Лавров назвал «Сирийскую свободную армию» фантомной структурой
МОСКВА, 5 октября. /ТАСС/. «Сирийская свободная армия» и умеренная оппозиция в целом остаются фантомной структурой, Россия просила США разъяснить, что это за организация и где она находится. Об этом заявил министр иностранных дел РФ Сергей Лавров.
«Умеренной оппозиции какими-то успехами похвалиться трудно, о них никто не знает, да и собственно об умеренной оппозиции никто особо не слышал. Говорили о „Сирийской свободной армии“, но это структура уже фантомная. По крайней мере, я попросил (государственного секретаря США) Джона Керри, чтобы они дали нам информацию, где эта армия и кто ей руководит, — сказал Лавров. — Мы даже будем готовы, если это действительно сохраняющие дееспособность вооруженные группы патриотической оппозиции, состоящие из сирийцев, с ней установить контакты».
«Но пока нам никто не рассказал, где и как „Сирийская свободная армия“ функционирует либо где и как действуют другие отряды умеренной оппозиции», — добавил министр.
Вобще, словосочетание "умеренная оппозиция", "умеренный вор", "умеренный убийца" вызывает странные представления. Но самое странное ,то, что как США, так и Россия декларирую о том, что власть в Сирии принадлежит сирийскому народу, но при этом выступает не на стороне народа Сирии, а на отдельной группе с которой, по их предположению, они могут поиметь для себя выгоды.
А как это "Выступать на стороне Сирийского народа"? Кто является полномочным представителем этого народа? Асад- законно избранный президент страны. Я не хочу пускаться в полемику относительно того, насколько законно его избрание. Кто, по твоему мнению, является истинным представителем "народа Сирии"?
Погибнут сирийские дети от росссийских бомб. Самолеты рф начнут падать, танки взрываться, живая сила русни поедет грузом 200 в канаву и внезапно взорвется метро в Волгограде, Москве и Питере. Передел сфер влияния, раскол российского общества, Бацька больше не пустит Володю на чай с малиновым вареньем.
Хотя чего я бред пишу? Мироточная армия рф за две недели до Москвы дойдет.
А разве такой вопрос стоит? Вам ведь ясно дали понять властьимущие, что там "наши интересы".
".......Кто является полномочным представителем этого народа? ........"
- Кого выдвинут, тот и будет(неважно выборами или назначением). Как такового единого представителя народа нет ни в одной стране, имеющиеся представители, это представители монополии. Если же вы хотите слышать какой либо народ, то услышьте все слои\группы этого народа, а не только ту часть что вам симпатизирует.
>Как такового единого представителя народа нет ни в одной стране, имеющиеся представители, это представители монополии. Если же вы хотите слышать какой либо народ, то услышьте все слои\группы этого народа, а не только ту часть что вам симпатизирует.
Хорошо. Я слышу твое мнение. Может быть, ты подскажешь, как это реализовать технически, в стране- в которой война?
Подойти к каждому гражданину страны и спросить лично? Или там всех- попросить немного прекратить воевать и провести законные и легитимные выборы представителя?
Вовсе необязательно узнавать мнение у каждого, .. обычно человек боится принимать ответственные решения самостоятельно и поэтому следует какой либо группе у который есть авторитет(духовный\идейный\или ещё там какой). Конечно у человека могут не совпадать мнение с мнением симпатизирующего ему авторитета или вдруг, например что то у другого авторитета ему приглянулось, он всё равно стерпит это неудобство и будет придерживаться мнения симпатизирующего авторитета по принципу "меньшее из зол", .. так как страшно самостоятельно действовать.
Что касается Сирии, то если Сирия суверенное государство, то это государство само должно защитить свой суверенитет и военное вмешательство в проблемы Сирии посторонних государств есть подрыв суверенитета Сирии.
>Вовсе необязательно узнавать мнение у каждого, .. обычно человек боится принимать ответственные решения самостоятельно и поэтому следует какой либо группе у который есть авторитет(духовный\идейный\или ещё там какой). Конечно у человека могут не совпадать мнение с мнением симпатизирующего ему авторитета или вдруг, например что то у другого авторитета ему приглянулось, он всё равно стерпит это неудобство и будет придерживаться мнения симпатизирующего авторитета по принципу "меньшее из зол", .. так как страшно самостоятельно действовать.
