппозиция, что митинг будут разгонять?
Короче понял у тебя везде ходят единороги и они какают радугой. Заканчивай с этим розовым миром, все это не ведет абсолютно ни к чему. Все это бесполезно в своей сути потому что никак не влияет не на отношение общества к митингам, так и на отношение мировой общественности к России. Так что или расписывайся в собственной идеалистичности или в идиотизме (что одно и то же) или выдай все таки нормальную теорию зачем все эти митинги устраивают. И да митинги не разгоняются в 2 случаях или они реально не на что не влияют или они не носят политической окраски. Как это было с Голуновым или с пожаром в зимней вишне или подобных условиях. Вот тогда люди действительно могут собираться и кричать на власть
>Ты что не понимаешь что использование насилия сделав
Использование насилия и огласка насилия против тебя/сторонников - это совершенно не одно и то же. Или ты любитель шапочек из фольги?
>Все это бесполезно в своей сути потому что никак не влияет не на отношение общества к митингам, так и на отношение мировой общественности к России.
Потому что ты так сказал? А я скажу что влияет. Кстати, рейтинги властей падают, даже со всей их ангажированностью, количество митингов каждый год становится больше. Совпадение наверно.
Использование насилия и огласка насилия против тебя/сторонников - это совершенно не одно и то же. Или ты любитель шапочек из фольги?
>Все это бесполезно в своей сути потому что никак не влияет не на отношение общества к митингам, так и на отношение мировой общественности к России.
Потому что ты так сказал? А я скажу что влияет. Кстати, рейтинги властей падают, даже со всей их ангажированностью, количество митингов каждый год становится больше. Совпадение наверно.
>Использование насилия и огласка насилия против тебя/сторонников - это совершенно не одно и то же. Или ты любитель шапочек из фольги?
Это всего лишь инструменты для продвижения своих целей. Нужно было показательно поцапаться с США, а в это время Дима Яковлев умер. Вот и использовали его в качестве сакральной жертвы поднявв его в качестве знамени. Не будь его нашли бы еще к чему придраться. Но лучше мальчика-инвалида, задохнувшегося в машине лучше придумать сложно.
>Потому что ты так сказал? А я скажу что влияет. Кстати, рейтинги властей падают, даже со всей их ангажированностью, количество митингов каждый год становится больше. Совпадение наверно.
Нет. рейтинги властей падают по другим причинам, экономика не растет, а пиздеца становится все больше. Вот на власть все это и спиться. А то что митингов стало больше это лишь следствие этого падения и то что оппозиционеры адаптировались к текущим реалиям. Короче не надо путать причину и следствие, это первый признак скудоумности ума.
Это всего лишь инструменты для продвижения своих целей. Нужно было показательно поцапаться с США, а в это время Дима Яковлев умер. Вот и использовали его в качестве сакральной жертвы поднявв его в качестве знамени. Не будь его нашли бы еще к чему придраться. Но лучше мальчика-инвалида, задохнувшегося в машине лучше придумать сложно.
>Потому что ты так сказал? А я скажу что влияет. Кстати, рейтинги властей падают, даже со всей их ангажированностью, количество митингов каждый год становится больше. Совпадение наверно.
Нет. рейтинги властей падают по другим причинам, экономика не растет, а пиздеца становится все больше. Вот на власть все это и спиться. А то что митингов стало больше это лишь следствие этого падения и то что оппозиционеры адаптировались к текущим реалиям. Короче не надо путать причину и следствие, это первый признак скудоумности ума.
>Это всего лишь инструменты для продвижения своих целей.
И? Они сами убили мальчика? Может и Магнитского шпиёны из США замочили? Или это просто реакция на случаи насилия? И да, реагировать на случаи насилия - это не само насилие и в принципе довольно неплохая вещь. Или мы пойдем по классике демагогии и будем игнорировать предыдущие заявления переводя дискуссию совсем в другую плоскость?
>Нет.
Да. Даже ели брать реактор, то тут вполне есть люди, которые переубедили своих родственников и знакомых именно рассказывая о протестной активности. Ты сейчас делаешь самую стандартную ошибку, пытаясь свести всё исключительно к одному фактору. Я понимаю, так проще уложить в голову, но в реальности влияет довольно много разных вещей, в том числе и протесты. Переход от сильной запуганности после Болотной, к регулярным протестам - это очень даже заслуга оппозиции, которая показала возможность высказывать недовольство.
И? Они сами убили мальчика? Может и Магнитского шпиёны из США замочили? Или это просто реакция на случаи насилия? И да, реагировать на случаи насилия - это не само насилие и в принципе довольно неплохая вещь. Или мы пойдем по классике демагогии и будем игнорировать предыдущие заявления переводя дискуссию совсем в другую плоскость?
>Нет.
