твиттер :: интернет :: Надгробие Путина :: политота (Приколы про политику и политиков)

Я про надгробие у здания Бундестага

это ты щас про вообще какую страну? откуда в СССР с социализмом и в РФ с типа "капитализмом" - Маски и Гейтсы?

" При советах что рабочий, что инженер жили плюс-минус одинаково, а сейчас разница существенная. Сейчас, если ты хочешь огромную квартиру, дачу, машину, жену модель и домик в Испании, "

CCCР внезапно стала не РФ, а Испанией? Или все рабочие и инженеры из СССР мигрировали в Испанию?

в общем-то да, на таких как Цукерберг, Маск и Гейтс и держится "американская мечта", при том что все они, по сути, являют собой яркий пример "ошибки выжившего" - на 3,5 юзернеймов, пришедших к успеху, приходится 3,5 миллиарда не пришедших и просравших все полимеры (о, они впахивали от заката до рассвета, просто им не повезло, не фартануло, погода на Марсе в день их решающего предприятия была не той, Сатурн был в третьем доме, ну, вы понимаете), но о них не расскажут газеты, о них не напишут в интернете, мы никогда о них не узнаем, и потому их как бы и нет. А Маск, Гейтс и Цукерберг - есть. И то что ты, господин Пупкин, не в одном ряду с ними, говорит только о том, что ты недостаточно впахивал от заката до рассвета, и недостаточно старательно шел к успеху (а не о том, что число мест в первом ряду строго ограничено, и новым лицам там не рады).

А они тут при чём?

1) ась? чавось? я думал, мы тут за социализм таки разговариваем, а оказалось - за плановую экономику.

2) ага, кто бы спорил, а я не стану.
только способов почесать своё ЧСВ существует огромное количество, и далеко не все из них завязаны на элитарность потребления. но, конечно, надо понимать, что элитарностью потребления почесать ЧСВ проще всего с одной стороны, и прибыльнее всего для тех, кто предлагает "элитные" товары для такого почёса.

3) ну примерно так, да. можно было бы вдаться в детали, но в главном я с этим утверждением согласен. но если мы посмотрим на начало дискуссии, то увидим, что я говорил о том, что СССР был, вероятно, с самого начала обречен не потому, что он про социализм, а потому что он про недемократическое тоталитарное государство, про несменяемость власти и так далее. и, как следствие - социализм не обязательно обречён на провал с самого начала, а СССР - да, и они друг другу не равны.

4) да что ж вы так к плановой экономике прицепились? социализм к ней не сводится и она даже не является его неотъемлемым условием.
далее, у плановой экономики перед рыночной есть свои преимущества, хотя и недостатки тоже существенные. опять же, нужно учитывать, что многие эти недостатки нивелируются уровнем современных технологий (в частности, неповоротливость плановой системы отчасти могла бы компенсироваться современными средствами вычисления и коммуникации), но как она (плановая экономика) работала бы в современном мире мы не знаем и не узнаем, потому что примеров нет.
я, если что, не апологет плановой экономики, я, скорее, не хочу рассматривать её как этакую буку, жупел и провальную со всех сторон идею. нет худа без добра, если вкратце.
далее - в среднем - это как "в среднем по больнице"? это когда условный владелец заводов-машин-пароходов имеет миллион, а его наемный работник - один доллар, а в среднем у них выходит по пятьсот тысяч долларов с половиной на человека?
я всерьез это спрашиваю.
ну и следующий вопрос - вот этот условно высокий средний уровень жизни общества - он продукт именно капиталистической системы, или чего-то другого, что с этой системой сосуществует?
ну и вообще, кстати, много вопросов - какие принципиально превосходящие формы создают эти "немногие"? велика ди доблесть превзойти в их создании государство? является ли государственное регулирование единственной альтернативой?

вообще, дискуссия, как мне кажется, отклоняется куда-то не туда - это уже рассуждение о том, что лучше - капитализм или социализм (и вообще мне кажется, что если у вас нет как минимум условного миллиона долларов на банковском счёте, ответ для вас должен быть очевиден, но это моё личное мнение, я его никому не навязываю), а ведь всё начиналось с моего утверждения, что социализм (сам по себе, в отрыве от СССР, с которым, почему-то все так и норовят поставить знак равенства) - вполне жизнеспособен.
этой позиции я и придерживаюсь и буду придерживаться в дальнейшем.