На социалку конечно перепадало, но качество её было низкое. Вообще надо сначала определить - что мы имеем в виду под социалкой? Квартира, направления на отдых, медицина (для работающих, а в СССР работу давали даже последнему долбаебу) можно назвать просто завуалированной "бонусной зарплатной". Т.е. государство заставляло людей работать за гроши (а советские зарплаты объективно были крайне низки (в пример - сколько надо было заплатить за предметы потребления в виде авто, камер), но государство заместо этого обязывалось обеспечить всем ряд вещей в капитализме покупаемых на зарплату.
Да по сути никакой разницы не было. Сейчас влезаешь в кредит сам, а в совке влезал пожизненно с самого рождения. Странно что такая простая истина так тяжело доходит до совкодрочеров. Причем точно так же как сейчас номенклатура была в стопицот раз равнее и имела плюшки не хуже чем сейчас у депутатов.
Дурак ты дядя, тебе еще в прошлый раз говорили о рассрочках. Делалось всё это предельно просто, бралась бумага о доходах с места работы того же студента-вечерника (как сосбственно и сейчас берется при оформлении чего-то существеннее микрозайма), с ней топали на место покупки и оформляли приобретение.
Выросло ж два сорта дурачков: одни верят, что в СССР лучшая в мире медицина была, другие - что утро на заводах начиналось с показательного расстрела не выполнвших план.
Потребкредит в СССР был распространен и легкодоступен, но не на все товары.
Холодильник в 70-80 дефицитом не был, кроме престижных моделей (импортные, большого обьема). Технический уровень массового советского холодильника при этом, конечно, был ниже, чем у японского или американского.
Да я совок и не защищаю так то, наоборот сейчас выбора куда больше. И полжизни тратить на квартиру ты будешь не в усть пиздюйске куда тебя распределили, а там где сам захочешь.
Квартира, мой друг, в совке была везением, и полагалась не всем, и не всегда.
Анонимус распределённый в усть-пиздюйск попадал не в квартиру, а в барак. Квартиру он получал когда у него появлялась жена и дети, и суммарная полагающаяся семье площадь (7-9 квадратов на человека) превышала размер комнаты в бараке, после чего советский анонимус получал право встать в очередь на улучшение жилищных условий, и отстояв в нём дюжину-полторы лет, в зависимости от глубины пиздеца в отдельно взятом усть-пиздюйске, может быть получить квартиру (или освободившийся от получивших квартиру барак с комнатой побольше, тут как повезёт).
Возможно я криво написал. Квартиры тут были вообще сбоку, я главным образом описывал систему совка в которой ничего бесплатного не было, просто деньги у тебя отжимались еще до зарплаты и государство само ими распоряжалось. И это даже не учитывая что сами по себе советские рубли были лишь фантиками с придуманной стоимостью. Страна жила в перманентном кредите до конца жизни конечной целью которого ты даже не можешь никак распорядиться. Едешь куда скажут, делают что скажут, живешь как получится.
И этого простого факта не понимают многие пенсионеры которые рассуждают про бесплатное образование, медицину и жилье. Не бывает ничего бесплатного.
И на самом деле даже самый бедный город типа какого нибудь Омска сейчас живет не хуже чем было в совке даже в двух столицах. Жилье есть, не под мостом ночуют? Есть. Вода/еда есть? Есть. Поликлиники и школы есть? Есть. Ну и все, большого совок не давал и не обещал.
А на те копейки которые получают в регионах тоже можно покупать и колбасу и алкоголь и даже на китайское тряпье какое то деньги останутся. Совкодрочеры не понимают что совок не даст жизни лучше этой. Лишь сравняет ее до этого уровня у тех у кого она сейчас нормальная.
Предметы потребления были очень даже копеечными (масло, мясо, хлебо-булочные и прочее), а вот с предметами легкой промышленности и прочими вещами была конечно жопа в плане доставания. А как известно спрос диктует цену, даже при казалось бы плановой экономике. Сейчас есть другие перегибы в современном мире (будь то штаты или постсовок) и ничего, все как-то живут или выживают.