Да. Даже ели брать реактор, то тут вполне есть люди, которые переубедили своих родственников и знакомых именно рассказывая о протестной активности. Ты сейчас делаешь самую стандартную ошибку, пытаясь свести всё исключительно к одному фактору. Я понимаю, так проще уложить в голову, но в реальности влияет довольно много разных вещей, в том числе и протесты. Переход от сильной запуганности после Болотной, к регулярным протестам - это очень даже заслуга оппозиции, которая показала возможность высказывать недовольство.
=объясни зачем устраивать митинги при условии что все будут знать что его разгонят, без учета того что его разгонят?=
объясни, зачем бороться с преступностью, если все знают, что искоренить ее невозможно?
зачем в 1939 Европа боролась с фашистами зная, что они сильнее?
вот поэтому.
объясни, зачем бороться с преступностью, если все знают, что искоренить ее невозможно?
зачем в 1939 Европа боролась с фашистами зная, что они сильнее?
вот поэтому.
ну так обложи ты санкциями США, чтобы они взвыли. Кишка тонка или не можешь, потому что надо воровать?
ну так и сиди - язык в жопу. Только и умеете, что в ответ Воронеж бомбить.
ну так и сиди - язык в жопу. Только и умеете, что в ответ Воронеж бомбить.
=Так вот первое при большом количестве практически нереально, если тема действительно актуальна. А не просто так, собрались чтобы собраться. А второе это обычно работа очень даже отдельных людей которые для этого на такие мероприятия и приходят =
когда несколько лет назад в Москве футбольные фанаты жгли машины и били витрины, полиция трусливо ныкалась по углам.
Так что не пизди, ушлёпок, про необходимую реакцию властей.
когда несколько лет назад в Москве футбольные фанаты жгли машины и били витрины, полиция трусливо ныкалась по углам.
Так что не пизди, ушлёпок, про необходимую реакцию властей.
Вот это и есть переворот в Путинском сознании, после этого погрома он и стал строить страну с разгоном всяких толп. Так что получили что захотели как говорится
вчера в Москве жгли машины и били витрины, хуило?
о каком "Так что получили что захотели" ты пиздишь?
о каком "Так что получили что захотели" ты пиздишь?
Для человека который считает что перекрытие дороги это часть мирного протеста говорить о том что это есть начало для того чтобы жечь машины говорить бесполезно
> Тебе показать видео как в Берлине разгоняют митинги?
Жабыч, не ебись в очко. В Берлине разгоняют беспорядки, а не митинги. Если в Берлине тронуть митинг, можно от суда получить штрафик с пятью ноликами.
Жабыч, не ебись в очко. В Берлине разгоняют беспорядки, а не митинги. Если в Берлине тронуть митинг, можно от суда получить штрафик с пятью ноликами.
Или сравнительно недавний пример Южной Кореи, где президента пидорнули с должности, а затем еще и арестовали
Митинг за отставку президента в Сеуле (Фото: Reuters/Pixstream)
В большинстве республик (как президентских так и парламентских) импичмент проводится по решению парламента. Но парламент скорее всего не почешется, принимая такое решение до тех пор пока народ на улицы не выйдет. И в Корее как раз таки народ выходил и протестовал, причем массово. Но давай, расскажи, как же это ни на что не влияет. В Армении вон тоже наверное не сильно помогло, не так ли?
сука, что ты несёшь всё время, ебанат?
Сейчас же не 1968-й, Интернет есть. Твои же высеры опровергаются в пару кликов.
Сейчас же не 1968-й, Интернет есть. Твои же высеры опровергаются в пару кликов.
это ты мне говоришь?
сам то понял, что у тебя за хуйня?
сам то понял, что у тебя за хуйня?
Уже факт того что голоса они не рисуют, а завозят живых людей, выдавая гражданство уже выглядит подемократичнее. Это говорит о том что система подсчёта голосов работает, что её приходится "обманывать" таким изощрённым способом. Тут уже вопросы к местному ЗАКСу, который гражданство выдаёт.
да никого они не завозят.
Ты же не думаешь что мигранты сами додумались что есть сладкая лужайка?
Иди нахуй сука тупая. В развитых странах Европы (это те что, внезапно, на первых местах по уровню жизни в мире) как раз всё это реализовано.
Все верно, если кто-то хочет нарушить текущее положение вещей которое устраивает силовиков - его потребно отпиздить, если текущее положение вещей уже не устраивает силовиков (варбоссов) - случается вооруженный переворот
почему вас минусуют?
я ЗА
я ЗА
несомненно молодцы но количество людей нужно умножать минимум на 100, тогда будет толк
Ты прав, маловато полицейских.
я написал людей а не полицейских
Всё верно. Мусора - не люди.
нахрена минусить чего я не так говорю?
Одно из правил. Никогда не спрашивай за что тебя заминусили.
"Вот когда убъют, тогда и звоните".
Вот когда выберут, тогда и звоните.
А что она должна была сделать, побежать пиздить ментов? Так хотя бы есть съемка этого беспредела и ты, в частности, узнал об этом благодаря тем кто его снимал.