Прощения прошу, не совсем понял. Следует- обратиться за мнением с каждому полевому командиру, имаму, и.т.д, воюющих сторон? и их мнение- будет мнением народа? А как на счет мнения граждан, не занявших сторону в конфликте?
>Что касается Сирии, то если Сирия суверенное государство, то это государство само должно защитить свой суверенитет и военное вмешательство в проблемы Сирии посторонних государств есть подрыв суверенитета Сирии.
Правильно ли я понял, что НАТО (во главе с Америкой)- следует уйти из Сирии? И не поддерживать, ни явно, ни скрытно, ни одну из сторон конфликта? И позакрывать свои рты с их "Возмущением, по поводу нападения на умеренную оппозицию"? Я- правильно понял?
".....Следует- обратиться за мнением с каждому полевому командиру, имаму, и.т.д, воюющих сторон?......"
- Помимо следования за каким то авторитетом, человек так же принимает идеологию которую этот авторитет декларирует. Например, включив телевизор, где по каналу "Спас" вещает некий поп который отвечает на вопросы дозвонившихся. Он будет отвечать с позиции идеологии на которую он опирается(библия), так же поскольку христианство имеет градации на католиков, православных, протестантов , и т.. д, он также будет привносить эти различия(ну там принятая синодом политика этой церкви и прочие отличия). Кроме того, учитывая что церковь сотрудничала с коммунистами, то можно предположить, что они просто извлекают выгоду из используемой идеологии и в случае угрозы потери ими власти они не задумываясь могут исказить используемую идеологию в угодную им сторону. Если брать в учёт все эти аспекты, то в принципе и необязательно разговаривать с ними чтобы знать их мнение. Кроме того их ответ может и не содержать настоящего их мнения.
".....и их мнение- будет мнением народа?....."
- Да, они как авторитеты постараются контролировать мнение своей группы и уничтожить мнение конкурентов.
"...А как на счет мнения граждан, не занявших сторону в конфликте? ..."
- Даже если эти граждане находятся за границей, в безопасности, они всё равно следуют какой либо философии\идеологии, .. так сказать системе ценностей. И если они не едут воевать, то либо отсидеться, либо как то по другому повлиять на события(это так же сторона).
".....Правильно ли я понял, что НАТО (во главе с Америкой)- следует уйти из Сирии?....."
- Я не выделяю в данной ситуации Америку, но если я считаю что такие действия не в моих интересах и не в интересах страны в которой я живу, то они так же не в интересах Америки. Я не являюсь гражданином США, поэтому отстранёно оцениваю их действия(пусть граждане США шерстят своих слуг народа).
"......И не поддерживать, ни явно, ни скрытно, ни одну из сторон конфликта?....."
- Пример, если какая либо сила пришла к власти при поддержки других(внешних) сил то, чтоб удержатся у власти им тоже нужна будет внешняя поддержка. Невозможно требовать у других поступать правильно без отъёма свободы, но можно требовать это от себя. Вмешиваться конечно можно и нужно(например обсуждение в ООН проблему Сирии и меры по не распространению проблемы за границы Сирии), но не нарушая суверенитета этой страны. Оградится от проблемы, конечно не лучшее решение, но перестав следовать собственным правилам страны скатятся в 3-ю мировую. Это проблемы этой неэффективной экономики и сколько бы террористов не бомбили проблем от этого меньше не станет.
"... И позакрывать свои рты с их "Возмущением, по поводу нападения на умеренную оппозицию"?...."
- США так же пытается поиметь выгоду с ситуации как и Россия, Саудовская Аравия и остальные. Нет смысла боятся США или ещё кого там, .. они ведь используют слабости людей(например, когда Россия в Украине свои шкурные интересы проворачивала ), .. если они не могут вас обмануть, то и не смогут вас использовать.
Огромная простыня какая! Уважаю! Но я так и не понял 2 вещи.
1) Как именно (с технической точки зрения) следует организовать волеизявление народа Сирии?
2) Так то, что там- присутствуют другие страны, с их интересами- это норм, или не норм? Или норм, но можно там присутствовать- только каким-то определенным странам?