Где ты находишь такой совок, в котором было масло и мясо?
Новочеркасский расстрел произошёл именно из-за этого, напоминаю.
И фразы "мяса не видим" из капсулы времени лучших времён совка - 80-х, тоже были неспроста.
Новочеркасский бунт, как и ряд других вещей слишком перекручен в современной трактовке, да и в целом сложнее чем что-то, что можно описать двумя словами, хотя бы в виду кол-ва сопричастных/вовлеченных лиц с разбором полетов и прочих проебов на местах.
С капсулами этими тоже треш, но ты продолжай верить говорящей голове в ящике и попу из ближайшей церквушки, ну и отстегивать всем по десятине без учета ндс с прочимы отчислениями.
Рабочих просто расстреляли как собак, но достаточно сказать "это просто трактовка, да и вообще всё там сложно", и расстрел рабочих вроде как уже и не расстрел рабочих вовсе, и вообще давно и неправда.
Ну конечно, люди специально наврали про любимый совочек в послании потомкам...
В том-то и беда, что привлечь кого попало и наказать всех подряд, что ты и иллюстрируешь своим страстным стремлением хоть как-то свести все к киданию какашками. Хотя, казалось бы, каким боком и нахуя вообще ты приплел это событие к обсуждаемому в ветке выше? Ну, давай, тот же Беслан, Курск или Вишню вспомним еще, как пример вышедшего из под контроля с кучей жертв, на фоне творящегося пиздеца сейчас, м?
Опять демагогия, причём в этот раз уже в виде нефильтрованного, полностью лишённого смысла потока сознания. Первую половину я понять не смог.
Пиздец в Новочеркасске тем и отличается от Бесланов и Курсков, что рабочие вышли с требованием МЯСА И МАСЛА. И за это получили пули и репрессии, без всякого выхода из-под контроля, просто за само требование.
Общая ветка о позднем совке (даже рисунок восьмидесятых), ты влазишь с событиями из середины, просто офигительно, ну и кто здесь еще демагог и софист? Таким образом можно выдергивать два-три десятка лет истории, а так же сколько-то сменяющих друг другу генсеков/президентов скакая в любую удобную сторону при обсуждении очень долго, не находишь?
Блять, да сам факт того, что в стране, где рабочие - класс-гегемон и где "все для рабочих", эти самые рабочие, вышли на такую забастовку - это диагноз. И меры, принятые руководством лишь этот диагноз подтверждают.
Кто тебе сказал что в 80х был совок? В 80х такие как ты его и развалили, а сейчас последний гвоздь в гроб социализма пытаются вогнать, уже который, Чубайс залогинься. Твари гайдаровские все вам неймется.
Да, пытаемся, потому что проклятый человекоядный говнозомби всё никак не сдохнет, и всюду пускает свои токсичные метастазы, и отовсюду лезут мразотные совкодроты, которые рассказывают какую охуенную страну-террорист "мы" проебали.
Ещё раз повторю самый короткий ответ на вопрос "почему развалился совок": потому что однажды, волей случая, в его главе оказался человек, а не людоед. И он решил что конституция должна выполняться, а значит надо отменить рабство и позволить колхознику выехать из колхоза(да и вообще начать платить ему деньги - деньги в колхозе не платили, только "начисляли трудодни" с очень разным курсом обмена их на блага цивилизации), отменить идеологический террор и перестать тиранить людей за мнение, а также сделать наконец что-нибудь с повальным пьянством. Разумеется, быстро выяснилось, что если от совка отнять рабство, терроризм, и алкоголизм - останется только идиотизм, и когда идиотизм был отменён твёрдым приказом КГБшникам "не нать!" - совка вдруг внезапно и не стало, к твоему и моему величайшему счастью.