Мнение за одно такое фото не поменяется. Но если смотреть по одному такому фото раз в день - мнение начнет меняться. Примерно так же работает сейчас Первый и Россия 1 по будням, например. Так что даже фото - уже что-то.
Вопрос в другом. Оно поможет России будущего в европейском суде. Когда их будут судить. "ИХ" я имею ввиду всех помазанных гомном от "ЕР". И я так хочу, что бы они, толпы жирдяев строили дороги, восстанавливали инфраструктуру, осваивали рудники, отчищали мусорные полигоны. А самых стойких - расстрелять.
Да, да смотри видосики и пиши гневные коменты и не выебывайся, а если ты сука только подумаешь о том чтоб что-то сделать, мы найдем тебя, выебем тебя, опустим тебя, мы будем шарахаться от тебя днём на людях и пиздить сапогами плюя в твою похабную рожу в казематах, мы будем следить за каждым твоим шагом, гребенный выродок, и сдадим тебя на эшафот чтоб тебя обоссали прилюдно, мы будем улюлюкать когда тебя смешают с говном, мы спляшем на твоей могиле и возведем огромный постамент с надписью до неба “тут лежит тот пидор который считал себя умнее нас”, из под которого тебе уже не выбраться, ты, ублюдок, будешь биться головой о дно своей могилы и молить всех богов чтоб снизу постучали.
Ну или ты реально крутой перец с яйцами и огнём в глазах, тогда мы пойдём за тобой с криком “грядет Мессия!”, но сначала выберись из могилы социального одобрения.
Твои соседи, родные и друзья. Подпись. Дата.
Ну или ты реально крутой перец с яйцами и огнём в глазах, тогда мы пойдём за тобой с криком “грядет Мессия!”, но сначала выберись из могилы социального одобрения.
Твои соседи, родные и друзья. Подпись. Дата.
политологическая статистика говорит о том, что только мирная ротация власти может привести гибридные режимы к демократии. Не кулаками надо махать а спящие институты пробуждать. Хорошо ли это или плохо, просто факт мирового опыта.
Бутылки с зажигательной смесью, летящие в мусоров, - такая система тоже работает. По крайней мере хотя бы слегка отрезвляет их и уменьшает пыл с желанием нападать на людей, заставляет слегка оглядываться на начальство и неуверенно спрашивать: "а мы точно всё правильно делаем?"
Гибридные режимы, но не авторитарные клептократии.
В чистом авторитаризме нет показушного выборного института. Наличие же онного по статистике медленно, как яд, убивает авторитарный режим.
*ничего не делать - тоже говно а не вариант, но зажигательные смеси - не выход, еще на 100 лет РФ застрянет в этом говне.
*ничего не делать - тоже говно а не вариант, но зажигательные смеси - не выход, еще на 100 лет РФ застрянет в этом говне.
Выборы были и в СССР и в КНДР есть. Автократиям как раз необходимо постоянно демонстрировать что народ их поддерживает.
Учебники не я писал. Страна не является авторитарной, если есть более одной системной парии и регулярные выборы. в КНДР и ССР только одна партия.
Падажжи. СССР и КНДР - это вообще тоталитаризм, то-есть ещё более контролируемый режим. Я привел как пример потому, что даже в таких странах необходим показушный выборный институт.
Что касается авторитаризма, то я хз что у тебя там за учебники, но авторитаризм вполне допускает существование более одной партии, но не основные должны быть либо подконтрольными провластной, либо иметь крайне незначительное влияние.
Что касается авторитаризма, то я хз что у тебя там за учебники, но авторитаризм вполне допускает существование более одной партии, но не основные должны быть либо подконтрольными провластной, либо иметь крайне незначительное влияние.
просто ты написал про эти страны и мне надо было показать, почему они - не гибриды или демократии =)
что касается тоталитаризма - авторитаризма, то это не мерило степени пиздеца. Авторитаризм - вся власть в руках одного человека. Тоталитаризм - система, при которой гос-во стремится контралировать каждый чих гражданина. тоталитаризм может быть не авторитарным.
В остальном - вопрос терминологии. Электоральный авторитаризм - вполне себе гибридный режим, но простой авторитаризм не будет гибридом. Если не используешь термин гибридности, то уточняй блажд что это система не обычная а с выебонами, так как чистый авторитарный режим вполне имеет место быть в нашей жизни.
что касается тоталитаризма - авторитаризма, то это не мерило степени пиздеца. Авторитаризм - вся власть в руках одного человека. Тоталитаризм - система, при которой гос-во стремится контралировать каждый чих гражданина. тоталитаризм может быть не авторитарным.
В остальном - вопрос терминологии. Электоральный авторитаризм - вполне себе гибридный режим, но простой авторитаризм не будет гибридом. Если не используешь термин гибридности, то уточняй блажд что это система не обычная а с выебонами, так как чистый авторитарный режим вполне имеет место быть в нашей жизни.
