США призвали армию Венесуэлы не подчиняться Мадуро. Парламент Венесуэлы (Национальная ассамблея) при / Венесуэла :: страны :: политота (Приколы про политику и политиков)

Венесуэла ...политота 

США призвали армию Венесуэлы не подчиняться Мадуро. Парламент Венесуэлы (Национальная ассамблея) признал Мадуро узурпатором. Хуан Гуайдо, президент Национального собрания Венесуэлы, был задержан возле столицы Каракаса тайной полицией Николаса Мадуро

	lu	LV 11		'/	Ш	
	7\ВЯ		'/ j			llj
^^T~ ^wßv^ • ■^^<УВВ^>Г^Л	Г|*	■/ЧвИ?		S^jr	Ew^ ^	ж i,Венесуэла,страны,политота,Приколы про политику и политиков

Парламент Венесуэлы, объявивший 15 января действующего президента страны Николаса Мадуро узурпатором, получил поддержку со стороны США. 


Помощник американского президента Джон Болтон сообщил, что его государство не признает Мадуро легитимным главой Венесуэлы. По словам Болтона, единственным законным органом власти в республике является Национальная ассамблея.


Боливарианская служба национальной разведки (СЕБИН) задержала председателя Национального собрания Венесуэлы Хуана Гуайдо. 


Аргентина и Бразилия признали парламент Венесуэлы единственным законным органом власти.


МИД РФ, в свою очередь, указал на попытки США сменить власть в Венесуэле и назвал их неприкрытым посягательством на суверенитет страны.

Венесуэла,страны,политота,Приколы про политику и политиков


Подробнее
 lu LV 11 '/ Ш 7\ВЯ '/ j llj ^^T~ ^wßv^ • ■^^<УВВ^>Г^Л Г|* ■/ЧвИ? S^jr Ew^ ^ ж i

Венесуэла,страны,политота,Приколы про политику и политиков
Еще на тему
Развернуть
Лол, социализм же строят, он всегда такой...
dzo83089 dzo83089 17.01.201914:53 ответить ссылка 1.5
Считаю, социализм надо строить по Кагарлицкому (один из ведущих левых интеллектуалов в России, на минуточку): "ну, моделей централизованного планирования хороших нет, но давайте воспринимать плановую экономику как творческий процесс народных масс, а какой она будет - узнаем как построится".

Хотя, если уж на то пошло, то я приветствую огосударствление экономики, если оно не идёт вкупе с эгалитаризмом, миллионами марксистских течений, тем более с марксистским догматизмом и/или революционщиной. Разработать рабочую систему государственного планирования, пусть даже чуть менее эффективную в плане темпов развития там, взамен вонючего рыночка было бы замечательно.

Вот только сначала покажите мне такую систему, да ещё чтобы мы могли её построить без кровавой бани. Потому что рыночек-то при всех его недостатках, очевидно, работает, а с госпланом какая-то беда постоянно.
"плановую экономику как творческий процесс народных масс" стоит подсмотреть в Швейцарии, это наверная единственная в мире, по настоящему демократическая страна. По остальному ничего не скажу, не изучал.
Apokal17 Apokal17 17.01.201918:57 ответить ссылка -0.5
Лол, так Шведы уже лет 10 как отказались от плановой экономики по той причине, что она вела к упадку. У вас методички старые.
dzo83089 dzo83089 17.01.201920:57 ответить ссылка -1.4
Ты Швецию от Швейцарии отличить не можешь?
Ну так и в Швеции ничего с социализмом общего, лол.
dzo83089 dzo83089 17.01.201921:26 ответить ссылка -0.6
Речь о Швейцарии, да. Но в Швеции тоже социализма нет, есть социальное государство и умеренные левые при власти, недовольство которыми нарастает.
Кстати, я даже не слышал, чтобы у Швеции когда-то госплан был.
Там был закос в сторону социал-демократии, высокие налоги и все такое. Не совсем план, но в ту сторону.
dzo83089 dzo83089 17.01.201921:26 ответить ссылка -0.7
И вот там как раз госпланом даже не пахнет) Швейцария занимает ЧЕТВЁРТОЕ место в рейтинге экономической свободы, выше только два азиатских тигра и Новая Зеландия: https://www.heritage.org/index/
А в 2016 народ на референдуме проголосовал против введения безусловного базового дохода даже несмотря на то, что у страны мощнейшая экономика.

