Подробнее
РИА
новости
РОССИЯ
СЕГОДНЯ
все новости
ОБЩЕСТВО
Идею заменить Ленина копией хотят проверить на оскорбление чувств верующих
14:18 27.11.2018 (обновлено: 15:45 27.11.2018)
все ебанулись,политота,Приколы про политику и политиков
Коммунизм это идеология наиболее глупых, чему вы тут удивляетесь? Мысли "отобрать и поделить", которая является фундаментом коммунизма, по вашему мнению не на том же уровне?
Статья хуйня какая-то, чисто фантазии автора, лол, он сам пишет "давайте представим)))". Я могу также нафантазировать какой угодно строй в любом свете, как и положительном, так и отрицательном
а у коммунистов разве не так было? там кроме "давайте представим" и откровенного вранья про загнивание запада, про псевдонаучности генетики и кибернетики, зато обучая всех научному коммунизму, где наукой и не пахнет
не могла, потому и не достигли, очевидно же? Да и вообще не верится что подобные вещи можно достичь даже с текущим прогрессом, я уже не говорю про тот.
Ну и если ты читал Маркса, то по его теориям коммунизм как бы должен возникнуть в уберразвитых странах, вот как раз что-то типа очень крутого социализма как в скандинавии там безусловный базовый доход, сжв и прочее.
Советская власть это больше попытка выбраться из перманентного пиздеца в России альтернативным путем, ну на базисе коммунистический идей. Просто повезло что большевики оказались самыми сильными и хитрыми чтобы захватить и удержать власть, а идеология тут дело второстепенное
т.е. твой коммунизм это что-то просто на уровне фантастики и утопии? ну так и скажи. может фильм снимут.
давай тогда заменим в твоем комменте все коммунистическое на фантастическое и попробуем прочитать еще раз.
и тогда понятно, что не повезло. очень не повезло. потому что люди умирали с голода, пока эти большевики закупали у американцев заводы.
"т.е. твой коммунизм это что-то просто на уровне фантастики и утопии? ну так и скажи. "
А разве абсолютный коммунизм это не тоже самое?)
Ну и да, путь к коммунизму- тот же социализм, вполне себе реален и сейчас практикуется как бэ и люди живут неплохо.
"потому что люди умирали с голода, пока эти большевики закупали у американцев заводы."
Люди умирали с голоду не из-за идеологии большевиков, а из-за тотального пиздеца, войны и разрухи и большевики были теми, кто всеми силами пытался хоть как-то спасти всех от голода, наладив хоть как-то ситуацию в стране. И кстати из-за такой специфики рашки многие труъ-коммунистические идеи пришлось отбросить
максимум на что мог хотя бы потянуть commy- это на всратые иллюзии жизни (что вполне получалось). Вся техника для людей- тупая копирка популярных вещей запада и развитых стран, а так же засравшая умы граждан в то время (даже нынешнего) немецкая техника и атрибуты, которые были "очень хорошей", хотя посматривая сейчас на старые швейные машинки и другие вещи можно подумать об обратном изза их топорности.
Голодали люди тогда по причине неспособности выйти для всей страны на фабричный уровень, вся пропаганда того времени показывали хорошую жизнь через москву и питер, но туда попасть просто так нельзя было по причине "у вас нету пропуска в сталицу страны-героя". До сих пор вспоминается бредни про молочные коктейли и мороженное "как в ссср", когда многие не знали что микояну понравились фабрики и оборудование по производству сосисок и ларьки на колесиках с мороженным и он в 36 году получил заказанные тогда оборудование и давал отличное мороженное сначало илите, а потом нанял конструкторов которые смогли сделать то самое "советское оборудование не имеющее аналогов в мире" по производству мороженки и сосисочек.
Если надо короче, то ссср в то время был как сейчас китай- Огромная страна умеющая копировать все популярное зарубежное, кроме военной техники (в редких случаях). Кстати про китай, он был союзником с выбранным там правителем, который был под управлением commy как кукловода, дергающий за ниточки в нужный момент.