Мирная ротация власти одет только дать тебе на ротацию.
Приспособься и достигни успеха, смирись и наблюдай (можно даже записывать, читать вслух нельзя), либо уходи и хлопни громко дверью, только всем насрать.
Приспособься и достигни успеха, смирись и наблюдай (можно даже записывать, читать вслух нельзя), либо уходи и хлопни громко дверью, только всем насрать.
я пытался, но не смог понять твой русский язык.
В каком месте в РФ гибридный режим власти то? У вас там давно уже авторитаризм.
Да ну. У нас есть, хоть и в плохом состоянии, выборный институт, парламент итп. Чистый авторитаризм в такую показуху не лезет.
у нас ничего из тобой перечисленного нет ни в каком состоянии. одна лишь формальная имитация наличия. и приморье, и тотже яшин тому наглядное подтверждение.
Ага, и если ты гос.служащий, военный и т.д. и не будешь участвовать в фальсификации выборов тебя ждут неофициальные репрессивные меры. А сколько наблюдателей за клевету оштрафовали, после заявлений о нарушениях в ходе подсчёта. Чем не признаки авторитаризма? Нет никакого "чистого" авторитаризма. Цитата из википедии: политический режим, при котором носитель власти (например диктатор и т. д.) провозглашает сам себя имеющим право на власть. Обоснованием для существования такой власти является исключительное мнение на этот счёт носителя данной власти. А теперь вспоминаем официальную позицию власти о Путине. Складываем 2 и 2, перестаём тупить.
если ты гос служащий и не будешь в этом цирке участвовать - тебе ничего не будет, максимум - уволят, и то сомнительно. Дальше запугиваний не заходит, но работники по понятным причинам дорожат рабочим местом и не выпендриваются.
И да, сказочный лигитемизируется через выборы по крайней мере пока что а не через прямое назначение самого себя на власть. Оффициально.
И да, сказочный лигитемизируется через выборы по крайней мере пока что а не через прямое назначение самого себя на власть. Оффициально.
не, ну ты же понимаешь, что эта какбы_легитимизация через какбы_выборы всеголишь формальность и скорее некий ритуал для заграничных братюнь. ну и да, сейчас всё в мире делается хитрее и просто в открытую самоназначением заниматься это уже не по-пацански, так только лошьё всякое нерукопожатное делает. пыня ведь считает себя мировым лидером первого порядка, потому и вот это вот всё должно выглядеть типа как в европах и в сша, димакратичнинька.
Да, но это и есть та самая гибридность: авторитаризм для стабильности(с) добавляет к себе бутофорские институты. Но через некоторое время бездна начинает смотреть в смотрящего. Демократические институты приобретают реальную легитимность. В РФ это самое и происходит, если вспомнишь вполне успешное протестное голосование.
Сам факт угроз и давления уже признак, все СМИ наяривают на гениальность и незаменимость сказочного, активно мусолится тема с внешними врагами, поднятие авторитета через агрессивную внешнюю политику (Грузия, Крым, сколько "разгромов" ИГИЛ в Сирии, разговоры об присоединении Белоруссии). В довесок совсем недавно законы о лженовостях и неуважении к власти (прямое нарушение свободы слова), СОРМ, давление на интернет ресурсы, аресты журналистов, усложнение выдачи виз и загран. паспортов, теперь суверенный интернет готовят, наша страна уже на переходе к тоталитаризму. Если институты систематически давить они не укрепляются, а текущие протестные акции вызваны бедностью и экологией, а не притеснением свобод.
Не ищите злого умысла там, где все объясняется человеческой глупостью. Нет никакого "они". У силовиков отобрали хлебную статью с мемасиками, и они в поисках новой. Это все продавливает определенная группа лиц, которой фиолетово на то, что происходит с полит. строем и важно только то, что есть в тарелке. Тоже с интернетом: народ пилит деньги на железках, плевать им там что с интернетом и работает ли вообще блокировка.
До тоталитаризма стране где еще ни одной пули в ШИЕСе в голову не попало - далеко. Не, я не говорю ,что все прекрасно, но и с другой стороны, будет очень странно и необычно, если РФ станет страной - исключением, ибо страны подобные РФ не ужесточают режим, только смягчают.
До тоталитаризма стране где еще ни одной пули в ШИЕСе в голову не попало - далеко. Не, я не говорю ,что все прекрасно, но и с другой стороны, будет очень странно и необычно, если РФ станет страной - исключением, ибо страны подобные РФ не ужесточают режим, только смягчают.
Режим ужесточается на протяжении всего его существования, неважно по каким причинам, преступники не любят, когда их имущество и действия придаются огласки, для этого требуется информационная изоляция. В телевидении она достигнута. В интернете ещё нет и это нас ещё спасает и ещё деградация структур из-за кумовства и т.д. Пули не летят по этой же причине (а ты знал, нац. гвардия имеет право открывать огонь по толпе?), но есть много способов усложнить человеку жизнь, а я тут вспомню Чечню с тоталитарно-теократическим строем, тоже часть России.