Про налеты того же Листьева на производства, где то конвеер встал, то просто в ближайший овраг свозят продукцию мы скромно умолчим. Ведь сытый среднестатистический гражданини плохо поднимается на бунд, а вот если стопорнуть систему распределения/поставок... А потом можно под шумок прикрыть сберкассы и кучу других охуительных вещей сделать, чего нельзя было раньше. При необходимости схему можно повторить с некоторыми вариациями (сильный лидер, угроза терроризма и прочее).
СССР был страной-импотентом в индустриальном плане. При всём гоне совкодротов на рашку, рашка выпускает втрое больше продукции, и даже в текущем упадочном состоянии, тянет ВВП вдвое выше такого вах большого совка.
Может, хоть здесь поделишься источником своих офигительных цифр, а не только сокровенным знанием? А то вся химия с легкой промышленностью идут дружно по звезде и машиностроительные предпирятия туда же, не говоря уже о точном машиностроении или других направлениях , где остались на плаву лишь причастные к впк или другим приоритетным направлениям попила, но мы естественно вперде!
Советская химия была жутким говном, но даже её было не достать. Сейчас - полные полки российской, бери - не хочу.
То же самое с машиностроением - автомобиль было не достать, на него стояла очередь годами. Сейчас - пожалуйста, заплатил и забирай.
Это в совке на плаву были только причастные к впк или другим приоритетным направлением обретения вожделенной валюты, а остальные по остаточном принципу, что к счастью в России стало не так.
Открою тебе страшный секрет, но российское производство хим.средств (тм) представляет собой в массе кучу шараг разной степени взрывоопасности, где доливают и разбавляют привезенные откуда-либо еще основу/концентрат и пакуют. Авто мной в пример не приводилось и очень печально, что все машиностроение для тебя исключительно в наличии доступа к личной жоповозке и исчерпывается.
> Открою тебе страшный секрет, но российское производство хим.средств (тм) представляет собой в массе кучу шараг разной степени взрывоопасности, где доливают и разбавляют привезенные откуда-либо еще основу/концентрат и пакуют.
То есть в худшем случае то же самое что делали в совке, но хотя бы из приличного сырья.
> Авто мной в пример не приводилось и очень печально, что все машиностроение для тебя исключительно в наличии доступа к личной жоповозке и исчерпывается.
личная жоповозка - самый распространённый вид машиностроительной продукции, приводить машиностроение к чему-то другому было бы ещё более странно.
Объявлять же ситуацию с личными жоповозками нерепрезентативной - типичная совкодротная демагогия.
Мимокрокодил, но боюсь представить что там написано.
Стали РФ плавит меньше чем одна только РСФСР почти на 40%, а производство подшипников не достигает и 3% от производства РСФСР.
Производство автомобилей, опять же, у нас тоже на дне морском по сравнению с...
Производство автомобилей не только не на дне по сравнению с индустриальным импотентом совком, но и автомобили обрели важное свойство - способность ездить после покупки. Советские автомобили такой способностью чаще всего не обладали.
не владею процентами, экономика может и мощной была, но да вся не своя: большинство крупных и передовых заводов, электростанций и предприятий в СССР строили Siemens, Philips, General Electrics, из автомобилей только вроде как Москвич - отечественная разработка (на сколько процентов?), остальные легковушки, грузовики, тракторы, автобусы - западные клоны, с небольшими модификациями. Почти все станки, краны, механизмы, здания (в т.ч. жилые хрущовки, панельные многоэтажки, бытовая техника, фасоны одежды, продукты питания) - всё тянули с запада. Да, что-то там переделывали, адаптировали, но оригинальных идей практически небыло.
А где-то в истории новейшего времени было иначе? Заимствования, копирование и откровенный пром.шпионаж, перекупка и привлечение зарубежных кадров с мощностями, все это в разных исполнениях было за последний век продемонстрированно не раз и не два. Ну и ясен хрен, что далеко не всегда и всем удается по итогу вырулить найдя компромис, не протеряв все полимеры.