Тебя в гугле забанили? или ты правда думаешь, что система, где капитал накапливается в одних руках и незначительный % населения богатеет за счет всего остального населения, при этом не тратит этот капитал на что-то полезное это норма?
Так и хуле ты тогда недоволен системой в рашке, с рабов собирают налоги и тратят на шлюх и яхты, каждый зарабатывает блага как может и распределяет их тоже как хочет, хуле)
А еще трудолюбивого человека наебет на заработанные средства концерн/трест/компания или любой другой олигархат, начиная от банального отжима средств или через кредиты, заканчивая постоянным культом карго и потреблядства, да и банально не у каждого есть армия юристов чтобы противостоять денежным мешкам.
Ну и капиталистическая система устроена так что в плюсе на самом только часть пройдох и торгашей.
"Трудолюбивый человек зарабатывает а тупой алкаш спивается и дохнет с голоду под забором. И поделом ему!"
Вот только система так не работает и зачастую алкаш скорее будет управлять трудолюбивым человеком, собирая с него налоги на очередных шлюх/яхту/наркоту/войну, лол.
Как вы не понимаете, что в мире нет черного и белого, и капитализм так же порочен и несовершенен и имеет огромное количество проблем и злоупотреблений абсолютно везде, хватит уже вестись на примитивную пропаганду и начинайте думать своим мозгом
Все крайне просто, при "капитализме" (пусть царский строй им тоже будет для простоты) у моего прадеда был свой дом и свой бизнес. Пришли коммунисты и отобрали все у него. Сколько бы он не вкладывал бы сил, он больше никогда не получил бы свой дом, по тому что согласно идеологии коммунизма "все общее".
Капитализм гораздо справедливей и лучше коммунизма. История ХХ века это однозначно доказала. Везде где строят коммунизм - голод, репрессии, разруха и отставание.
"Везде где строят коммунизм - голод, репрессии, разруха и отставание."
Вторая экономика мира- Китай, вижу противоречие)
"Сколько бы он не вкладывал бы сил, он больше никогда не получил бы свой дом, по тому что согласно идеологии коммунизма "все общее"."
Ну ты правда думаешь, что виновата идеология? При коммунизме люди и дома и жилье получали и бывало что жили неплохо, и кстати твой принципе "кто как работает тот столько и получает" и здесь тоже работает, причем даже более честно- мой дед хуячил на шахте даже после пенсии что дало ему нихуевый такой заработок(правда потом все проебалось из-за реформы денег в 90-тые)
"Пришли коммунисты и отобрали все у него."
Такто это жиза, вот только коммунисты отобрали все не из-за идеологии, а из-за того что в том время была разруха после ПМВ и Гражданской, страна была в жопе и власть, чтобы выбраться из жопы решила таким образом перераспределить ресурсы, исправить голод в городах и т.д. Пришли бы эсэры или монархисты, скорее всего тоже что-то подобное было, ну либо все бы окончательно загнулось
Китай стал второй экономикой мира ТОЛЬКО после капиталистических реформ. Хотя, ты как всякий коммуняка не знаешь истории.
При коммунизме нет понятия частной собственности как таковой, все у "общественное". Ты целиком и полностью зависим от партии (это при социализме, коммунизма так и небыло, кстати). Как бы ты не хотел, именно свой дом ты никогда не получил бы. Это как жить всю жизнь в сменой квартире. Зато капитализм предуготовляет возможности купить свой дом.
"Как бы ты не хотел, именно свой дом ты никогда не получил бы. Это как жить всю жизнь в сменой квартире."
Понятие свой можно таким образом трактовать как угодно, просто без частной собственности данной квартирой оставляет за собой право распоряжаться т.н. "государство", но это не означает что ты и твои дети не могут жить в ней долго и счастливо.
Тоже самое и при капитализме, даже наличие квартиры в твоей собственности не дает гарантии что ее у тебя не отожмут, если например не решат проложить через твой дом магистраль. Вспоминаем мужика на бронебульдозере в США)
В Китае коммунизм только на бумажке.
...