Тоталитаризм это не расстрелы из зенитки, это контроль государства над всеми аспектами жизни граждан. А теперь давай посчитаем:
приватность - тот же СОМР, все телефонные разговоры записываются, интернет трафик тоже (да https делает из него кракозябры, но он не везде);
свобода слова - СМИ подконтрольны, у РНК развязаны руки, накрутки в соц.сетях и на ютубе (то что не всё работает не отменяет факта наличия) силовики могут посадить кого угодно за что угодно, за небольшим исключением;
рынок - монополизация всего и вся, все крупные компании либо тесно сотрудничают с властью либо гос.корпорации;
свобода передвижения - прописки, решето на вокзалах, запреты полётов в другие страны, ночью без паспорта фиг погуляешь, выезд за границу могут спокойно запретить (то что правительство редко этой возможностью пользуется не отменяет её);
неприкосновенность частной собственности - даже говорить не буду, примеров масса.
"До тоталитаризма далеко" - понятие растяжимое, по-моему 3-6 лет, без серьёзных происшествий хватит.
Надо понимать, что творится вокруг, а не тешится иллюзиями и действовать соответсвуще.
Тоталитаризм это не расстрелы из зенитки, это контроль государства над всеми аспектами жизни граждан. А теперь давай посчитаем:
приватность - тот же СОМР, все телефонные разговоры записываются, интернет трафик тоже (да https делает из него кракозябры, но он не везде);
свобода слова - СМИ подконтрольны, у РНК развязаны руки, накрутки в соц.сетях и на ютубе (то что не всё работает не отменяет факта наличия) силовики могут посадить кого угодно за что угодно, за небольшим исключением;
рынок - монополизация всего и вся, все крупные компании либо тесно сотрудничают с властью либо гос.корпорации;
свобода передвижения - прописки, решето на вокзалах, запреты полётов в другие страны, ночью без паспорта фиг погуляешь, выезд за границу могут спокойно запретить (то что правительство редко этой возможностью пользуется не отменяет её);
неприкосновенность частной собственности - даже говорить не буду, примеров масса.
"До тоталитаризма далеко" - понятие растяжимое, по-моему 3-6 лет, без серьёзных происшествий хватит.
Надо понимать, что творится вокруг, а не тешится иллюзиями и действовать соответсвуще.
блажд, просто посмотри на Венесуэллу. Это копипаста рака РФ только в терминальной стадии. Надеюсь .в РФ такого не будет.
Особенность всех режимов такого типа в том, что он постоянно пугает тобой описанными запретами на выезд-перевижение-итп... ничего не предпринимая. По той причине, что это не советы и не китай, здесь люди не ресурс, здесь они мешают.
Запрет полета людей в конкретные страны никак не связано с "закручиванием гаек", это санкции другим странам. А то что люди страдают - насрать в башне из слоновой кости.
*слушай, просьба, дели ты свои мысли хоть как то, читать невозможно.
Особенность всех режимов такого типа в том, что он постоянно пугает тобой описанными запретами на выезд-перевижение-итп... ничего не предпринимая. По той причине, что это не советы и не китай, здесь люди не ресурс, здесь они мешают.
Запрет полета людей в конкретные страны никак не связано с "закручиванием гаек", это санкции другим странам. А то что люди страдают - насрать в башне из слоновой кости.
*слушай, просьба, дели ты свои мысли хоть как то, читать невозможно.
возможно ты и прав, конечно. но как мне кажется при гибридности всётаки должно из всей этой бутафории хоть чтото както работать, а не просто делать вид. а вот про успешность протестного голосования эт ты всёж загнул. единственное, чего этим добились, это что власти поняли насколько они расслабились и начали по максимуму выкручивать правила игры под себя, мухлюя совсем в наглую и открыто, потомучто как показало это голосование - всем в общемто похуй
подожди, это как феодальная раздробленность: этап, который проходят страны нашего типа. С начала заводится симулятор демократии, затем этот симулятор дичает. После два варианта: либо силовое противостояние и на новый круг, либо таки симулятор демократии становится полноценным (обычно во время смерти\ротации правителя но и без этого тоже бывает).
>единственное, чего этим добились
смею напомнить, что в приморском крае сидит не тарасенко а таки кожемяко. Вообще не похоже на похуй.
>единственное, чего этим добились
смею напомнить, что в приморском крае сидит не тарасенко а таки кожемяко. Вообще не похоже на похуй.
>смею напомнить, что в приморском крае сидит не тарасенко а таки кожемяко. Вообще не похоже на похуй.
Кожемяко единорос, был губернатором сахалина и амура, тарасенко тоже единорос, народ голосовал за Ищенко(КПРФ). Показательный пример.
Кожемяко единорос, был губернатором сахалина и амура, тарасенко тоже единорос, народ голосовал за Ищенко(КПРФ). Показательный пример.