Да и, в любом случае, Швейцария - случай отдельный, как и Сингапур какой-нибудь.
Главная проблема социализма в том, что даже социалисты толком не могут объяснить, как он будет выглядеть. Как работает рынок я могу узнать, прочитав учебник по экономике и ещё десятки, а то и сотни тысяч книг и научных статей. Как работает планирование в современных учебниках особо не пишут, а если спросить у левых, то получишь тысячи разных мнений, из которых половина будет сводиться к "а вот как в Союзе было" (это который тот же Кагарлицкий критиковал с ЛЕВЫХ позиций, который просуществовал меньше века, а во время своего существования был субъектом международной торговли, да и вообще власть в нём сосредотачивалась в руках партноменклатуры, а не пролетариата), а другая половина к "вот построим и узнаем".
Сейчас расплодилось очень много псевдосоциалистических и псевдокомунистических партий, которые кроме демагогии ни на что не способны. Принципы работы социалистической экономики можно узнать, только изучая Научный коммунизм. Но это самому надо брать и изучать формальную логику, материализм, работы Маркса, Ленина, Сталина. Если утрированно, то перед принятием пятилетнего плана, определяются все потребности страны в целом и каждого гражданина в частности, во всей номенклатуре товаров и услуг, после чего начинается реализация программы по их удовлетворению. Для и если с госсобственость также как сейчас (она почти не изменилась со времён Сталина), то с потребительскими товарами всё куда интересней. Денежная масса для потребительского рынка была замкнута, сама на себя и использовалась для распределения благ. В течение года, потребителям выдавалась сумма денежных средств, по объёму соответствующая всему объёму выпущенных благ для приобретения которых требовались денежные средства. Даже с учётом кооперативов, большая часть денежных средств к концу возвращалась обратно в руки государства. После чего в новом году денежные средства вновь распределялись среди народа, в объёме соответствующему количеству поставляемых товаров. По сути, бумажные деньги использовались в качестве эдакого костыля, необходимого для распределения личных благ. В конце концов, тогда все расчёты необходимых гражданам товаров в личное пользование проводились в ручную и в ручном режиме распределить всем лично, в соответствии с потребностями отдельного человека, не представлялась возможно. Для преодоления этой проблемы и была нужна замкнутая денежная система. Хотя буди во времена Сталина современные компьютеры и нейронные сети, то от деньги потеряли бы и этот смыл, так как личностный запрос каждого можно было удовлетворить в автоматическом режиме по многомиллионной номенклатуре товаров и услуг и даже было возможно предугадать будущие потребности. Собственно подобную систему уже давно используют поисковые программы для профдвижения рекламы интересной для тебя в данный момент. А при помощи её продвинутой версии под названием "БигДата" Трамп выиграл прошлые выборы (если интересно ищи сам, тема слишком огромна). В любом случае. Теория социалистической экономики сильно опередила технический прогресс, позволяющий её реализовать. И с 1956 по 1965 годы, социалистическая экономика в СССР была свёрнута реакцией, началась реставрация капитализма.

P.S. Как будет работать экономика и распределение при коммунизме, построение которого не возможно без глобализации (то есть сразу и для всего мира). Я даже не представляю. Ту уже без помощи искусственного интеллекта не обойтись.
P.S.S. Сори, за ошибки и путанный рассказ. Уже засыпаю.
Apokal17 Apokal17 17.01.201922:16 ответить ссылка -0.8
Чувак, да ты сектант. Принцип работы социализма/коммунизма/марксизма это коллективизация и раскулачивание. Не хочу быть муравьем в муравейнике, нахуй коммунизм, любой.
dzo83089 dzo83089 17.01.201922:30 ответить ссылка -0.5
Не хочу тебя расстраивать, но ты уже.
Apokal17 Apokal17 17.01.201922:42 ответить ссылка -0.6
Нет, я не живу в муравейнике, я имею свою волю и индивидуальность, чувство собственности. Коммунизм провалится сколько не пытайся по той причине, что люди не муравьи.
dzo83089 dzo83089 17.01.201923:00 ответить ссылка -0.7
"Муравьи в муравейниках" нужны только для массового производства. Это экономическая основа для капитализма и социализма (и коммунизма, но это не точно). Разница между капитализмом и социализмом не в способе производства благ (у них они одинаковы) а в распределении. То есть в том кто главный Бенефициар (выгодоприобретатель). Мизерная группа капиталистов или весь пролетариат.