Нифига — но тут больше виновата не коммунистическая идеология, а вкрай идиотская плановая система.
...
Если да бы, то роли бы и грибы.
Потому что кпсс была единственной партией и в нее входили как и те, кто топил за коммунизм так и его скрытые противники? Или ты не в курсе что советская элита разделилась на два лагеря- региональная топившая за развал и центральная, за сохранение Союза? Читай про разгон ГКЧП
Ельцина кстати вроде как исключили из партии вообще.
Хуевое планирование и не эффективное и своевременное административное управление, подсадка на нефтяную иглу и война в афгане, и как следствие, предательство части элит, которая заворовалась и в развале совка усмотрела возможность легализовать награбленное под видом их собственности.
а кто был идейным тогда?
и вообще можно как-то в коммунизм без идейности? ну это ж наверно что-то такое природное, а не искусственно придуманное, где тебе нужна мотивация одурманиванием идеями
"а кто был идейным тогда?"
Теоретики были идейными, первые вожди вроде Ленина, Троцкого, Бухарина были идейными)
"и вообще можно как-то в коммунизм без идейности?"
Ну, смотря что ты называешь идейностью, не помню чтобы где-то в коммунизме было прямым текстом написано "вдалбливайте огромным количеством пропаганды наши идеи".
По-твоему Илон Маск тоже одурманен идеями, которые его мотивируют, и это типа плохо?
идейный ленин и прочие всегда имели прислугу и говорили про то, что человек не имеет права эксплуатировать другого. 300 м квартирка в кремле с отдельным лифтом, естественно с комнатой для прислуги и невиданной в то время роскошью - ватерклозетом, 3 автомобиля (естественно не советские, а французские и британский), сразу видно, что идейный борец за крестьян и рабочих
илон маск за свои личные и честно заработанные деньги создал бизнес проект, на котором зарабатывает. ленин украл деньги у других и на это жировал. ничего нового не создав материально вообще кроме исписаной бумаги
"капитализм основывается на равентсве прав и незыблимости права частной собственности"
Не путай капитализм и правовое государство.
П.С. В правовом государстве побеждает тот, у кого сильнее адвокаты
Capitalism is an economic system based on the private ownership of the means of production and their operation for profit.[1][2][3] Characteristics central to capitalism include private property, capital accumulation, wage labor, voluntary exchange, a price system, and competitive markets.[4][5] In a capitalist market economy, decision-making and investment are determined by every owner of wealth, property or production ability in financial and capital markets, whereas prices and the distribution of goods and services are mainly determined by competition in goods and services markets.[6][7]
Прочитал. Ни слова о праве, зато много про добавочную стоимость, накопление капитала и профит :)
Капитали́зм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства. Главным критерием для принятия экономических решений является стремление к увеличению капитала, к получению прибыли[1][2][3][4].
так лучше?
Ты читал манифест коммунистической партии? Что там сказано? Национализировать все средство на производство и перераспределить по средствам государства. То есть отобрать у частных лиц всю землю и согнать в колхозы, как и сделали в совке.
Точно? Это ведь не кто то там писал, а Маркс вместе с Энгельсом. Это основатели коммунизма. Если по их трудам нельзя оценивать коммунизм, то по чьим можно?
У нас же есть цифры и развития Российской империи с 1905-1914, СССР с 1921- 1932 Социализм, России 1990-1999. Когда начинался пути к Капитализму или Социализму.
В той же вики посмотреть, где территории лучше, быстрее развивались и какой ценой. А тут рассуждения на уровне Шарикова.
Необразованным тёмным 140+ миллионам крестьян в начале 20 века не нужно был ваш капитализм и, пусть будет наш, социализм, как сейчас таким же тёмным совкам не нужон итернет, свободы, выборы, ответственность. Простому обывателю ничего не нужно кроме мяса в холодильнике, кровати и развлечений уровня гладиаторских боёв или бокса с гимнастикой.