народ голосовал против тарасенко а не за ищенко =) Теперь еще пройдет время, прежде чем люди поймут, что "самовыдвиженцы" - не совсем "самовыдвиженцы". На москве посмотрим, как пройдет урок.
Тут как, по статистике в силовом перевороте все равно все будет плохо. Если первыми нападут митингующие - ужесточение законов, закручивание гаек и укрепление "вертикали". Если первыми таки откроют огонь силовики - анократия и следующая возможность пофиксить систему черт знает когда. А вот законодательное, пусть и не фактическое, усиление демократии приводит к становлению таковой в итоге. Система в превращается в то, чем она притворяется.
Я бы сказал, если хочется противостояния - то не сейчас, только после ухода сказочного и ни в коем случае не начинать конфликт первым.
Тут как, по статистике в силовом перевороте все равно все будет плохо. Если первыми нападут митингующие - ужесточение законов, закручивание гаек и укрепление "вертикали". Если первыми таки откроют огонь силовики - анократия и следующая возможность пофиксить систему черт знает когда. А вот законодательное, пусть и не фактическое, усиление демократии приводит к становлению таковой в итоге. Система в превращается в то, чем она притворяется.
Я бы сказал, если хочется противостояния - то не сейчас, только после ухода сказочного и ни в коем случае не начинать конфликт первым.
Как законодательно усиливается демократия, если принимаются антидемократические законы?
есть прекрасная работа Дэниэла Трейсмана: демократия по ошибке. Система будет упрощать себе с неба на голову упавший гемор в виде сбора подписей. Ко всем нам грозит перераспределение власти, так как срок сказочного идет к концу (даже если нет - он один фиг смертен). Система в целях решить свои проблемы создает демократию.
*я смею отметить ,что законы после 2014, там и правда жесть была, не столько против демократии, сколько ради звездочек на погонах и распила.
*я смею отметить ,что законы после 2014, там и правда жесть была, не столько против демократии, сколько ради звездочек на погонах и распила.
Когда помрёт, начнётся борьба фракций силовиков (МВД, Нац.гвардия,Вояки,ФСБ) за право запихнуть своего человека, другой силы я не вижу, хотя может КПРФ с Навальным яйца отрастят, надежда последней и т.д.
Демократия мешает распилам, вот её и давят, а чего они изначально хотят спокойного воровства или авторитаризма, абсолютно неважно.
Демократия мешает распилам, вот её и давят, а чего они изначально хотят спокойного воровства или авторитаризма, абсолютно неважно.
демократия мешает участникам распилов погружаться на дно реки в цементном тазике. демократия "не для вас создавалась" XD Все остальное - побочка, но приятная для людей в целом.
>за право запихнуть своего человека
там будет вынужденное распределение власти а не создание нового "авторитета". В этом и прикол не силовой ротации, которую уж очень хочется.
>за право запихнуть своего человека
там будет вынужденное распределение власти а не создание нового "авторитета". В этом и прикол не силовой ротации, которую уж очень хочется.
из того что я знаю, наблюдаю и до чего могу догадываться выходит лишь то, что все эти политологические теории, трактующие современность через события прошлого, неприменимы к реальной действительности. это как пытаться разобраться в современном мерседесе например по мануалу от жигулей. политология ведь не физика или химия, тут нет какихто постоянных и незыблемых правил. наглядный тому пример из недавних это как например шульман рассказывала после победы яшина, что вот это типо развитие системы, новый курс, продолжаем мирное внедрение и всё такое. а на деле получается что это была просто случайность, власти просрали тот момент. власть сделала выводы и в этот раз подобного просто не допустила, задействовав беспрецедентные по наглости средства.
можно пытаться лепить ярлыки и искать наиболее точную формулировку того, что же такое в рф происходит. но у нас тут как я считаю, сказочный режим новой формации, который будут лет через сто-двести описывать в учебниках. венесуэла, приводимая тобой в пример, совсем не тоже самое, потомучто она не является глобальным субъектом, как рф. и происходящие там процессы вызваны больше внешним влиянием
будет только хуже, пока пыня не умрёт. но тогда настанет совсем пиздец с развалом всего, что ещё не развалено. девяностые 2.0, только без советского материального наследия. потомучто вот эта вся пынина вертикаль, с ним в фундаменте, ниначто неспособный симулякр.
>Вообще не похоже на похуй.
на самом деле более чем. похуй было как населению, вынужденому выбирать из сортов говна, так и властям, допустившим такой факап, несмогшим даже у самих себя нормально выиграть необосравшись.
тогоже самого_по_себе ройзмана пидарнули и чего? побухтели и утёрлись. после слива протестов уровня болотной, уж не знаю по чьейто вине это было или просто по совокупности событий так получилось, какието реально влияющие протестные действия просто исключены. а если где то и остались гипотетические возможности, делается всё, и даже с неким заделом, чтобы никто и подумать о них несмог.