1) Попробуем так, .. если партия отражает интересы своих избирателей(группы), то если убрать фильтр, который делит партии на "правильные"(допущенные к выборам, .. приемлемые ) и на "неправильные" (не допущенные к выборам/ незаконные(экстремистские, расистские, антисемитские), .. неприемлемые) , то в целом будет видна реальная картина положения дел в стране, после проведения выборов по новым правилам. Это с технической точки зрения, как увидеть и показать другим.
2)Нормальность - это сравнение, где эквивалентом меры ставишь себя и своё мировоззрение. И в данном случае я за тебя не могу ответить. Но на такой вопрос, .. - присутствуют другие страны, с их интересами- это правильно, или неправильно? .. я смог бы дать ответ.
Правильно ,это когда ваши решения/действия приводят к желаемому результату. Соответственно, если действия этих стран дали вам желаемый результат, то вы будете считать их правильными. Собственно пример: если вы считаете что враг это ИГИЛ и против врага все средства хороши, то действия этих стран вы будете считать правильными, .. или частично правильными, .. так как используются не все средства. Если же вы преследуете цель решить проблему терроризма, то действия этих стран вы оцените как неправильные, ибо сколько уже борются с терроризмом, а он до сих пор не побеждён.
наверное русишь швайнезольдатен с собой вирус завезли в сирию, тот что в рашке солдат косил на учениях в ростовской области. Страшная штука, то ноги кому-то инфарктом оторвет, то голова от ОРЗ отвалится.
Если честно я абсолютно не разбираюсь, кто с кем и как там воюет в Сирии, да и меня мало это интересует если уж на то пошло. Но что мне действительно интересно так абсолютная уверенность русского населения в победе в этой войне. Т.е. США со своими передовыми технологиями бомбили ИГИЛ, Франция там тоже его бомбила, Израиль косвенно воюет с ним и никто из всех вышеперечисленных не смог победить, но тут прилетит Россиюшка на самолетах сто летней давности и весь Игил разобьет.
МОСКВА, 5 октября. /ТАСС/. «Сирийская свободная армия» и умеренная оппозиция в целом остаются фантомной структурой, Россия просила США разъяснить, что это за организация и где она находится. Об этом заявил министр иностранных дел РФ Сергей Лавров.
«Умеренной оппозиции какими-то успехами похвалиться трудно, о них никто не знает, да и собственно об умеренной оппозиции никто особо не слышал. Говорили о „Сирийской свободной армии“, но это структура уже фантомная. По крайней мере, я попросил (государственного секретаря США) Джона Керри, чтобы они дали нам информацию, где эта армия и кто ей руководит, — сказал Лавров. — Мы даже будем готовы, если это действительно сохраняющие дееспособность вооруженные группы патриотической оппозиции, состоящие из сирийцев, с ней установить контакты».
«Но пока нам никто не рассказал, где и как „Сирийская свободная армия“ функционирует либо где и как действуют другие отряды умеренной оппозиции», — добавил министр.
Хотя наверное он решил интервью в Москве провести?
Хотя чего я бред пишу? Мироточная армия рф за две недели до Москвы дойдет.
".......Кто является полномочным представителем этого народа? ........"
- Кого выдвинут, тот и будет(неважно выборами или назначением). Как такового единого представителя народа нет ни в одной стране, имеющиеся представители, это представители монополии. Если же вы хотите слышать какой либо народ, то услышьте все слои\группы этого народа, а не только ту часть что вам симпатизирует.
Хорошо. Я слышу твое мнение. Может быть, ты подскажешь, как это реализовать технически, в стране- в которой война?
Подойти к каждому гражданину страны и спросить лично? Или там всех- попросить немного прекратить воевать и провести законные и легитимные выборы представителя?
Что касается Сирии, то если Сирия суверенное государство, то это государство само должно защитить свой суверенитет и военное вмешательство в проблемы Сирии посторонних государств есть подрыв суверенитета Сирии.
Прощения прошу, не совсем понял. Следует- обратиться за мнением с каждому полевому командиру, имаму, и.т.д, воюющих сторон? и их мнение- будет мнением народа? А как на счет мнения граждан, не занявших сторону в конфликте?
>Что касается Сирии, то если Сирия суверенное государство, то это государство само должно защитить свой суверенитет и военное вмешательство в проблемы Сирии посторонних государств есть подрыв суверенитета Сирии.
Правильно ли я понял, что НАТО (во главе с Америкой)- следует уйти из Сирии? И не поддерживать, ни явно, ни скрытно, ни одну из сторон конфликта? И позакрывать свои рты с их "Возмущением, по поводу нападения на умеренную оппозицию"? Я- правильно понял?
- Помимо следования за каким то авторитетом, человек так же принимает идеологию которую этот авторитет декларирует. Например, включив телевизор, где по каналу "Спас" вещает некий поп который отвечает на вопросы дозвонившихся. Он будет отвечать с позиции идеологии на которую он опирается(библия), так же поскольку христианство имеет градации на католиков, православных, протестантов , и т.. д, он также будет привносить эти различия(ну там принятая синодом политика этой церкви и прочие отличия). Кроме того, учитывая что церковь сотрудничала с коммунистами, то можно предположить, что они просто извлекают выгоду из используемой идеологии и в случае угрозы потери ими власти они не задумываясь могут исказить используемую идеологию в угодную им сторону. Если брать в учёт все эти аспекты, то в принципе и необязательно разговаривать с ними чтобы знать их мнение. Кроме того их ответ может и не содержать настоящего их мнения.
".....и их мнение- будет мнением народа?....."
- Да, они как авторитеты постараются контролировать мнение своей группы и уничтожить мнение конкурентов.
"...А как на счет мнения граждан, не занявших сторону в конфликте? ..."
- Даже если эти граждане находятся за границей, в безопасности, они всё равно следуют какой либо философии\идеологии, .. так сказать системе ценностей. И если они не едут воевать, то либо отсидеться, либо как то по другому повлиять на события(это так же сторона).
".....Правильно ли я понял, что НАТО (во главе с Америкой)- следует уйти из Сирии?....."
- Я не выделяю в данной ситуации Америку, но если я считаю что такие действия не в моих интересах и не в интересах страны в которой я живу, то они так же не в интересах Америки. Я не являюсь гражданином США, поэтому отстранёно оцениваю их действия(пусть граждане США шерстят своих слуг народа).
"......И не поддерживать, ни явно, ни скрытно, ни одну из сторон конфликта?....."
- Пример, если какая либо сила пришла к власти при поддержки других(внешних) сил то, чтоб удержатся у власти им тоже нужна будет внешняя поддержка. Невозможно требовать у других поступать правильно без отъёма свободы, но можно требовать это от себя. Вмешиваться конечно можно и нужно(например обсуждение в ООН проблему Сирии и меры по не распространению проблемы за границы Сирии), но не нарушая суверенитета этой страны. Оградится от проблемы, конечно не лучшее решение, но перестав следовать собственным правилам страны скатятся в 3-ю мировую. Это проблемы этой неэффективной экономики и сколько бы террористов не бомбили проблем от этого меньше не станет.
"... И позакрывать свои рты с их "Возмущением, по поводу нападения на умеренную оппозицию"?...."
- США так же пытается поиметь выгоду с ситуации как и Россия, Саудовская Аравия и остальные. Нет смысла боятся США или ещё кого там, .. они ведь используют слабости людей(например, когда Россия в Украине свои шкурные интересы проворачивала ), .. если они не могут вас обмануть, то и не смогут вас использовать.
1) Как именно (с технической точки зрения) следует организовать волеизявление народа Сирии?
2) Так то, что там- присутствуют другие страны, с их интересами- это норм, или не норм? Или норм, но можно там присутствовать- только каким-то определенным странам?
2)Нормальность - это сравнение, где эквивалентом меры ставишь себя и своё мировоззрение. И в данном случае я за тебя не могу ответить. Но на такой вопрос, .. - присутствуют другие страны, с их интересами- это правильно, или неправильно? .. я смог бы дать ответ.
Правильно ,это когда ваши решения/действия приводят к желаемому результату. Соответственно, если действия этих стран дали вам желаемый результат, то вы будете считать их правильными. Собственно пример: если вы считаете что враг это ИГИЛ и против врага все средства хороши, то действия этих стран вы будете считать правильными, .. или частично правильными, .. так как используются не все средства. Если же вы преследуете цель решить проблему терроризма, то действия этих стран вы оцените как неправильные, ибо сколько уже борются с терроризмом, а он до сих пор не побеждён.
швайнезольдатен с собой вирус завезли в сирию, тот что в рашке солдат косил на учениях в ростовской области. Страшная штука, то ноги кому-то инфарктом оторвет, то голова от ОРЗ отвалится.