давай возьмем на примере ленина. революционер! преступник! нихрена не работает большую часть своей жизни. даже в ссылке получает достаточное пособие, которое позволяет прилично питаться и одеваться, ни в чем себе практически не отказывая, даже в чтении революционной литературы и распространении таких же статеек, легко получает загранпаспорт и едет на запад, проживает в швейцарии, где путешествует, питается исключительно в кафе и ресторанах, потому как никогда в жизни он себе не готовил.
что буквально случилось с приходом его власти. не дай бог тебе где-то высказаться с идеей свержения этого социализма, как тебе уготовлены были б те же самые далекие места, но без питания, одежды и сроки совсем не те. не говоря уже про то, что и расстреляли б скорее. а получить заграничный паспорт и уехать из ссср, чтоб жить в швейцарии, ты мог и не мечтать.
в современном варианте тебя зарганица не спасет, а будут ждать полоний да новичек.
А почему вы на факты отвечаете оценочными суждениями, вроде бы конструктивная дискуссия не так работает.
Преступник, революционер, понятно откуда это , но работа юристом, литературное творчество, организация партии и подполья, с каких пор приравняли к безделью. Где документы, что ему платило царское правительство, есть бумаги что вся партия существовала на пожертвования и взносы простых людей, а тиражы той же Искры были жалким процентом от моря газет других партий вплоть до 1916-17 года, так как денег на все не хватало и брали качеством. Получение паспорта это камень в огород царской системы, которая давал сбой как только сталкивалась с образованным настоящим революционером или преступником а не с идеалистом или болваном сагитированным провокаторам.
Про кафе и рестораны это вы неудачно пошутили? Просто в советском кино в "Берегись автомобиля" высмеивали такое. Дословно: "Вы подумайте, насколько лучше бы играла Ермолова, если бы она днем работала у шлифовального станка!". Актер играет, чиновник управляет , учитель учит, учёный исследует, повар готовит, горничная убирает. Быт сильно ограничивает по времени людей, почему бы хоть часть не освободить от него, для повышения качества их ответственной работы.
Свергать власть вообще любую незаконно, даже каннибал первым указом такое запрещает. Остальное я малость не понимаю, вы обвиняете СССР, что по его законам наказание было пропорцианально по тяжести и жестокости большинству кап стран в тот период времени? Надо сразу было обществу эволюционировать в постиндустриальное с современным пониманием законов и отношениями? Или что вы предлагаете?
Заграница и в 20 веке не спасла ни Троцкого, ни нацистких преступников, главное чтобы идейные люди за ними охотились.
Готов ловить ваш -1 или сколько там бахают модераторы, но надеюсь на конструктивизм.
газета.ги
27 июля 2023, 22:48
Медведев заявил, что западные политики — «рептилоиды и биосубстанции»
Зампред Совбеза Медведев назвал западных политиков рептилоидами
Самер Мустафа
^ Грани.Ру (5ЮгатТ\л/ее1 • 4 год
ГРАНИ ^аз святого Николая II играет человек, у которого есть член, значит он его сует везде и оскорбляет чувства верующих
sites.google.com/view/publicpost
<~> Конкретное выражение применения указанного приема заключается в задействовании в
уже разжевали давно идею абсурдности коммунизма в 2 страницах. легче уже в рай поверить чем в этот бред.
Ну и если ты читал Маркса, то по его теориям коммунизм как бы должен возникнуть в уберразвитых странах, вот как раз что-то типа очень крутого социализма как в скандинавии там безусловный базовый доход, сжв и прочее.
Советская власть это больше попытка выбраться из перманентного пиздеца в России альтернативным путем, ну на базисе коммунистический идей. Просто повезло что большевики оказались самыми сильными и хитрыми чтобы захватить и удержать власть, а идеология тут дело второстепенное
давай тогда заменим в твоем комменте все коммунистическое на фантастическое и попробуем прочитать еще раз.
и тогда понятно, что не повезло. очень не повезло. потому что люди умирали с голода, пока эти большевики закупали у американцев заводы.
А разве абсолютный коммунизм это не тоже самое?)
Ну и да, путь к коммунизму- тот же социализм, вполне себе реален и сейчас практикуется как бэ и люди живут неплохо.