Так что, что бы тебе не быть "муравьём в муравейнике", валить тебе надо в страны с феодальным или рабовладельческим базисом, там ты точно не будешь муравьём, хотя возможно червём.

Хотя есть ещё варианты с натуральным хозяйством. Там ты будешь полностью свободен от рабских оков и кнутов господ. Но все свои силы и время тебе придётся тратить на поддержание собственной жизнедеятельности. Ведь то, что ты не сделаешь, для тебя и за тебя никто не сделает. А так дерзай, свобода она такая.

Остальное сектантство и самообман.
Apokal17 Apokal17 18.01.201900:49 ответить ссылка -0.5
Может быть тут под "муравейником" Apokal17 подразумевал общество в целом? Если да, то я не припоминаю, чтоб человек мог быть полностью независим от общества, от его мнения/позиции/норм и тем более быть вне него. (Разве что отшельники и дети маугли в голову лезут) Если нет, то можешь уточнить, что есмь "муравейник"?
Под "муравейником" я понимаю сверх урбанизацию и концентрацию рабочих масс в городах. Необходимую для массового производства. И экономии ресурсов на их содержании. Вроде это очевидно, но теперь мне стало интересно, что под "муравейниками" понимает The Oxygen и dzo83089?
Apokal17 Apokal17 18.01.201908:21 ответить ссылка -0.9
>"Вроде это очевидно"
Для меня не было очевидно. Потому и спросил.

>"что под "муравейниками" понимает The Oxygen
Всегда у меня возникала ассоциативная связь между "обществом" (Как группа взаимосвязанных и взаимозависимых людей) и "муравейником" как наиболее очевидное ибо что тут, что там наблюдается часть корабля - часть команды низкий шанс отдельному представителю жить независимо от "общества/муравейника", от его потребностей, благ и норм/правил поведения.

И все равно возникли вопросы, раз я тут решил отметиться ибо почувствовал, что имеет место недопонимание. И я решил уточнить.

>"Под "муравейником" я понимаю сверх урбанизацию и концентрацию рабочих масс в городах. Необходимую для массового производства."
У тебя поуже понимание: ты говоришь конкретно про те общества, живущие в городах, когда я понимал под "муравейником" любые группы людей. И решил меня поправить.
Человек существо социальное, то есть общественное. Он так сформировался, ведь насколько бы не был сильным, умным и хитрым человек, без общества он никто, так как не способен в полном объёме реализовать свой потенциал, поэтому и действует правило, 1 (человек) = 0. И так было всегда. Были конечно исключения, отшельники, но они не оставили потомков, то есть стали тупиками эволюции.

По этому жизнь человека в обществе, это норма и сравнение с муравейником не уместна. Но недавно появились такие образования как мегалополисы, вот они в полно мере напоминают муравейники.

Уже не раз сталкивался с тем, что даже в очевиднейшие в аналогии люди вкладывают совсем разные смыслы. И совсем уже фееричные случаи, когда начинаются бросаться научные терминами, не зная их значения. Поэтому спасибо, что уточнил.
Apokal17 Apokal17 18.01.201911:12 ответить ссылка -0.6
Ну что пацаны, военный переворот?
Nik790 Nik790 17.01.201918:14 ответить ссылка 1.7
Когда жара пойдёт?
Ой да ладно, ну неужели даже в Венесуэлле есть варианты с нормальным будущем, а у нас всё ещё Неофеодализм? (((((((
Danielol Danielol 17.01.201920:21 ответить ссылка -0.5
Даже Бразилия и Аргентина понимают, что Мадуро — далбич.
ozabot ozabot 17.01.201921:37 ответить ссылка 0.3
ммм, печеньки госдепа...
А по-твоему надо венесуэльцам сидеть с хуем в жопе и подыхать от голода?
а по твоему я так сказал? ебать вы тут прямолинейные, сначала минусую, после думаю
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты