Есть предложение немного погодить с крайними мерами, там все же есть свои.
"Не милый ты путаешь. Мы Дончане!!! А донецкие это бандиты. Это разные вещи."
Подробнее
Ватный журналист попробовал взять интервью у мужчины из Донецка. Смотрим что из этого вышло))),People & Blogs,,
Острый Перец,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,Балакучий шинок,Сало, аналитика, обсуждения, Украина, война,Сало с №востями,ccn, saloandnews, сало с новостями, новости с салом,разное,адекватный донецк,разная политота
И все же что делать?
| Своих Забрать Остальное отгородить и залить бетоном. | |
|
|
164 (54.8%) |
| Долго и кропотливо чистить заразу. Не считаясь с трудностями и потерями. | |
|
|
102 (34.1%) |
| Свой вариант напишу в коментах. | |
|
|
7 (2.3%) |
| Яватник. Вам пиздец. Свой вариант напишу в коментах. | |
|
|
26 (8.7%) |
Еще на тему
Заповедник-мемориал.
Шахты затоплены, оборудование с заводов вывезли, домны остыли.
А парни нам живыми нужны.
Я лично не готов братьев разменивать на мразь.
Но это мнение, а делать что?
Высказал критику, предлагай решение.
Хотя достаточно ракетами ебнуть по администрациям. Инфа все равно слита кто и где.
Как-то у нас все забывают, что бороться надо в первую очередь с РФ, а не днр-лнр. Без поддержи России, это ссаное ополчение, само разбежится через месяц. А так можно сколько угодно посылать солдат на убой, а отпускники все равно не кончатся. Поэтому надо сделать так чтобы у РФ просто не было желания\возможности, поддерживать там конфликт.
1. там наши люди. Да они с разной степенью нашести, но наши и точка;
2. отдай оккупанту метр - он заберёт километр;
3. если не защищать целостность своей страны, то возникает логичный вопрос: а раньше чего трепыхались?
По 1. Отвечу не своими но созвучно. Не наши, Аж с голодомора не наши.
Пункт опроса 1 говорит скорее О: Вывезти своих, ввести жесткую изоляцию(забор), выбор для орков простой либо принять цивилизацию, либо валить в Раису(залить бетоном). А не: сжечь до ядерного пепла. Бетон как алегория полной изоляции от того дерьма и болота, которое снизу, потом на бетон можно насыпать привезенной землицы От Ненi и посадить сады.
С пунктом 2 согласен.
А 3 еще проще. С начала мы должны были остановить эту гниль. Остановили. Она там Мы тут.
И надеюсь скоро надо будет принимать решение.
2. Где ты эту муть услышал.
Я вообще нихрена не понял с твоего изречения. Смысл ускользает.
просто, почтай умных людей, как делалась статистика по голодомору и прочее после 2004 исполнительнми чинушами которые хотели выслужится перед новым президентом, и как нагло перевирались архивные данные, я б тебя адресовал в донецкий областной архив, но он сейчас не доступен
Это типо что Голодомора не было???
"просто, почтай умных людей, как делалась статистика по голодомору и прочее"
Давай пруфы, очень интересно. И чем больше пруфов тем лучше.
Но только обязательно Свои, сам я, понимаешь искать не буду.
Лентяй да еще и хохол, шьё поделать.
Так что о перевираниях мы знаем.
Мне дороже люди, чем территория которая один хрен к нам вернется а когда-то возможно и с приварком.
Кардинально решать в Донецке надо было когда Хуиркин поперву ОДА захватывал, а сейчас все большой кровью будет.
Желание тут и сейчас и пох на людей это к Жукову.
ЗЫ. И с разбрасыванием хуями как то по аккуратней. Ага?
Имхо сейчас Донецк труп. Промышленость разбомблена, шахты затоплены. За щет чего регион будет жить? ресурсов у страны на отстройку региона тупо нет. Это не зелёная аграрная западная Украина где "дай год и уже есть за щет чего выживать(как минимум будет что есть), дай 5 лет и есть фермерские хозяйства." . Это промышленый регион. А за щет какой промышлености будет жить милионный донецк?
Да и справедливости ради, этот "промышленный регион", только то и делал, что сосал бабло из бюджета.
Вариант договорится, уступить, банально заморозить данный конфликт пока ситуация в стране не утрясется?
Мне всегда было интересно чем плоха Федерализация?
К стати почему журналист "ВАтный" она ничего не заявляет просто спрашивает что необходимо для мира и интересуется мнением, где здесь Вата?
Скорее ватный как раз мужик который кричит что всех нужно расстреливать, призывает вершить самосуд, а людям лучше помереть с голоду чем получать гум. помощь. Такой типичный представитель ватноголовых, который не способен даже представить что у монеты две стороны.
Хотя я наверное задаю слишком много вопросов, тут такое не принято, пойду куда нибудь еще, соус у ребят к гифкам поспрашиваю. ^_^
Призывает исполнить Конституцию и другие законы. Ты не внимательно слушал.
>Я логику опроса если честно не понял
Первые два пункта это две крайности, третий описываешь как надо, четвёртый, для любопытных мимопроходилов.
>чем плоха Федерализация?
Во-первых, нет исторических предпосылок.
Во-вторых, федерастия по Хуйловски - это создание анклавов, которые будут тянуть Украину на дно.
В-третьих, подобное решение можно принять только на всеукраинском референдуме. Но сформировать участки для голосования, подсчитать результаты, а главное обеспечить безопасность членов участка в отдельных районах Донецкой и Луганской области, а также в Автономной Республике Крым на текущий момент времени не представляется возможным. Почему нужен референдум см. Конституцию Украины.
>а людям лучше помереть с голоду чем получать гум. помощь
Чем ты слушал? Он возмущается тому, что тот, кто принимал участие в заваривании каши на Донбассе, теперь пытается выставить себя спасителем всея даунбасса.
Призывает вершить самосуд- это когда он говорил что полицейским который сдали оружие , нужно было взять охотничьи руждя и перестрелять всех. Это довольно четкий призыв к самосуду.
Вот именно что в данном вопрос есть только две крайности, при этом не одна из них не тянет на гуманность/разумность, а то кто с ними не согласен получается ватник. Бред не находите?
Кроме заявления это создание анклавов, которые будут тянуть Украину на дно." я так ничего плохого об федерализации не услышал, да и это на конструктивную критику не похоже. Нет исторических обоснован, на самом деле спорно, так как они есть Украина как государство была скрена из частей с разными культурными и историческими корнями. Подобное решение можно принять только на всеукраинском референдуме, это тоже не совсем правда. Есть масс прецедентов тот же распад СССР, воссоединение ГДР, независимость Косово. В Ради есть народом избранные депутаты, которые говорят от лица народа, есть избранный народом президент, они вполне имеют право начать Федерализацию.
Давай будем нормальными адекватными людьми, есть человек который заварил кашу, но они ничего не делает чтобы решить конфликт, а на деле еще и дров постоянно подкидывает и есть другой человек который также повинен в это каше, но пытается хоть чем-то помочь. Обосрались оба но второй все таки смотрится получше, а хлеб он и в Африке хлеб, особенно когда кушать хочется.
Ст. 65 Конституции Украині.
>а то кто с ними не согласен получается ватник
У тебя есть третий вариант.
>Украина как государство была скрена из частей с разными культурными и историческими корнями.
Не сказал бы. Имеющихся различий недостаточно, чтобы говорить о федерастизации.
>же распад СССР
Украина вышла из состава СССР в соответствии с Конституцией СССР.
>воссоединение ГДР,
Не забывай, что Германию насильно разъединили. К тому же Германия изначально федеративна.
>независимость Косово.
Предпосылкой независимости были этнические чистки. Независимость некая гарантия отсутствия чисток.
> депутаты, которые говорят от лица народа, есть избранный народом президент, они вполне имеют право начать Федерализацию.
Иди читай Конституцию.
Ст. 65 Конституции Украині.
Кстати молодца что напомнили свержения "кровавого диктата" Януковича тоже попадало под эту статью. ^_^
О чем говорит эта статья, вы надеюсь ее читали?
Именно поэтому любые посягательства на независимость Украины, ее территориальную целостность, попытки изменить насильственным путем государственный строй, свергнуть государственную власть относятся к государственным преступлениям и строго караются законом.
Последние слово "Законом" вам ни о чем не говорит? Согласитесь что брать охотничьи ружья и стрелять все подряд без суда и следствие это никак не может наказываться Законным методом, так как по факт это самосуд. Надеюсь к этому мы больше не вернемся.
Вы постоянно ссылаетесь на конституцию но сами в ней кажется не разбираетесь.
Не буду далеко ходить.
Стаття 5. Україна є республікою.
Создание Федеративной республики не противоречит конституции
Носієм суверенітету і єдиним джерелом влади в Україні є народ. Народ здійснює владу безпосередньо і через органи державної влади та органи місцевого самоврядування.
Народ осуществляет управление через органы государственной власти.
Стаття 7. В Україні визнається і гарантується місцеве самоврядування.
Я не нашел в конституции Украины ничего чтобы противоречило федерализации и мне непонятно что мешает провести референдум по всей стране?
Ну а теперь коли пошла такая пьянка, я не часто решаюсь по дискутировать на счет того что произошло на Украине не так давно и на сколько это состыкуется с конституцией Украины.
Права і свободи людини та їх гарантії визначають зміст і спрямованість діяльності держави. Держава відповідає перед людиною за свою діяльність. Утвердження і забезпечення прав і свобод людини є головним обов'язком держави.
Права и свободы граждан Украина на востоке страны не соблюдаются и я не говорю про тех кто воюет, я говорю про мирных граждан которым не выплачивается пенсия пособия, перемещение которых ограниченно и так далее.
Ніхто не може узурпувати державну владу.
Не так давно это было, Яценюк стал исполняющим обязанности президента страны, на основании чего?
Также суда можно отнести формирование незаконных вооруженной подразделений, не подконтрольных действующей власти.
Я клоню к тому что на Украине последние время творится много чего неконституционного, да и не только в последнее время, что мешает провести Федерализацию, хуже чем сейчас станет наврали и если честно никаких серьезных препятствий я не вижу, ну кроме того что тек кто недавно дорвались таки до власти очень не хотя с ней расставаться.
З.ы. Экскурс в историю изначально Германия была колонией Римской империи, все нужно с чего то начинать. ^_^
Кстати молодца что напомнили свержения "кровавого диктата" Януковича тоже попадало под эту статью. ^_^
Ты наркоман? Президент - это не символ. Это лицо, которому делегировали управление государством. Если лицо не справляется, то логично, что его можно сменить.
>попытки изменить насильственным путем государственный строй, свергнуть государственную власть
Майдан не менял и не пытался менять государственный строй. Украина как была так и остаётся парламентско-президентской республикой. Майдан не требовал свергать государственную власть, майдан требовал соблюдение законов, а под конец досрочных выборов, т.к. Янык не справлялся с обязанностями и вёл преступную политику.
>Согласитесь что брать охотничьи ружья и стрелять все подряд без суда и следствие
В тебя стреляют - стреляешь в ответ. Штурмуют мерию/милицию/вч - стреляешь в штурмующих. Вполне укладывается в законные основания. К тому же закон о самообороне подразумевает, что судить тебя будут потом, если найдут состав преступления.
>Создание Федеративной республики не противоречит конституции
В Конституции Украины написано что-то о федерастии? Нет. А значешь почему? Украина унитарная республика. Для изменения этого факта надо менять основополагающие статьи, изменение которых возможно только на всеукраинском референдуме: как обеспечить безопасность и законность референдума на оккупированный территориях?
>Права и свободы граждан Украина на востоке страны не соблюдаются и я не говорю про тех кто воюет, я говорю про мирных граждан которым не выплачивается пенсия пособия, перемещение которых ограниченно и так далее.
Перемещение мирных граждан не ограничивают, а лишь проводят проверку, чтобы мирные граждане не оказались террористами.
Соц.выплаты можно выплатить там, где ты можешь гарантировать их получение именно теми, кому они предназначены. На сегодняшний день мы имеем лишь то, что террористы разграбили все банки и инкассаторы. Доставить средства в подконтрольные террористам районы без риска, что все эти средства окажутся в руках террористов не представляется возможным. Для получения соц.выплат граждане с оккупированных территорий могут выехать на подконтрольную законной власти территорию. Сейчас открываются так называемые логистические центры, где будут установлены банкоматы и т.д.
>Яценюк стал исполняющим обязанности президента страны
"Это пиздец, товарищи" ©
>формирование незаконных вооруженной подразделений, не подконтрольных действующей власти.
То есть, ты согласен, что все эти "народные милиции" и т.д. в террористических ЛДНР есть противозаконными террористическими организациями?
>изначально Германия была колонией Римской империи,
А до этого не была. Вот казус.
попытки изменить насильственным путем государственный строй, "свергнуть государственную власть"
Ну вы же не будите отрицать что следствием майдана стало Свержение действующей власти, а это совсем не по канституции.
В тебя стреляют - стреляешь в ответ. Это тоже не по конституции и в цивилизованном обществе называется самосудом.
Даже после федерализации Украина останется Республикой. Просто это будет Федераньная республика. К слову нужно будет поправить статью в вики так как нет понятие "унитарная республика" есть "Унитарное государство", но даже там есть маленькая приписка что Украина — унитарная республика смешанного типа.
Маленькая правка признаки унитарного государства:
Единый для всего государства учредительный нормативный правовой акт (или совокупность таких актов), нормы которого имеют верховенство на всей территории страны- никуда после федерализации не денется.
Единые для всей страны высшие органы власти- опять таки тоже останется.
Единая система законодательства- конституция.
Единое гражданство- определенно останется.
Единая денежная единица- определенно.
Составные части унитарного государства не обладают признаками суверенитета- ну по факту признаки суверенитеты на данный момент уже есть.
Это определено противозаконные группировки, террористические наврят ли так как факта террора с их стороны не было установлено, но все упирается в то что к моменту их формирование уже были прецеденты подобного рода,в частности на всеми нами любимом Майдане.
Возможно тебе покажется это смешим, но как завоевания римской империей государства Германии не существовало, были племена, со схожими обычаями и языком, даже пара городов которые представляли собой культурные центры, но ни одного из признаков государства не было.
Свержения власти не было.
> в цивилизованном обществе называется самосудом.
То есть, милиционер застреливший преступника, который в него стрелял занимался самосудом? Наркомания. Милиционер (да и обычный гражданин тоже) действовал в рамках закона. А вот насколько его действия были законными и обоснованными уже постфактум решает суд.
>Даже после федерализации
Не вижу оснований.
>факта террора с их стороны не было установлено
Волноваха, Сартана, Мариуполь. Да и вообще повседневная жизнь в Донецке, например.
Заморозить это передышка, для Украины, время для развития и реформ. тоже никто не даст. Не для того все начиналось.
Вопросы?
На АТО выделяются какие-то колоссальные средства, причем мне непонятны цели и задачи АТО.
В мире существует масса примеров законсервированных конфликтов, это даст время разобраться и сэкономит деньги.
Дальше, Кто не даст? У ДНР нет сил и ресусов чтобы выдвинутся на Киев. Россия не будет идти на присоединения Донбаса, это очевидно, так же как и не пошла на присоединение Южной Осетии, а за нее Россия действительно воевала.
Крым тема другая, его никто не уступал, он сам взял и ушел, и вариантов там действительно не было, ну был конечно открытый вооруженный конфликт с Россией и тогда заявления Прошенка оказались бы правдой так как все бы закончилось еще прошлым летом.
Ну и последний вопрос, вы кстати сами его озвучили: Для чего все это начиналось?
Мне казалось чтобы людям жить стало лучше или я неправ?