"потому что люди умирали с голода, пока эти большевики закупали у американцев заводы."
Люди умирали с голоду не из-за идеологии большевиков, а из-за тотального пиздеца, войны и разрухи и большевики были теми, кто всеми силами пытался хоть как-то спасти всех от голода, наладив хоть как-то ситуацию в стране. И кстати из-за такой специфики рашки многие труъ-коммунистические идеи пришлось отбросить
Голодали люди тогда по причине неспособности выйти для всей страны на фабричный уровень, вся пропаганда того времени показывали хорошую жизнь через москву и питер, но туда попасть просто так нельзя было по причине "у вас нету пропуска в сталицу страны-героя". До сих пор вспоминается бредни про молочные коктейли и мороженное "как в ссср", когда многие не знали что микояну понравились фабрики и оборудование по производству сосисок и ларьки на колесиках с мороженным и он в 36 году получил заказанные тогда оборудование и давал отличное мороженное сначало илите, а потом нанял конструкторов которые смогли сделать то самое "советское оборудование не имеющее аналогов в мире" по производству мороженки и сосисочек.
Если надо короче, то ссср в то время был как сейчас китай- Огромная страна умеющая копировать все популярное зарубежное, кроме военной техники (в редких случаях). Кстати про китай, он был союзником с выбранным там правителем, который был под управлением commy как кукловода, дергающий за ниточки в нужный момент.
Так и хуле ты тогда недоволен системой в рашке, с рабов собирают налоги и тратят на шлюх и яхты, каждый зарабатывает блага как может и распределяет их тоже как хочет, хуле)
Рабство как раз в совке было, где колхозник = крепостной. В рашке много проблем, но это по лучше совка.
Ну и капиталистическая система устроена так что в плюсе на самом только часть пройдох и торгашей.
"Трудолюбивый человек зарабатывает а тупой алкаш спивается и дохнет с голоду под забором. И поделом ему!"
Вот только система так не работает и зачастую алкаш скорее будет управлять трудолюбивым человеком, собирая с него налоги на очередных шлюх/яхту/наркоту/войну, лол.
Как вы не понимаете, что в мире нет черного и белого, и капитализм так же порочен и несовершенен и имеет огромное количество проблем и злоупотреблений абсолютно везде, хватит уже вестись на примитивную пропаганду и начинайте думать своим мозгом
Капитализм гораздо справедливей и лучше коммунизма. История ХХ века это однозначно доказала. Везде где строят коммунизм - голод, репрессии, разруха и отставание.
Вторая экономика мира- Китай, вижу противоречие)
"Сколько бы он не вкладывал бы сил, он больше никогда не получил бы свой дом, по тому что согласно идеологии коммунизма "все общее"."
Ну ты правда думаешь, что виновата идеология? При коммунизме люди и дома и жилье получали и бывало что жили неплохо, и кстати твой принципе "кто как работает тот столько и получает" и здесь тоже работает, причем даже более честно- мой дед хуячил на шахте даже после пенсии что дало ему нихуевый такой заработок(правда потом все проебалось из-за реформы денег в 90-тые)
"Пришли коммунисты и отобрали все у него."
Такто это жиза, вот только коммунисты отобрали все не из-за идеологии, а из-за того что в том время была разруха после ПМВ и Гражданской, страна была в жопе и власть, чтобы выбраться из жопы решила таким образом перераспределить ресурсы, исправить голод в городах и т.д. Пришли бы эсэры или монархисты, скорее всего тоже что-то подобное было, ну либо все бы окончательно загнулось
При коммунизме нет понятия частной собственности как таковой, все у "общественное". Ты целиком и полностью зависим от партии (это при социализме, коммунизма так и небыло, кстати). Как бы ты не хотел, именно свой дом ты никогда не получил бы. Это как жить всю жизнь в сменой квартире. Зато капитализм предуготовляет возможности купить свой дом.
Понятие свой можно таким образом трактовать как угодно, просто без частной собственности данной квартирой оставляет за собой право распоряжаться т.н. "государство", но это не означает что ты и твои дети не могут жить в ней долго и счастливо.