можно пытаться лепить ярлыки и искать наиболее точную формулировку того, что же такое в рф происходит. но у нас тут как я считаю, сказочный режим новой формации, который будут лет через сто-двести описывать в учебниках. венесуэла, приводимая тобой в пример, совсем не тоже самое, потомучто она не является глобальным субъектом, как рф. и происходящие там процессы вызваны больше внешним влиянием
будет только хуже, пока пыня не умрёт. но тогда настанет совсем пиздец с развалом всего, что ещё не развалено. девяностые 2.0, только без советского материального наследия. потомучто вот эта вся пынина вертикаль, с ним в фундаменте, ниначто неспособный симулякр.
>Вообще не похоже на похуй.
на самом деле более чем. похуй было как населению, вынужденому выбирать из сортов говна, так и властям, допустившим такой факап, несмогшим даже у самих себя нормально выиграть необосравшись.
тогоже самого_по_себе ройзмана пидарнули и чего? побухтели и утёрлись. после слива протестов уровня болотной, уж не знаю по чьейто вине это было или просто по совокупности событий так получилось, какието реально влияющие протестные действия просто исключены. а если где то и остались гипотетические возможности, делается всё, и даже с неким заделом, чтобы никто и подумать о них несмог.
>из того что я знаю, наблюдаю и до чего могу догадываться
Вы сейчас себя ставите выше научного аппарата. Это несколько... ну, скажем так, если ваш, кхэм, хир меньше еденицы, то высокомерно. Цифры все таки объективнее субъективных впечатлений.
>режим новой формации, который будут лет через сто-двести описывать в учебниках
пророков по деяниям их ,или как то так было? поговорим об этом на джое через 10 лет =)
>происходящие там процессы вызваны больше внешним влиянием
словно у нас обама лампочки в подъездах не выкручивает.
>на самом деле более чем. похуй было как населению...
каждый останется при своем мнении.
>какие то реально влияющие протестные действия просто исключены
ага, и ШИЕСа не существует, ведь такое просто исключено.
Вы сейчас себя ставите выше научного аппарата. Это несколько... ну, скажем так, если ваш, кхэм, хир меньше еденицы, то высокомерно. Цифры все таки объективнее субъективных впечатлений.
>режим новой формации, который будут лет через сто-двести описывать в учебниках
пророков по деяниям их ,или как то так было? поговорим об этом на джое через 10 лет =)
>происходящие там процессы вызваны больше внешним влиянием
словно у нас обама лампочки в подъездах не выкручивает.
>на самом деле более чем. похуй было как населению...
каждый останется при своем мнении.
>какие то реально влияющие протестные действия просто исключены
ага, и ШИЕСа не существует, ведь такое просто исключено.
Нет ни какого режима новой формации, обычная диктатура, опирающаяся на коррупцию и выкачку ресурсов страны в обход населения, сопровождается обнищанием масс и подменой требований политических (права, гос.устройство, распределение полномочий) на социальные (нечего есть, нет денег, не травите нас мусором и т.д.) - это самая банальная банальность из всех банальностей, что есть в этом мире.
Демократические институты работали, пока не мешали, чуть у нас население стало сознательней, сразу же появились законы, аресты, гвардии, "путлер югенты".
Единственное что надо запомнить такие режимы просто так не свергаются и не меняются, нужен либо кризис (Венесуэла таже, смена власти или жёсткий внешнеполитический провал), либо диктатор-реформатор.
Демократические институты работали, пока не мешали, чуть у нас население стало сознательней, сразу же появились законы, аресты, гвардии, "путлер югенты".
Единственное что надо запомнить такие режимы просто так не свергаются и не меняются, нужен либо кризис (Венесуэла таже, смена власти или жёсткий внешнеполитический провал), либо диктатор-реформатор.
>Единственное что надо запомнить
Диктаторов-реформаторов успешных в современном мире по пальцем одной руки можно пересчитать, вот уж такого счастья точно не надо. Власть надо распределять а не концентрировать. Это опять по прежним граблям пройтись, прямо таки ничему жизнь не учит. Одного сказачного мало, второго захотелось?
Диктаторов-реформаторов успешных в современном мире по пальцем одной руки можно пересчитать, вот уж такого счастья точно не надо. Власть надо распределять а не концентрировать. Это опять по прежним граблям пройтись, прямо таки ничему жизнь не учит. Одного сказачного мало, второго захотелось?
Под реформатором я имел ввиду человека, способного обуздать правящую элиту (не подкупить или завалить благами) и заставить её следовать букве закона, попутно используя своё влияние для укрепление демократических институтов и политического сознания граждан, без которого все либеральные реформы пойдут прахом, выкорчевать отношение к главе государства, как чему-то сверхъестественному, а то я знаю, как люди любят мозг отключать и голосовать с мыслью "шоб хуже не было".