В США просто структура бюджета иная. Большую часть социалки у них в частном секторе в виде страховок/частных клиник/частных фарм компаний. Из бюджета на социалку идет только на бедных. И кстати ЕМНИП с социалкой от государства в США все не так радужно. А вот у нас с 75% государства в ВВП расходы на социалку ужасно низки.
Я тебе открою секрет: они и тогда были про совок. Просто про совок их рисовать было нельзя, а про якобы капиталистов - можно. В советской прессе можно было встретить полно сюжетов, как события в совке переносились на другие страны, но с утратой знаменитого советского "умения читать между строк" это перестало быть понятно.
На самом деле традиция бичевать Америку эзоповым языком у нас гораздо старше, чем СССР - еще до отмены крепостного права у нас читали публичные лекции о страданиях якобы тамошних негров, но лекция строилась так, что всем слушателям было очевидно, что речь о нашем крестьянстве.
Это в какое время он тратил 40% на вооружение? Во время ВМВ ?
Серьезно, бля, где вы берете такие цифры, все что я нашел - это 22% в 70е, когда был самый накал гонки вооружений.
В США деньги выделяют скажем ВВС, а ВВС заключает контракт с боингом на Х100500, это не вооружение но расходы на оборону. В СССР исследования проводились за счёт соответствующих министерств и в расходы на оборону не попадали. Подсчитать реальные расходы на оборону невозможно вот каждый и прикидывает куда может.
Это просто объясняется кстати. Другого представления о капитализме у людей не было, поэтому раз решили строить капитализм, то начали строить как понимали :D
НА СЕВЕРО-АТЛАНТИЧЕСКОМ КАТКЕ
Рис. Ю. ГАНФА
Текст Л. ЛЕНЧА
|“ 1949
НЯМЕ вдвтЗЕШ
БРАТИТЕ внимание на левый угол рисунка.
Здесь изображены балканские фашисты: Тито и греческий Хитос. Взявшись за ручки, эта милая парочка скользит, как умеет. Хитос нацепил на ноги кон
— Во врем« разгона демонстрации убито трое, ре-ем о восемь, арестовано Риеуеее
сто тридцать два, помета одна полицейская машина! Ьормса
— Ну, за нее они мам ответят! ЛЮ
Ты ПТСР с ювенильной деменцией путаешь.
Потребкредит в СССР был распространен и легкодоступен, но не на все товары.
Холодильник в 70-80 дефицитом не был, кроме престижных моделей (импортные, большого обьема). Технический уровень массового советского холодильника при этом, конечно, был ниже, чем у японского или американского.
Анонимус распределённый в усть-пиздюйск попадал не в квартиру, а в барак. Квартиру он получал когда у него появлялась жена и дети, и суммарная полагающаяся семье площадь (7-9 квадратов на человека) превышала размер комнаты в бараке, после чего советский анонимус получал право встать в очередь на улучшение жилищных условий, и отстояв в нём дюжину-полторы лет, в зависимости от глубины пиздеца в отдельно взятом усть-пиздюйске, может быть получить квартиру (или освободившийся от получивших квартиру барак с комнатой побольше, тут как повезёт).
Ты меня просто удивил сильно...
И этого простого факта не понимают многие пенсионеры которые рассуждают про бесплатное образование, медицину и жилье. Не бывает ничего бесплатного.
И на самом деле даже самый бедный город типа какого нибудь Омска сейчас живет не хуже чем было в совке даже в двух столицах. Жилье есть, не под мостом ночуют? Есть. Вода/еда есть? Есть. Поликлиники и школы есть? Есть. Ну и все, большого совок не давал и не обещал.
А на те копейки которые получают в регионах тоже можно покупать и колбасу и алкоголь и даже на китайское тряпье какое то деньги останутся. Совкодрочеры не понимают что совок не даст жизни лучше этой. Лишь сравняет ее до этого уровня у тех у кого она сейчас нормальная.