Тоже самое и при капитализме, даже наличие квартиры в твоей собственности не дает гарантии что ее у тебя не отожмут, если например не решат проложить через твой дом магистраль. Вспоминаем мужика на бронебульдозере в США)
...
Нифига — но тут больше виновата не коммунистическая идеология, а вкрай идиотская плановая система.
...
Если да бы, то роли бы и грибы.
Ельцина кстати вроде как исключили из партии вообще.
и вообще можно как-то в коммунизм без идейности? ну это ж наверно что-то такое природное, а не искусственно придуманное, где тебе нужна мотивация одурманиванием идеями
Теоретики были идейными, первые вожди вроде Ленина, Троцкого, Бухарина были идейными)
"и вообще можно как-то в коммунизм без идейности?"
Ну, смотря что ты называешь идейностью, не помню чтобы где-то в коммунизме было прямым текстом написано "вдалбливайте огромным количеством пропаганды наши идеи".
По-твоему Илон Маск тоже одурманен идеями, которые его мотивируют, и это типа плохо?
Не путай капитализм и правовое государство.
П.С. В правовом государстве побеждает тот, у кого сильнее адвокаты
Прочитал. Ни слова о праве, зато много про добавочную стоимость, накопление капитала и профит :)
так лучше?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%84%D0%B5%D1%81%D1%82_%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%B8
В той же вики посмотреть, где территории лучше, быстрее развивались и какой ценой. А тут рассуждения на уровне Шарикова.
Необразованным тёмным 140+ миллионам крестьян в начале 20 века не нужно был ваш капитализм и, пусть будет наш, социализм, как сейчас таким же тёмным совкам не нужон итернет, свободы, выборы, ответственность. Простому обывателю ничего не нужно кроме мяса в холодильнике, кровати и развлечений уровня гладиаторских боёв или бокса с гимнастикой.
что буквально случилось с приходом его власти. не дай бог тебе где-то высказаться с идеей свержения этого социализма, как тебе уготовлены были б те же самые далекие места, но без питания, одежды и сроки совсем не те. не говоря уже про то, что и расстреляли б скорее. а получить заграничный паспорт и уехать из ссср, чтоб жить в швейцарии, ты мог и не мечтать.
в современном варианте тебя зарганица не спасет, а будут ждать полоний да новичек.
Преступник, революционер, понятно откуда это , но работа юристом, литературное творчество, организация партии и подполья, с каких пор приравняли к безделью. Где документы, что ему платило царское правительство, есть бумаги что вся партия существовала на пожертвования и взносы простых людей, а тиражы той же Искры были жалким процентом от моря газет других партий вплоть до 1916-17 года, так как денег на все не хватало и брали качеством. Получение паспорта это камень в огород царской системы, которая давал сбой как только сталкивалась с образованным настоящим революционером или преступником а не с идеалистом или болваном сагитированным провокаторам.
Про кафе и рестораны это вы неудачно пошутили? Просто в советском кино в "Берегись автомобиля" высмеивали такое. Дословно: "Вы подумайте, насколько лучше бы играла Ермолова, если бы она днем работала у шлифовального станка!". Актер играет, чиновник управляет , учитель учит, учёный исследует, повар готовит, горничная убирает. Быт сильно ограничивает по времени людей, почему бы хоть часть не освободить от него, для повышения качества их ответственной работы.
Свергать власть вообще любую незаконно, даже каннибал первым указом такое запрещает. Остальное я малость не понимаю, вы обвиняете СССР, что по его законам наказание было пропорцианально по тяжести и жестокости большинству кап стран в тот период времени? Надо сразу было обществу эволюционировать в постиндустриальное с современным пониманием законов и отношениями? Или что вы предлагаете?
Заграница и в 20 веке не спасла ни Троцкого, ни нацистких преступников, главное чтобы идейные люди за ними охотились.
Готов ловить ваш -1 или сколько там бахают модераторы, но надеюсь на конструктивизм.