Примеры: монарх Бутана, который колесил по стране и разъяснял подданным зачем нужна конституция и почему он ограничивает свою власть, хотя его на коленях умоляли не проводить реформы, Пиначет со свободным рынком и почти-добровольной отставкой, после Франко был короткий период абсолютной монархии и резкая реформация до конституционной.
В общем тот кто поймёт, что у текущего режима нет будущего и пойдёт на изменения, даже ценой себя любимого, но это не наш случай, не переживай.
Примеры: монарх Бутана, который колесил по стране и разъяснял подданным зачем нужна конституция и почему он ограничивает свою власть, хотя его на коленях умоляли не проводить реформы, Пиначет со свободным рынком и почти-добровольной отставкой, после Франко был короткий период абсолютной монархии и резкая реформация до конституционной.
В общем тот кто поймёт, что у текущего режима нет будущего и пойдёт на изменения, даже ценой себя любимого, но это не наш случай, не переживай.
Приводить Пиначета как пример для РФ, ты вообще понимаешь о чем пишешь?
Это пример автократов оставивших после себя демократии (к тому, что реформы сверху вниз возможны и для наглядности термина реформатор). РФ тут не причём, тут либерализация пойдёт только снизу.
Хотя согласен, Пиначет больше про экономику и гонения коммунистов.
Как-то ты узко смотришь на вещи , если диктатор-реформатор, то всё его правление должно быть диктатурой. Если Пиначет, то сразу в РФ. Я же просто привёл makung'у очень ужатую статистическую справку по таким режимам и как они заканчиваются, что бы показать, что в РФ нет ничего уникального.
А что касается РФ: сидим и ждём передела власти или другого кризиса который пошатнёт режим, там будет возможность глобальных изменений, а пока защищаем себя и свои права, как можем. Других выходов не вижу.
Хотя согласен, Пиначет больше про экономику и гонения коммунистов.
Как-то ты узко смотришь на вещи , если диктатор-реформатор, то всё его правление должно быть диктатурой. Если Пиначет, то сразу в РФ. Я же просто привёл makung'у очень ужатую статистическую справку по таким режимам и как они заканчиваются, что бы показать, что в РФ нет ничего уникального.
А что касается РФ: сидим и ждём передела власти или другого кризиса который пошатнёт режим, там будет возможность глобальных изменений, а пока защищаем себя и свои права, как можем. Других выходов не вижу.
Окей, поясняю: Пиночет устроил абсолютно такую же приватизацию, как была и в РФ после развала советов, где абсолютно так же обогатилось ближнее окружение онного, в то время как чуть ли не пол страны жило за чертой бедности. И "оставил после себя демократию" - все равно что сказать, что сказочный оставит после себя демократию. Он не хотел уходить, его ушли сценарием пробуждения спящего института.
По сути у нас уже есть свой Пиночет: это сказочный.
По сути у нас уже есть свой Пиночет: это сказочный.
Немного освежил свои знания о нём и чилийском экономическом чуде, Пиначета вычёркиваем, ступил. Но какой шанс, что сказочный проиграет выборы и его кинет фсбшная хунта?
В случае РФ не обязательно чтоб кинули. Пусть просто сделает мухожука, последний срок таки. Тогда будет перераспределение власти приемнику и хромая на обе ноги демократия. Так как всю полноту власти один фиг не передать - произойдет перераспределение.
*Или может пойти путем китайского Си Цизепина и запилить себе должность диктатора, тогда жопа.
*Или может пойти путем китайского Си Цизепина и запилить себе должность диктатора, тогда жопа.
Время покажет.
Ебать... уже -2,1. Страна рабов...
Ну давай свободный человек, устрой революцию по быстрому, мы рабы подождем
Вот об этом и речь... Моя хата с краю, пусть Соболь тащут в автозак, а я подожду, да и вообще мне на работу пора, да и управляться надо, вообщем дел не в проворот, скажите чем там закончилось.
Чёрная кошка бессильна против мусаров.
Да собственно когда не хочешь тоже. У нас в универе собирают со всех информацию по участку голосования и за кого голосовать идем, в случае выбора неверного кандидата или отказа от голосования вовсе на куратора вешают воспитательную беседу со студентом.
куратор это кто? и что он сделает?
Куратор группы это человек из преподавателей твоей кафедры, его задача помогать студентам группы с вопросами по учебе, организовывать их на какие-либо мероприятия и т.д., что-то вроде классного руководителя в школе.
Я, почему-то, во время президентских выборов, слал на хер всех таких "активистов" в универе, потому, что это совсем переходит все границы охуевания, и законным путем они мне ничего сделать не могли. Я искренне желаю скорой и мучительной смерти всей той жалкой и ущербной челяди, которая на такие провокации ведется, боясь исключения из вуза или потери рабочего места.
![
à
Kl f |>w 1 \
•»'. « y ^](http://img0.reactor.cc/pics/thumbnail/post-3710842.jpg "
à
Kl f |>w 1 \
•»'. « y ^")
Отличный комментарий!