Новочеркасский расстрел произошёл именно из-за этого, напоминаю.
И фразы "мяса не видим" из капсулы времени лучших времён совка - 80-х, тоже были неспроста.
С капсулами этими тоже треш, но ты продолжай верить говорящей голове в ящике и попу из ближайшей церквушки, ну и отстегивать всем по десятине без учета ндс с прочимы отчислениями.
Рабочих просто расстреляли как собак, но достаточно сказать "это просто трактовка, да и вообще всё там сложно", и расстрел рабочих вроде как уже и не расстрел рабочих вовсе, и вообще давно и неправда.
Ну конечно, люди специально наврали про любимый совочек в послании потомкам...
Пиздец в Новочеркасске тем и отличается от Бесланов и Курсков, что рабочие вышли с требованием МЯСА И МАСЛА. И за это получили пули и репрессии, без всякого выхода из-под контроля, просто за само требование.
Да, пытаемся, потому что проклятый человекоядный говнозомби всё никак не сдохнет, и всюду пускает свои токсичные метастазы, и отовсюду лезут мразотные совкодроты, которые рассказывают какую охуенную страну-террорист "мы" проебали.
Ещё раз повторю самый короткий ответ на вопрос "почему развалился совок": потому что однажды, волей случая, в его главе оказался человек, а не людоед. И он решил что конституция должна выполняться, а значит надо отменить рабство и позволить колхознику выехать из колхоза(да и вообще начать платить ему деньги - деньги в колхозе не платили, только "начисляли трудодни" с очень разным курсом обмена их на блага цивилизации), отменить идеологический террор и перестать тиранить людей за мнение, а также сделать наконец что-нибудь с повальным пьянством. Разумеется, быстро выяснилось, что если от совка отнять рабство, терроризм, и алкоголизм - останется только идиотизм, и когда идиотизм был отменён твёрдым приказом КГБшникам "не нать!" - совка вдруг внезапно и не стало, к твоему и моему величайшему счастью.
Госплану поебать на твой спрос. Будешь жрать что заложено в плане.
СССР намного меньше в процентном соотношении вкладывал в оборону, просто его экономика была примерно в двенадцать раз больше.
СССР был страной-импотентом в индустриальном плане. При всём гоне совкодротов на рашку, рашка выпускает втрое больше продукции, и даже в текущем упадочном состоянии, тянет ВВП вдвое выше такого вах большого совка.
Советская химия была жутким говном, но даже её было не достать. Сейчас - полные полки российской, бери - не хочу.
То же самое с машиностроением - автомобиль было не достать, на него стояла очередь годами. Сейчас - пожалуйста, заплатил и забирай.
Это в совке на плаву были только причастные к впк или другим приоритетным направлением обретения вожделенной валюты, а остальные по остаточном принципу, что к счастью в России стало не так.
То есть в худшем случае то же самое что делали в совке, но хотя бы из приличного сырья.
> Авто мной в пример не приводилось и очень печально, что все машиностроение для тебя исключительно в наличии доступа к личной жоповозке и исчерпывается.
личная жоповозка - самый распространённый вид машиностроительной продукции, приводить машиностроение к чему-то другому было бы ещё более странно.
Объявлять же ситуацию с личными жоповозками нерепрезентативной - типичная совкодротная демагогия.
Стали РФ плавит меньше чем одна только РСФСР почти на 40%, а производство подшипников не достигает и 3% от производства РСФСР.
Производство автомобилей, опять же, у нас тоже на дне морском по сравнению с...
А ну немедленно каяться!
Неуважение к хрусту французской булки!
РФ на все силовые ведомства более трети.
Это пособия для олигархов?
Кажется до обычных хомячков это не доходит.
Серьезно, бля, где вы берете такие цифры, все что я нашел - это 22% в 70е, когда был самый накал гонки вооружений.